[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Török sajtó hozott le irreális adatokat állitólagos!moszad forrásra hivatkozva.Viszont a 250-ezres élőerő(halottak+sebesültek) reális lehet.Ami abba listában szerepel valóban nem volt annyi eszközük vagy legalább is már nem lenne egy darab harckocsijuk,páncélozott harcjárművük stb a nyugati szállítmányokkal együtt se.Hasonló "baromságokat"mind a nyugati,mind a keleti sajtó szokott lehozni "hirszerzési"forrásokra hivatkozva.
az gondolom megvan hogy a török cikk meg a Zaluzsnij nyilatkozatok az két külön kávéház igaz ? :)
az izraeli hírszerzés (már ha igaz,hogy ők szivárogtattak .. hivatalos cáfolatot viszont nem tettek ezzel kapcsolatban) a világ egyik legjobbja ,véleményem szerint magasan a CIA felett áll* ,amit mondanak azt illene komolyan venni,mert nem egy gittegyletről van szó velük kapcsolatban.

/*a CIA hibás balfaszkodásaira meg rengeteg példa van az elmúlt 50 évből is,ezzel szemben a MOSZAD nem engedhet meg magának ilyen és ekkora mértékű luxust./

azt pedig,hogy miből és mennyit kaptak az ukránok a saját készleteiken felül,szintén annak fényében kell megítélni,hogy pl Kelet-Európa szinte összes poszt szovjet felszerelése náluk kötött ki, a közel-keletről beszerezhető poszt szovjet hadianyag szintén, illetve a harmadik világból beszerezhető fegyverek zöme szintén ..

addig rendben van,hogy sokan azt írjátok,hogy nem volt ennyi az ukránoknak,. de azt tudjátok bármilyen hitelesnek vehető adattal igazolni,hogy kitől/miből és mennyit kaptak ? (bocsánat pont ellenkezőleg,nem,nem kaptak ..mert akkor ez lefedné az állításotokat !!)
nem nem tudjátok .. én sem tudom,majd vagy 10 év múlva biztos kiderül , de nem véletlen,hogy pl az USA körbeturnézza most Dél-Amerika országait,hogy szerezzen már valami régi szovjet/orosz eredetű vasat amit tovább tudna küldeni,nyilván nem azért házalnak a tengerentúlon,mert a volt VSZ-tagországokban hegyre-halomra áll a ruszki technika .. amit minden bizonnyal már rég Ukrajnába küldtek! és ha csak azokat a felszereléseket vesszük alapul amit itt megemlítettek a topicban a többiek ,cseh,lengyel,szlovák,bolgár,szlovén stb felszerelést és hozzá adjuk még az ukrán készleteket .. meg is van kb az a szám,amiről most folyik a számszaki vita,hogy valós nem valós stb stb .. azt biztos nem írták hogy kilőttünk "X" db járművet, abból "Y" volt ukrán, "V" volt lengyel, volt "Z"cseh eredetű,"ZS" meg bolgár vagy szlovák .. darab-darab.

nem azt állítom hogy nekem van igazam,csak próbálok magyarázatot találni a számokra,amit egyáltalán nem érzek túlzónak (főleg ha összevontan számoltak valamit pl rep.gépek)
 
az gondolom megvan hogy a török cikk meg a Zaluzsnij nyilatkozatok az két külön kávéház igaz ? :)
az izraeli hírszerzés (már ha igaz,hogy ők szivárogtattak .. hivatalos cáfolatot viszont nem tettek ezzel kapcsolatban) a világ egyik legjobbja ,véleményem szerint magasan a CIA felett áll* ,amit mondanak azt illene komolyan venni,mert nem egy gittegyletről van szó velük kapcsolatban.

/*a CIA hibás balfaszkodásaira meg rengeteg példa van az elmúlt 50 évből is,ezzel szemben a MOSZAD nem engedhet meg magának ilyen és ekkora mértékű luxust./

azt pedig,hogy miből és mennyit kaptak az ukránok a saját készleteiken felül,szintén annak fényében kell megítélni,hogy pl Kelet-Európa szinte összes poszt szovjet felszerelése náluk kötött ki, a közel-keletről beszerezhető poszt szovjet hadianyag szintén, illetve a harmadik világból beszerezhető fegyverek zöme szintén ..

addig rendben van,hogy sokan azt írjátok,hogy nem volt ennyi az ukránoknak,. de azt tudjátok bármilyen hitelesnek vehető adattal igazolni,hogy kitől/miből és mennyit kaptak ? (bocsánat pont ellenkezőleg,nem,nem kaptak ..mert akkor ez lefedné az állításotokat !!)
nem nem tudjátok .. én sem tudom,majd vagy 10 év múlva biztos kiderül , de nem véletlen,hogy pl az USA körbeturnézza most Dél-Amerika országait,hogy szerezzen már valami régi szovjet/orosz eredetű vasat amit tovább tudna küldeni,nyilván nem azért házalnak a tengerentúlon,mert a volt VSZ-tagországokban hegyre-halomra áll a ruszki technika .. amit minden bizonnyal már rég Ukrajnába küldtek! és ha csak azokat a felszereléseket vesszük alapul amit itt megemlítettek a topicban a többiek ,cseh,lengyel,szlovák,bolgár,szlovén stb felszerelést és hozzá adjuk még az ukrán készleteket .. meg is van kb az a szám,amiről most folyik a számszaki vita,hogy valós nem valós stb stb .. azt biztos nem írták hogy kilőttünk "X" db járművet, abból "Y" volt ukrán, "V" volt lengyel, volt "Z"cseh eredetű,"ZS" meg bolgár vagy szlovák .. darab-darab.

nem azt állítom hogy nekem van igazam,csak próbálok magyarázatot találni a számokra,amit egyáltalán nem érzek túlzónak (főleg ha összevontan számoltak valamit pl rep.gépek)
Ne felejtsük el, hogy a műveletek kezdeti szakaszaiban elég sok orosz technikát is zsákmányoltak amelyeket megjavítva újra akcióba is dobtak.
Szóval nem csak az eredeti számokkal, meg az adományozott mennyiségekkel kell számolni, de ezen számos technika is hozzáadódhat a veszteséglistához.
 
Ne felejtsük el, hogy a műveletek kezdeti szakaszaiban elég sok orosz technikát is zsákmányoltak amelyeket megjavítva újra akcióba is dobtak.
Szóval nem csak az eredeti számokkal, meg az adományozott mennyiségekkel kell számolni, de ezen számos technika is hozzáadódhat a veszteséglistához.
plusz a nem adományozott hanem az ukránok álal civíl cégektől vásárolt teknika.
 
nem nem tudjátok .. én sem tudom,majd vagy 10 év múlva biztos kiderül , de nem véletlen,hogy pl az USA körbeturnézza most Dél-Amerika országait,hogy szerezzen már valami régi szovjet/orosz eredetű vasat amit tovább tudna küldeni,nyilván nem azért házalnak a tengerentúlon,mert a volt VSZ-tagországokban hegyre-halomra áll a ruszki technika .. amit minden bizonnyal már rég Ukrajnába küldtek!

Az USA-nak nem kellene végigturnézza a fél világot ex. VSz fegyverek miatt, mert van Ukrajna szomszédjában is még bőven. Hogy egy példát mondjak, mert már csak egy maradt, ott van a románok által letárolt több száz T-55/62, na meg ezres számban IFV-k. Szépen lapítanak velük.
Elég lenne őket rászorítani, hogy szíveskedjenek elküldeni ezeket az ukránoknak, és azok máris jobb helyzetben lennének, mint azzal pár tucat nyugati MBT-vel.
De érdekes módon, valahogy az USA megvakult, nem látja az orra előtt lévő és Románia birtokában lévő több ezer darab SzU technikát, hanem máshol keresi azok megfelelőjét.
Felettébb különös!
 
Tegyuk fel, megtamadja valaki Magyarorszagot, szetlövik a kecskemeti MiG-29 roncstemetöt, a keceli haditechnikai parkot, stb, mert haditechnikai csoportosulasnak latszott, akkor az most mind komoly gepveszteseg?

Szerintem nem.
De amikor az USA szétbombázta az Iraki harckocsi temetőket, ahol ezer éves kínai T-55 másolatok, meg Irántól zsákmányolt működésképtelen Chieftain harckocsik álltak, azt is beírták megsemmisített gépnek.
Ilyen ez a marketing háború.
Ha minket bombázna (bárki) akkor ha kilövik a körforgalomban kiállított MI-24-et az emelvényről azt is elszámolnák kilőtt ellenséges helikopternek.
Mert mutatni kell, hogy vannak eredmények. Ez egy ilyen dolog.
És nehogy azt hidd, hogy az ukránok máshogy számolják az orosz vesztességeket. Mindenki beír mindent, néha akár többször is, ahogyan őket ismerem.
 
az gondolom megvan hogy a török cikk meg a Zaluzsnij nyilatkozatok az két külön kávéház igaz ? :)
az izraeli hírszerzés (már ha igaz,hogy ők szivárogtattak .. hivatalos cáfolatot viszont nem tettek ezzel kapcsolatban) a világ egyik legjobbja ,véleményem szerint magasan a CIA felett áll* ,amit mondanak azt illene komolyan venni,mert nem egy gittegyletről van szó velük kapcsolatban.

/*a CIA hibás balfaszkodásaira meg rengeteg példa van az elmúlt 50 évből is,ezzel szemben a MOSZAD nem engedhet meg magának ilyen és ekkora mértékű luxust./

azt pedig,hogy miből és mennyit kaptak az ukránok a saját készleteiken felül,szintén annak fényében kell megítélni,hogy pl Kelet-Európa szinte összes poszt szovjet felszerelése náluk kötött ki, a közel-keletről beszerezhető poszt szovjet hadianyag szintén, illetve a harmadik világból beszerezhető fegyverek zöme szintén ..

addig rendben van,hogy sokan azt írjátok,hogy nem volt ennyi az ukránoknak,. de azt tudjátok bármilyen hitelesnek vehető adattal igazolni,hogy kitől/miből és mennyit kaptak ? (bocsánat pont ellenkezőleg,nem,nem kaptak ..mert akkor ez lefedné az állításotokat !!)
nem nem tudjátok .. én sem tudom,majd vagy 10 év múlva biztos kiderül , de nem véletlen,hogy pl az USA körbeturnézza most Dél-Amerika országait,hogy szerezzen már valami régi szovjet/orosz eredetű vasat amit tovább tudna küldeni,nyilván nem azért házalnak a tengerentúlon,mert a volt VSZ-tagországokban hegyre-halomra áll a ruszki technika .. amit minden bizonnyal már rég Ukrajnába küldtek! és ha csak azokat a felszereléseket vesszük alapul amit itt megemlítettek a topicban a többiek ,cseh,lengyel,szlovák,bolgár,szlovén stb felszerelést és hozzá adjuk még az ukrán készleteket .. meg is van kb az a szám,amiről most folyik a számszaki vita,hogy valós nem valós stb stb .. azt biztos nem írták hogy kilőttünk "X" db járművet, abból "Y" volt ukrán, "V" volt lengyel, volt "Z"cseh eredetű,"ZS" meg bolgár vagy szlovák .. darab-darab.

nem azt állítom hogy nekem van igazam,csak próbálok magyarázatot találni a számokra,amit egyáltalán nem érzek túlzónak (főleg ha összevontan számoltak valamit pl rep.gépek)
1990 után, földrajzi adottságai okán szinte lerakata lett Ukrajna a volt VSZ országokból kivont szovjet haditechnikának. Aztán volt amit tovább vittek máshová, de iszonyat mennyiségű szovjet cuccos maradt ott a függetlenné válás után is.
 
1990 után, földrajzi adottságai okán szinte lerakata lett Ukrajna a volt VSZ országokból kivont szovjet haditechnikának. Aztán volt amit tovább vittek máshová, de iszonyat mennyiségű szovjet cuccos maradt ott a függetlenné válás után is.

Rengeteg harcjárművet kaptak külföldről tavaly (4000+ emlékszem), meg úgye tucatszám elhulló mrap-ok is páncélozott járművek csoportjába tartoznak.
Nemrég megtiltották az ukránoknak a lengyel és szlovák repterekről való üzemelést, a fél világból összekukázott merevszárnyas technika gondolom onnan indult első és egyben utolsó utjára az utóbbi hónapokban.
 
Szerintem nem.
De amikor az USA szétbombázta az Iraki harckocsi temetőket, ahol ezer éves kínai T-55 másolatok, meg Irántól zsákmányolt működésképtelen Chieftain harckocsik álltak, azt is beírták megsemmisített gépnek.
Ilyen ez a marketing háború.
Ha minket bombázna (bárki) akkor ha kilövik a körforgalomban kiállított MI-24-et az emelvényről azt is elszámolnák kilőtt ellenséges helikopternek.
Mert mutatni kell, hogy vannak eredmények. Ez egy ilyen dolog.
És nehogy azt hidd, hogy az ukránok máshogy számolják az orosz vesztességeket. Mindenki beír mindent, néha akár többször is, ahogyan őket ismerem.
Ahogyan őket ismered? mindig minden háborúban így volt, már Rómában ez volt, az ellenség számát megszorozni 10-el, a veszteségeit 20-al.
A japánok/németek is minden angol hajót elsüllyesztettek kétszer, (kivéve az Ark Royal, azt többször, bár az egyik be is jött)
A második világháborúban annyi veszteséget okoztunk volna az oroszoknak mint amit bevalottunk simán nyerünk. De legalább a frontot kiegyenesítettük minden jelentésben.
Ha a vietnámiak annyi repülőt löttek volna le mint amit bevallottak már partraszállnak New Yorkban.
Az USA-nak nem kellene végigturnézza a fél világot ex. VSz fegyverek miatt, mert van Ukrajna szomszédjában is még bőven. Hogy egy példát mondjak, mert már csak egy maradt, ott van a románok által letárolt több száz T-55/62, na meg ezres számban IFV-k. Szépen lapítanak velük.
Soha nem volt Romániában T-62, az egész Varsó szerződésben csak a bolgárok vették meg, mert az volt az általános vélemény hogy alig jobb mint a T-55, de legalább drágább. Ne terjesszünk baromságot.
 
A második világháborúban annyi veszteséget okoztunk volna az oroszoknak mint amit bevalottunk simán nyerünk. De legalább a frontot kiegyenesítettük minden jelentésben.
Állítólag Guderian mondta, hogy ha csak annyi tigrisünk lett volna, amennyinek a kilövését a nyugati fronton megerősítették megnyerjük a háborút.
 
Állítólag Guderian mondta, hogy ha csak annyi tigrisünk lett volna, amennyinek a kilövését a nyugati fronton megerősítették megnyerjük a háborút.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Ha azt mondanám,hogy ezzel ténymegállapitást tett a legközelebbi ellenségröl,amelyet te nem veszel észre különféle okokból kifolyólag(az okok tételes felsorolásától eltekintek) akkor te ezt nem értenéd meg.Ezért nem mondom.
Tettem egy tetsziket, mert ha náciztam volna őket, akkor helyén lenne a megállapításod, de ez a zseni @grabo112 csak úgy propaganda üzemmódban akart valami nagyon velőset odaszúrni úgy, hogy nem tettem ezt, mégis mocskolódóan képes volt odaírni, hogy "...pont te." Szánalmas. :D
 
Csak egy cikk, hogy az ukránok számítanak egy közelgő orosz támadásra:


-----

Portugália is küld Leo2-ket:


-----

Szerecsenmosdatás. Ez jutott eszembe a kommentről. Meg sem próbálsz a sorok közé látni vagy összefüggést keresni. Jelenleg -bár ez csak a véleményem- a fehérnek mondott populáció (kaukasian) démonizálása és irtása (abortusz, polar bear hunting, stb.) zajlik. Ebben jókora kerékkötő oroszország egyébként. Az armageddon -szerinted- pozitív orosz hőse egy alkoholista, bomlott elméjű, "csöves". A "sokszor" jelzőjű mondatod után írhatnál "sok" ilyen filmet.

A korábbi hozzászólásaim cáfolják, amit írsz. De ha semmiképpen se akarod megérteni, amit írok, akkor nem tudok veled mit kezdeni.

Habár nőcis, és egyszerű, de kimondottan jól beszél.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Rendesen átmosta az agyát a propaganda. Már olyan hülye, hogy azt sem lehetne elmagyarázni neki, hogy miért hülyeség amit beszél.

Jó hír:
"Ukrajna teljesen leállította a kényszersorozást Kárpátalján, miután a magyar kormány "válaszlépésekkel" fenyegetőzött.
Kárpátalja nagyrészt magyarlakta terület, és a magyar nemzetiségűeket akaratuk ellenére hívták be a frontra, ami nagy bosszúságot okozott Budapesten.
Ennek következtében az ukrán hatóságok "további sorozási intézkedéseket" jelentettek be a dnyepropetrovszki és kijevi területeken."

Sima álhír. Nem véletlenül nem raktál forrást rá. Meg ugye a sorozás-behívás alapból nem önkéntes, így minden sorozás kényszersorozás is lesz idővel. Olyan válaszlépés meg nincs amivel fenyegetőzhetne, inkább csak magyarellenesség lenne a vége, ha megpróbálna a mostani kormány az oroszpárti külpolitikája után. Egyébként semmi olyasmi nem történik ilyen téren Ukr-ban mint ami Oo-ban nem történik meg. Vagy Mo háború esetén meg ne történne. Itt van amúgy egy cikk a kárpátaljai helyzetről:

 
Ha ezek a moszados veszteség arányok igazak akkor miért várják itt páran a fölényes ukrán győzelmet ,mert ha ennek a fele is igaz akkor ez csak egy brutális mészárszèk számukra ahol ártatlan emberek ezreit daráltatja be biden ,ursula,zeli hármas,ilyen arányokkal inkább már népirtás mint háború, és ezek a háborús héják csak adják alájuk a lovat elég szomi,ebbe az egybe egyet értek vityával hogy kurva gyorsan tárgyalni kéne valahogy kiegyezni mert tényleg nem lesz Ukrajna a végén.
 
Már megint miről beszélsz?

Te mondtad, hogy kár volt Ukrajnának leszerelnie az atomot.

Szerintem jobban járt vele a világ.

A Budapesti Memorandum nem csak a katonai műveleteket tilalmazza, hanem a politikai és gazdasági befolyásolást, és nyomásgyakorlást is, és nézz utána házi feladatként, ki szegte meg elsőnek ezt.