Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 828
31 841
113
Egy normálisan karbantartott és értelmes emberek által használt gáztűzhely semmivel se nagyibb eü. kockázat, mint egy villanyos (vagy egy mikrosütő).

Konvektor: az USÁban nem használnak ilyet, egyáltalán, fűtéshez fűtőolajat használnak tipikusan.

De jó látni, hogy te is benyalod ezt a hülyeséget.

Ezt rosszul tudod, földgázt használnak a legnagyobb arányban fűtésre az USA-ban is, fűtőolajat már csak 4,4%. A közvetlenül levegőt fűtő gázfűtés a leggyakoribb (nem konvektor, hanem a központi "kályhától" ventilátor keringeti a levegőt légcsatornákon keresztül, szellőzőrácsokkal a szobák falában vagy padlójában)
Amerikai cikk, ami az ottani viszonyoknak megfelelően ismerteti az általuk ismert fűtési rendszereket, a konvektorok is említve vannak (Gas-Fired Space Heaters):

 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 437
113
Ezt rosszul tudod, földgázt használnak a legnagyobb arányban fűtésre az USA-ban is, fűtőolajat már csak 4,4%. A közvetlenül levegőt fűtő gázfűtés a leggyakoribb (nem konvektor, hanem a központi "kályhától" ventilátor szállítja a levegőt légcsatornákon, szellőzőrácsokkal a szobák falában vagy padlójában)
Amerikai cikk, ami az ottani viszonyoknak megfelelően ismerteti az általuk ismert fűtési rendszereket, a konvektorok is említve vannak (Gas-Fired Space Heaters):

Köszi. Világos. Ahol én jártam, ott konvektort sehol nem láttam.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 437
113
Elolvastad amit írtam?

Raknál tábortüzet a konyhádban? Nyilván nem, mert megfulladnál a füsttől. A gáztűzhely ugyanúgy nyílt láng, csak mivel tisztán ég, és kis teljesítményű, ezért ha rendesen szellőzik a konyhád, nem okoz látható problémát. De ettől még a füst ugyanúgy a levegőbe kerül.
Ahol gáztűzhelyet használnak, ott van szellőzés is.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 850
18 962
113
A 90-es évek elején dolgoztam a gázműveknél. A főnököm már akkor mondta, hogy nem egészséges. A konvektoroknál pedig az okoz gondot, hogy a nem tökéletesen záródó ablakon visszajön a füst. Emiatt például a konvektorok tervezési előírásában ez volt az első mondat: "Új épületre nem tervezhető"

A gázos szakma régen tudja hogy ez probléma, de nem érdekelt abban, hogy csökkenjen a gáz fogyasztás. Persze nyilván most sem érdek nélkül kerül elő az ügy.
Hogy viszonyul a károsanyag kibocsájtása egy 5 perces rántotta készítésnek egy illatgyertya égetéséhez? Azt is betiltják? Formaldehid eletkezik a gáztűzhely üzemelésénél... mennyi formaldehid párolog ki az MDF lapokból gyártott kortárs "bútorokból", vagy a műszálas szőnyegekből?
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 850
18 962
113
Jó esetben. Nekünk is gáz főzőlap van a konyhában, és amikor a gázszerelő beüzemelte, kiszedte az ablakból a tömítést.

Egyébként már régen felmerült, hogy cseréljük le elektromosra, csak nincs hozzá megfelelő teljesítményű vezeték.
elektromoson nem lehet rendesen gyorsan sütött (stir-fry) ételeket készíteni. Évekig volt elektromos tűzhelyünk, gyűlöltem. Plusz utána még sokáig meleg, de legalább szintben van, veszélyes, kényelmetlen, nagy a tehetetlensége, nem jó főzni. Az elektromos sütő ellenben sokkal jobb használhatóságú, mint a gázsütő.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 850
18 962
113
Jó esetben. Nekünk is gáz főzőlap van a konyhában, és amikor a gázszerelő beüzemelte, kiszedte az ablakból a tömítést.

Egyébként már régen felmerült, hogy cseréljük le elektromosra, csak nincs hozzá megfelelő teljesítményű vezeték.
Ahol gáz van, ott ugye kell gázterv, és annak része a szellőzés is.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 820
113
The decision was taken to remove and replace all cooling pipes (23 kilometres in total)
jár a kakasnyalóka az elkövetőknek...

Amúgy lassen ez már a normális. Semmire nincs elég idő előkészíteni - mert valami faszkalap kitalált valami mesebeli teljesítési dátumot, majd a legolcsóbb bagázsnak kiadják a munkát, ezt a legolcsóbb audit gittegylet megnézni, majd pár év múlva kuka az egész >>> de az ezt elkövető management már szintet lépett felfelé, az utánuk jövő dilibrigádot már ők irányítják és nekik kell a szart kijavítani, ami majd megvalósul, majd az eredeti gányolást lezavaró manágement a lessons learned-be már csak a saját sikereit énekli, mondván, milyen faszán levezényelték ezt a javítást.

Ezután a kör újra indul.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 530
29 751
113
Ehhez a plafon "külső" sarkába is szerelve lett szellőzőnyílás. Ezeket a régi - fentebbi hozzászólásban részletezett adottságú - házakat tilos mondhatni hermetikusan szigetelni, zárni; szükségük van a szellőzésre, különben idővel telítődnek nedvességgel; dohosodnak, penészednek, roppant nem egészséges.
Ezért jó a szalmaház. Az agyag magába szívja a fölösleges nedvességet ha még túl száraz a levegő, visszapárologtatja... Nincs penész... A ház falai szabájozzák... És baromi jól szigetel...
Ott a pont.
(bár kommunizmust eddig csak háborúban szarrá gyötört országokban próbálták, egészen durva ellenszélben a világ többi részéről, szóval még lehet próbálgatni mire mindneki belátja hogy nem jó)
Majd a WEF megoldja.
Majd Ozzy mexakérti.
aHR0cDovL2ltYWdlLmloZWFydC5jb20vaW1hZ2VzL292ZXJyaWRlLzcxOTIxX2Q4NzcwNTIwLWVjOTgtNGE0OS1hZWVjLWI2N2QyNTg1YmYzYi5qcGc=

Inkább az, hogy 15 fok van nálam, és fával fűtök.
Azt hogy csinálod? Rakass be egy cserépkályhát. Az sokkal hatékonyabb...
Most akkor át akarunk állni megújuló energiára, vagy nem?
A fa is megújuló, csak jobban oda kellene figyelni a telepítésre is.
A jól szigetelt alacsony energia fogyasztású ház a megoldás. Korszerű gépészet és jó szigetelés minden téren !
Szalmaház...
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 600
3 236
113
 

trojaiak

Active Member
2022. március 16.
254
232
43
jár a kakasnyalóka az elkövetőknek...

Amúgy lassen ez már a normális. Semmire nincs elég idő előkészíteni - mert valami faszkalap kitalált valami mesebeli teljesítési dátumot, majd a legolcsóbb bagázsnak kiadják a munkát, ezt a legolcsóbb audit gittegylet megnézni, majd pár év múlva kuka az egész >>> de az ezt elkövető management már szintet lépett felfelé, az utánuk jövő dilibrigádot már ők irányítják és nekik kell a szart kijavítani, ami majd megvalósul, majd az eredeti gányolást lezavaró manágement a lessons learned-be már csak a saját sikereit énekli, mondván, milyen faszán levezényelték ezt a javítást.

Ezután a kör újra indul.
1 kérdés biztos, hogy gond az a repedés? pl te nagynyomású tartályt átadnál ill átvennél ha van benne repedés?

"In pipe fabrication, we will use a different steel formulation—more resistant to corrosion. For joining the pipes to the panels we contemplated using clamps rather than welds, but concluded that welding was still best, provided we use a lower-energy process and slightly different welding wire."
Nem lehet hogy anyag és technológiai tervezési hiba?
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
jár a kakasnyalóka az elkövetőknek...

Amúgy lassen ez már a normális. Semmire nincs elég idő előkészíteni - mert valami faszkalap kitalált valami mesebeli teljesítési dátumot, majd a legolcsóbb bagázsnak kiadják a munkát, ezt a legolcsóbb audit gittegylet megnézni, majd pár év múlva kuka az egész >>> de az ezt elkövető management már szintet lépett felfelé, az utánuk jövő dilibrigádot már ők irányítják és nekik kell a szart kijavítani, ami majd megvalósul, majd az eredeti gányolást lezavaró manágement a lessons learned-be már csak a saját sikereit énekli, mondván, milyen faszán levezényelték ezt a javítást.

Ezután a kör újra indul.
Ezt a saját tapasztalatom is alátámasztja. A vállalat igazgató hatalmas vizsgálatot rendelt el. Ki merte megtalálni a felelőst? Ő maga írta alá a terveket üzemvezető korában. Ugyanígy a csövek hegesztésével volt a hiba. Pontosabban a vágásukkal.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
jár a kakasnyalóka az elkövetőknek...

Amúgy lassen ez már a normális. Semmire nincs elég idő előkészíteni - mert valami faszkalap kitalált valami mesebeli teljesítési dátumot, majd a legolcsóbb bagázsnak kiadják a munkát, ezt a legolcsóbb audit gittegylet megnézni, majd pár év múlva kuka az egész >>> de az ezt elkövető management már szintet lépett felfelé, az utánuk jövő dilibrigádot már ők irányítják és nekik kell a szart kijavítani, ami majd megvalósul, majd az eredeti gányolást lezavaró manágement a lessons learned-be már csak a saját sikereit énekli, mondván, milyen faszán levezényelték ezt a javítást.

Ezután a kör újra indul.
Ugyanígy baszták el a Nauka űrállomás modult is. 10 év késés. Meg vagy egymiliárd dollár. Kiderült, hogy valaki egyszerűsített, és flexxel vágta el a csöveket az előírt csővágó gép helyett. Le kellett bontani a már késsz mudult, kiszedni az összes csövet, aztán újra csinálni az egészet.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
jár a kakasnyalóka az elkövetőknek...

Amúgy lassen ez már a normális. Semmire nincs elég idő előkészíteni - mert valami faszkalap kitalált valami mesebeli teljesítési dátumot, majd a legolcsóbb bagázsnak kiadják a munkát, ezt a legolcsóbb audit gittegylet megnézni, majd pár év múlva kuka az egész >>> de az ezt elkövető management már szintet lépett felfelé, az utánuk jövő dilibrigádot már ők irányítják és nekik kell a szart kijavítani, ami majd megvalósul, majd az eredeti gányolást lezavaró manágement a lessons learned-be már csak a saját sikereit énekli, mondván, milyen faszán levezényelték ezt a javítást.

Ezután a kör újra indul.
Hát nem az idő volt a gond.

. After 16 years of design, validation and manufacturing, the first four have been delivered to ITER.

Komolyan hiszem, hogy nagyapáink sokkal okosabbak voltak nálunk. A komplett atomipart az alap fizikai felfedezéstől az atomerőművekig lenyomták 20 év alatt.
13 év alatt eljutottak a Holdra.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 820
113
1 kérdés biztos, hogy gond az a repedés? pl te nagynyomású tartályt átadnál ill átvennél ha van benne repedés?

"In pipe fabrication, we will use a different steel formulation—more resistant to corrosion. For joining the pipes to the panels we contemplated using clamps rather than welds, but concluded that welding was still best, provided we use a lower-energy process and slightly different welding wire."
Nem lehet hogy anyag és technológiai tervezési hiba?
Rengeteg hibát csináltak, kezdve azzal, hogy a pácoláshoz használt folyadék elkezdte enni az alapanyagot - erre mondaná az egyszerű hegesztő, ha a jó a gázvédelem a csőben, akkor nem kell pácolni.

Plusz ott van, ha bénázik a hegesztő és az egész minőségirányítás. Személy szerint nem fogadok el külsős hegesztő papírt teszt nélkül. Aki bejön, próbadarabot hegeszt, legyen bármilyen anyag.

Reaktortól kezdve mindenhol ezt játszom. Próbadarabbal validálsz, jóváhagyasom nélkül nem hegesztesz, ezek játékszabályok. Ez persze sokaknak nem tetszik, de amikor olyan és akkora berendezések vannak, amibe pl. egy VVER 1200 reaktor gond nélkül elfér kétszer, akkor azért inkább morognak, de elfogadják...

A minőség első lépcsője az előkészítés, az utolsó pedig az ellenőrzés. Ami utána jön, az pedig az üzemeltetési kultúra - arra nincs ráhatásom, viszont rengeteg javítanivalót eredményez.

A minőség nem olcsó, de a leállásból fakadó kiesés össze sem hasonlítható, így láttam már bérelt magánrepülőn szállított hegesztőt, ülések között lespaniferezett csöveket, meg varázsütésre eltűnt "belépési nehézségeket", mert magyar útlevelem van.

Ez ugyanaz, mint az info sec, sokan arra játszanak, hogy megússzák, nem lesz gond, lehet spórolni, de ha beüt a szar, akkor a posztját menteni próbaló manágernél nincs segítőkészebb ember...
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 323
4 506
113
Hát nem az idő volt a gond.

. After 16 years of design, validation and manufacturing, the first four have been delivered to ITER.

Komolyan hiszem, hogy nagyapáink sokkal okosabbak voltak nálunk. A komplett atomipart az alap fizikai felfedezéstől az atomerőművekig lenyomták 20 év alatt.
13 év alatt eljutottak a Holdra.
Más volt a világ. A műszaki cégeket mérnökök vezették most meg könyvelők. Ma már nem a minőségi a munkavégzés a cél hanem az, hogy minél magasabb legyen a profit ráta. Csak a táblázatokat nézik odafent, az meg senkit nem érdekel mi lesz a vége a kiszervezéseknek meg a folyamats költség csökkentéseknek. Annak idején hatalmas energiabefektetéssel próbáltak olyan berendezéseket gyártani melyek lehetőleg 20-30 évig hiba nélkül elmennek. Ma már csak a garancia idejéig kell működni mindennek. Ki lett számolva, hogy úgyis lecseréled... Nálunk a leadersip boardban már nincs is műszaki végzettségű ember, mindenki csak könyvelő. Remek élmény nekik műszaki problémákról beszélni... nem is értik meg nem is érdekli őket.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 088
113
Más volt a világ. A műszaki cégeket mérnökök vezették most meg könyvelők. Ma már nem a minőségi a munkavégzés a cél hanem az, hogy minél magasabb legyen a profit ráta. Csak a táblázatokat nézik odafent, az meg senkit nem érdekel mi lesz a vége a kiszervezéseknek meg a folyamats költség csökkentéseknek. Annak idején hatalmas energiabefektetéssel próbáltak olyan berendezéseket gyártani melyek lehetőleg 20-30 évig hiba nélkül elmennek. Ma már csak a garancia idejéig kell működni mindennek. Ki lett számolva, hogy úgyis lecseréled... Nálunk a leadersip boardban már nincs is műszaki végzettségű ember, mindenki csak könyvelő. Remek élmény nekik műszaki problémákról beszélni... nem is értik meg nem is érdekli őket.
Szerintem bonyolultabbak a problémák. Az első reaktort összedobták egy alagsorban és egy baltás ember a tetején volt a vészleállító...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 761
17 820
113
R
Ezt a saját tapasztalatom is alátámasztja. A vállalat igazgató hatalmas vizsgálatot rendelt el. Ki merte megtalálni a felelőst? Ő maga írta alá a terveket üzemvezető korában. Ugyanígy a csövek hegesztésével volt a hiba. Pontosabban a vágásukkal.
Rendszeres, fillérbaszás, meg ah, mindenki tud hegeszteni, aztán mégsem, meg sokszor elfelejtik, nem elég a szabvány, a minőséget bele kell gyártani.

Hibás tervek, gyenge előkészítés, hegesztés, hőkezelés, korrózió, ez mindig örökzöld téma és ez a szakma tele van kiöregedő emberekkel, plusz írtó nehéz tapasztatot meg tudást összeszedni.

Egyedüli manáger vagyok, akinek se irodája, se névjegykártyája, de mégis mindenki megtalál