A II. világháború (1939 - 1945)

Igen, az oroszoknal akadt. Aztan jottek a Csendes- Oceanon az amerikai tengeresz gyalogosok.

johns.jpg
Milyen fegyver van náluk, megtudná szakérteni valaki? Köszönöm A.!
 
Ez annyira tipikus magyar.
Mert nem tud egymás mellett megférni két vagy több megközelítés
és roppant fontos leugatni a másikat az egyik miatt...
Szerintem jó felé ment ez a beszélgetés. Egymást kiegészítő-helyesbítő módon, érthető és emészthető történetírás kerekedik belőle, csak több rétegben. Lesz egy mindenki számára szóló réteg, egy "történelem-fanoknak" szóló, egy történészek számára készülő, egy katonáknak-hadtörténészeknek való elemzés. Mindenki (olvasók) addig mélyed el benne, ameddig az érdeklődése viszi előre, viszont így a legkülső réteg (legkönnyebben emészthető) információi is jó alapokon (a legbelső réteg alapos forrásfeldolgozásain) fognak nyugodni, ergo az adott pillanatban elérhető legjobb képet adja.
 
Ez annyira tipikus magyar.
Mert nem tud egymás mellett megférni két vagy több megközelítés
és roppant fontos leugatni a másikat az egyik miatt...
Én egy jó kis beszélgetést olvastam. Tetszett. Engem is Nemeskürti meg kortársai befolyásoltak ebben a témában. Régesrégen egyik magyartanárunk mesélt néha, aki ott volt és bizony a Nemeskürti álláspontját erősitette. Futás, félelem, rossz vagy hiányos felszerelés, reménytelenség.
Remélem, most nem valami hasonló készül...
 
Én egy jó kis beszélgetést olvastam. Tetszett. Engem is Nemeskürti meg kortársai befolyásoltak ebben a témában. Régesrégen egyik magyartanárunk mesélt néha, aki ott volt és bizony a Nemeskürti álláspontját erősitette. Futás, félelem, rossz vagy hiányos felszerelés, reménytelenség.
Remélem, most nem valami hasonló készül...
Az első felére értettem.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
Nem baj, ha más a véleményed.
A fórumhoz képest úriemberként vitatkoztak. :)
Bár ez szerintem ez pl eléggé nagyvonalú...
És nem is igaz.

Ablonczy: Az élelmezéssel is akadtak gondok. Nem az, hogy ne lett volna élelmiszer, de a magyar katona volt, hogy nem ette meg a németek eledelét. A rozskenyeret, a Hitler-szalonnát nem vette be a gyomra.

Számvéber: ’42 decemberében bizony előfordult néhány esetben, hogy alultápláltság miatt halt meg magyar katona vagy munkaszolgálatos. A hadseregraktárakban pedig volt élelem, de a magyar ellátórendszer csődje miatt az sem jutott ki az arcvonalra az igényelt mennyiségben.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000
Bár ez szerintem ez pl eléggé nagyvonalú...
És nem is igaz.

Ablonczy: Az élelmezéssel is akadtak gondok. Nem az, hogy ne lett volna élelmiszer, de a magyar katona volt, hogy nem ette meg a németek eledelét. A rozskenyeret, a Hitler-szalonnát nem vette be a gyomra.

Számvéber: ’42 decemberében bizony előfordult néhány esetben, hogy alultápláltság miatt halt meg magyar katona vagy munkaszolgálatos. A hadseregraktárakban pedig volt élelem, de a magyar ellátórendszer csődje miatt az sem jutott ki az arcvonalra az igényelt mennyiségben.
Ami érdekes nekem ebből a két kiragadott gondolatból, hogy a frontról kis szibériai kitérővel haza is került dédnagyapám naplója mindkét állítást igazolja igaz az előbbit még az 1942 es nyári offenzíva idején írja le. Szóval szerintem 142 decemberében inkább Számvéber véleménye lehetett a helytálló.
 
Ami érdekes nekem ebből a két kiragadott gondolatból, hogy a frontról kis szibériai kitérővel haza is került dédnagyapám naplója mindkét állítást igazolja igaz az előbbit még az 1942 es nyári offenzíva idején írja le. Szóval szerintem 142 decemberében inkább Számvéber véleménye lehetett a helytálló.
Én meg eddig mindenhonnan úgy hallottam, olvastam stb, hogy általános és jellemző volt, hogy nem vagy alig volt élelmezés.
 
Én meg eddig mindenhonnan úgy hallottam, olvastam stb, hogy általános és jellemző volt, hogy nem vagy alig volt élelmezés.
HA lesz időm kikeresem .hogy írja pontosan az öreg. A lényege az a beszámolójának a lovak nem bírták a hideget (nem értek a lovakhoz sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom) teherautóból sosem volt elég és az élelmiszer egyszerűen a vasútnál ragadt a raktárakban :(
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
HA lesz időm kikeresem .hogy írja pontosan az öreg. A lényege az a beszámolójának a lovak nem bírták a hideget (nem értek a lovakhoz sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom) teherautóból sosem volt elég és az élelmiszer egyszerűen a vasútnál ragadt a raktárakban :(
Na, hát ezt magyarázom én is.
A lovak pedig valóban nem bírják azt a -35-40fokot. Főleg ha nekik sincs sem takarmány.
 
  • Tetszik
Reactions: Fundin
HA lesz időm kikeresem .hogy írja pontosan az öreg. A lényege az a beszámolójának a lovak nem bírták a hideget (nem értek a lovakhoz sem megerősíteni sem cáfolni nem tudom) teherautóból sosem volt elég és az élelmiszer egyszerűen a vasútnál ragadt a raktárakban :(
És egyébként ez a kurva bosszantó, hogy még csak nem is az orosz támadás alatt, visszavonuláskor nem
voltak képesek ellátni a hadsereget, hanem kvázi nyugalmi állapotban, saját magunk által kiépített állásokban,
jelentősebb harctevékenység hiányakor sem.
Aztán itt meg mismásolnak a fenti úriemberek, hogy elő-elő fordult...
 
  • Tetszik
Reactions: jani22
És egyébként ez a kurva bosszantó, hogy még csak nem is az orosz támadás alatt, visszavonuláskor nem
voltak képesek ellátni a hadsereget, hanem kvázi nyugalmi állapotban, saját magunk által kiépített állásokban,
jelentősebb harctevékenység hiányakor sem.
Aztán itt meg mismásolnak a fenti úriemberek, hogy elő-elő fordult...
A nyári őszi harcokban inkább az esetleges német ellátmányra panaszkodik a menyiségre nem :) Ezzel szemben az aknagránátok nem kielégítő mennyiségét többször is megemlíti innen gondolom, hogy nem volt éhes. De ez egy emberes példa ugye.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
A nyári őszi harcokban inkább az esetleges német ellátmányra panaszkodik a menyiségre nem :) Ezzel szemben az aknagránátok nem kielégítő mennyiségét többször is megemlíti innen gondolom, hogy nem volt éhes. De ez egy emberes példa ugye.
Őszig még hagyján, akkor legalább valamennyire lehetett zabrálni ezt-azt - bár minimálisan.
De téltől gondolom már Neki is probléma volt a kaja és felszerelés hiány
 
Őszig még hagyján, akkor legalább valamennyire lehetett zabrálni ezt-azt - bár minimálisan.
De téltől gondolom már Neki is probléma volt a kaja és felszerelés hiány
Főleg a tüzifahiányra és egy hitvány német teherautóra panaszkodik. Érdekes módon nekik pl a puskalőszerrel a visszavonulás során sem volt problémájuk.