[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

Nem hiszem, hogy fejlett demokráciák között, a globalizáció korában európába egymás ellen mennének országok. Azért mert azok népessége keveredik, tehát sok-sok európai más-más országokban dolgozik, sok cég bár rendelkezik persze valamilyen homelanddal, de ennek ellenére nemzetközi, mégpedig nagy részük európai. A nemzetiségi stb. dolgok itt kelet-közép európai úri huncutság, a sporton és némely megemlékezésenek kívül az európai emberek nagyrésze szarik rá, abban az értelemben, hogy saját lokápatriotizmus megvan, de simán dolgozik, vásárol, él más europai országokban. Ott vesznek autót, lakást ahol olcsóbb, ott dolgoznak ahol többet keresnek stb. a nyelvi korlátok nagyrészt a múlté, mert multikulti, tehát a nagy nemzeteknél azért angol, német, francia, olasz nyelven simán kommunikálnak felsőfokon stb. Az europai hadiipar is europai, és a beszállítói láncok miatt meg méginkább, szóval itt összeurópai gondolkodás, és védelmi iparról beszélünk, mégha mindenki nemzeti jelleget is akar belecsempészni. A nagy hadiipari konglomerátumok europaiak. Gyakorlatilag MBT-t, IFV-t, katonai helikopterteket, repüőgépeket stb. nem is tud már nemzeti szinten gyártani senki, tehát ezért parttalanok a hozzászólások az európai fegyverkezéssel, és hadiipari potenciállal kapcsolatban. Ezt itt nálunk lehet Orbánéknak nemzeti hadiiparnak progandaként mantrázni, de még kanálgépet se tudnánk aluminium hiányában nemzeti keretben gyártani, mert vagy alapanyag, vagy félkész termék, vagy rendszer, alkatrész, stb. az külföldi. Ezért hazugság az egész..
meg olyan fasza, hogy még egy ilyen topicot is rögtön teleszemetelsz.
 
Forditva.Mivel erőforrás hiányunk van,ezért a mennyiségi bővitést úgy is megoldhatjuk,hogy ahova megfelel,tán még jobb is,oda 105milist rendszeresitünk.Mert olcsóbb,olcsóbban fenttartható,és kisebb logisztikát igényel-vagyis kevesebb erőforrást foglal le.
Mint fentebb irtam,nem is egyféle,hanem kapásbol 4 féle könnyűtarackot rendszeresitenék.És mindegyiknek megvan a helye,szerepe a hadszervezetben.Pl,szittya zl-k mellé nem szervezhetsz PzH-kat,bekik jóval könnyebb (szó szerint,kilóra értve is),egyszerűbb szervezetszerű tüzérségi támogatás kell.Pl egy nagy mozgékonyságú platós,vagy könnyebb PSZH/PSZJ alapjárműre kalapálható könnyű páncéltornyos kivitelben.Merthogy az aknavetők magukban kevesek (mondjuk nem feltétlen kell közvetlenül beszervezni a zl kötelékbe,lehet megerősitő elemként is kiutalni egy tüzéralakulattol-de én valamennyit azért közvetlenül beleszerveznék.Pk azzal bizton számolhat).Sőt,én egy könnyű,de modern moduláris kis sorozatvetőt is mellékelnék hozzá.Merthogy abbol sem csak a PULS kategória kell.
4 félét , biztos nem lesz annyi.
 
Ide hozom , írta valaki hogy hallott egy telefon beszélgetést egy szerb szerződésről ami csak az államtitkár ellenjegyzésére vár itthon.
Nagyon erőteljes a zsidó vonal ezért itt ugye a hx3 t vagy Atmost tartjuk nagy esélyesnek.
De ez a szerb NORA 2 az árával, meg hogy bejutott az Ami versenybe is nem lehet esélyes? Szerintetek megnézhettük mi is a piackutatás során?
 
Ide hozom , írta valaki hogy hallott egy telefon beszélgetést egy szerb szerződésről.
Nagyon erőteljes a zsidó vonal ezért itt ugye a hx3 t vagy Atmost tartjuk nagy esélyesnek.
De ez a szerb NORA 2 az árával, meg hogy bejutott az Ami versenybe is nem lehet esélyes? Szerintetek megnézhettük mi is a piackutatás során?
megnézve 100% hogy megvolt egy elég sikeres önjáróról van szó b52 esetében.
 
Ide hozom , írta valaki hogy hallott egy telefon beszélgetést egy szerb szerződésről ami csak az államtitkár ellenjegyzésére vár itthon.
Nagyon erőteljes a zsidó vonal ezért itt ugye a hx3 t vagy Atmost tartjuk nagy esélyesnek.
De ez a szerb NORA 2 az árával, meg hogy bejutott az Ami versenybe is nem lehet esélyes? Szerintetek megnézhettük mi is a piackutatás során?
Nekem az az elméletem, hogy direkt nem veszünk fegyvert, olyan országtól, amivel határosak vagyunk: egy konfliktus esetén bajban lennénk! Ezért is felejtős NORA meg EVA, stb.
Lehet hogy épp Orbán meg Vucic jóban vannak, de lehet hogy 10-15 év már nem is ők lesznek és viszony elromlik - szóval nem hiszem hogy lesz nálunk szerb fegyver.

Ezért is preferálják pl. Izraelt, mert velük nem kerülhetünk háborús konfliktusba (elég messze van ehhez) és high-tech cuccaik vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
Nekem az az elméletem, hogy direkt nem veszünk fegyvert, olyan országtól, amivel határosak vagyunk: egy konfliktus esetén bajban lennénk! Ezért is felejtős NORA meg EVA, stb.
Lehet hogy épp Orbán meg Vucic jóban vannak, de lehet hogy 10-15 év már nem is ők lesznek és viszony elromlik - szóval nem hiszem hogy lesz nálunk szerb fegyver.

Ezért is preferálják pl. Izraelt, mert velük nem kerülhetünk háborús konfliktusba és high-tech cuccaik vannak.
pont szerbia az ami egy horvát magyar koaliciónak nagyon is ki van szolgáltatva. és ezt a szerbek is tudják. ha velünk háborúba keverednének a horvátokkal is háborúba keverednének és esélyük nem lenne...
ezért is próbálkoznak barátkozni többeközött
 
pont szerbia az ami egy horvát magyar koaliciónak nagyon is ki van szolgáltatva. és ezt a szerbek is tudják. ha velünk háborúba keverednének a horvátokkal is háborúba keverednének és esélyük nem lenne...
ezért is próbálkoznak barátkozni többeközött
Horvátokkal meg pont nem annyira vagyunk jóban: szívatnak az adriai energia-tranzittal...
Ki kivel van most jóban az szinte tök mindegy: 10-15 év alatt ez sokat változhat. A szerbek részéről amúgy is benne van a levegőben egy fegyveres konfliktus (nem velünk!) Koszovó és Bosznia miatt...
Szóval biztonságpolitikai okokból nem lesz szerb fegyvervásárlás szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974
Horvátokkal meg pont nem annyira vagyunk jóban: szívatnak az adriai energia-tranzittal...
Ki kivel van most jóban az szinte tök mindegy: 10-15 év alatt ez sokat változhat. A szerbek részéről amúgy is benne van a levegőben egy fegyveres konfliktus (nem velünk!) Koszovó és Bosznia miatt...
Szóval biztonságpolitikai okokból nem lesz szerb fegyvervásárlás szerintem.
horvátokkal nagyon jó a viszony.az hogy tranzitdíjat akarnak emelni nempolitikai ügy.
 
Ha meglesz a rakètatűzérség , az önjárók is a kellő darabszámban rendelkezésre fognak állni , vmint aknavetőileg is megleszünk , akkor egy szót sem szólhatunk!
Szerintem is csak 155mm-es lesz, de abból el tudom képzelni hogy kétféle: egyszerű olcsó ATMOS viszonylag gyorsan beszerezve. Később meg L/60-es automata RM lövegből még valamennyi 26-27 körül, amikor kész lesz.
Ezen kívül PULS és aknavetők - szerintem ennyi lesz a magyar tüzérség.
100-120 csőnyi 155mm-es, 24-48 sorozatvető - ez így elég is lenne.
 
Szerintem is csak 155mm-es lesz, de abból el tudom képzelni hogy kétféle: egyszerű olcsó ATMOS viszonylag gyorsan beszerezve. Később meg L/60-es automata RM lövegből még valamennyi 26-27 körül, amikor kész lesz.
Ezen kívül PULS és aknavetők - szerintem ennyi lesz a magyar tüzérség.
100-120 csőnyi 155mm-es, 24-48 sorozatvető - ez így elég is lenne.
A darabszám majd kialakul , de amit írtál azzal egyetértek.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Mi kelhet nekünk a Szerbektől! H145m-hez rakéta, fegyverzet? Mert tán a szerbek fejlesztettek valamit rá, ha jól tudom! Vagy esetleg a MI-24-hez valami rakéta? Én sem gondolnám, hogy tüzérségi eszközöket onnan vásárolnánk!
 
Mi kelhet nekünk a Szerbektől! H145m-hez rakéta, fegyverzet? Mert tán a szerbek fejlesztettek valamit rá, ha jól tudom! Vagy esetleg a MI-24-hez valami rakéta? Én sem gondolnám, hogy tüzérségi eszközöket onnan vásárolnánk!
Talán Mi-24 vagy más régebbi technika életbentartásához valami, de nagyon jövőbe mutató dolog nem hiszem. A szerbek nem embargoznak az oroszokkal szemben, szóval közvetítő ként tudhatnak keleti technikát szervizelni nekünk...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
meg olyan fasza, hogy még egy ilyen topicot is rögtön teleszemetelsz.
Jogos igazad van. Ugyanakkor jelen pillanatbna a mi-24 és H145M van soron itt is, meg és a szerb kapcsolat. Szerintem lehetetlen csak a tüzérségi beszerzésről írni, amikor a müszaki tartalom (ami idetartozik) van egy katonaipolitikai, és gazdasági része, valamint olyan tényezők amik igazából tényleg ne ide valók.
 
Olvassatok egy Ausztriában élő elemző írását az Ukrán háborúról. itt az

ARTILLERY VS TANKS, BOMBERS AND FIGHTER JETS

részt ajánlom

Jelenleg a messzehordó tüzérség az istenkirályság, még ellenséges légifölényben is.

Tom Cooper - a tüzérségi részt ajánlom
Ez nagyon fasza, de itthon ezzel nyitott kapukat döngetne. Itt nem is láttam olyan tagot, profit vagy amatőrt amiben ennyire egyet értett volna mindenki mint, a tüzérség terén. Itt aztán nincs vita. Mindenki ugyan azt a követ fújja mennyiség mennyiség és ha lehet hazai gyártás csövesben és rakétásban is.
 
Ez nagyon fasza, de itthon ezzel nyitott kapukat döngetne. Itt nem is láttam olyan tagot, profit vagy amatőrt amiben ennyire egyet értett volna mindenki mint, a tüzérség terén. Itt aztán nincs vita. Mindenki ugyan azt a követ fújja mennyiség mennyiség és ha lehet hazai gyártás csövesben és rakétásban is.
Nos én ezért ovók mindenkit a harckocsizó fegyvernem további növelésétől, a Gripenekből kell még, mert ha misszióra megyünk 4 géppel akkor semmire sem elég. De elfecsérelni a pénz, mindenféle Aero jetekre kurva nagy pazarlás. Ezért is írogatom, hogy amennyiben nincs területi követelésünk, akkor a távolharc tüzérség, és a ATGM, Mandpads és gyors kerekes járművek kellenek, hogy a gyalogság a helyére kerüljön. A nehéz IFV is inkább a támadás eszköze. Nem azt mondom ne legye, hanem azt, hogy ennek a helye egyetlen dandárban legyen, a tataiban, a páncélosokkal együtt, mintegy ellenlökő, védelem erősítő, esetleg áttörő ellenség elleni tartaléknak, de a távolharc tüzérség, és a páncéltörő és automata fegyveres lövészek MANPADS védelemmel a magyar hadsereg legjobb kombinációja. (A drónok nagymértékű bevetése változtathat ezen, de a drónok ellen nem igazán láttam még hatékony védelmet kialakítani, ami egyébként nagyon- de nagyon drága vállalkozás lesz. Hasonlóan mint az Izraelli Vaskupola és a kályhacső palesztin rakéták viszonya..