• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 593
121 649
113
Minden harckocsi egy szabad alakítású platform, nem az al-alváltozat hibája, hogy milyen hőképet sikerül hozzá keresni.



A 2014 - 2022 közötti harcoknak nem a T-64-es volt a főszereplője ?

Ahogy elnézem, a Nyizs / Nozs is Kontakt-5 klón akar lenni.

ATGM ellen a Duplet lenne való.



Ez volt a megtévesztő, más a papírforma szerinti gép, és más a valóságosan elkészült.
Még mindig a DM 53 a max amit ki tudsz lőni a az 120 mm L/44-essel
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 593
121 649
113
Igen, értem, csak mégis mi bizonyíték van arra, hogy csúcslőszert, meg tunningolt páncélzati csomagú Leó 2A4-eseket kapnak
Milyen csúcslőszer ? 25 éve gyártják....
A DM 63-at meg 2005 óta.
Gondolom van DM 33-még a raktárban amit oda fognak borítani nekik mert van. De ha nincs sok akkor nem tudnak mást adni mint 53-at.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 115
10 388
113
Igen, értem, csak mégis mi bizonyíték van arra, hogy csúcslőszert, meg tunningolt páncélzati csomagú Leó 2A4-eseket kapnak ?
Tehát a sok millió eurós tankot odaadják szétlövetni, de a lőszert nem adják hozzá amivel hasznos lehet? hát, bár nyugaton ugye szinte mindenki hülye, de ha van kettő ember aki nem az, akkor a logika alapján adnak modern lőszert is.
Persze, a németek mindenre képesek (bakker, előkotortak NDK készleteket is, Iglát meg franc tudja még mit), de kizárt hogy ezen sporoljanak. Majd lesz a tankban ilyen, meg olyan is, egy tankba a drágább lőszerből elég pár darab is szerintem, nincsenek hatalmas páncélos ütközetek, nem tudom a ballisztikában mennyire tér el a lőszer, de T-72-ben simán kapcsolóval állítod hogy mivel lősz, tudom szerinted a Leo2 szar, de nem hiszem hogy ott nem ugorták ezt meg.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
Tehát a sok millió eurós tankot odaadják szétlövetni, de a lőszert nem adják hozzá amivel hasznos lehet? hát, bár nyugaton ugye szinte mindenki hülye, de ha van kettő ember aki nem az, akkor a logika alapján adnak modern lőszert is.
Persze, a németek mindenre képesek (bakker, előkotortak NDK készleteket is, Iglát meg franc tudja még mit), de kizárt hogy ezen sporoljanak. Majd lesz a tankban ilyen, meg olyan is, egy tankba a drágább lőszerből elég pár darab is szerintem, nincsenek hatalmas páncélos ütközetek, nem tudom a ballisztikában mennyire tér el a lőszer, de T-72-ben simán kapcsolóval állítod hogy mivel lősz, tudom szerinted a Leo2 szar, de nem hiszem hogy ott nem ugorták ezt meg.
Alig van harckocsi-harckocsi összecsapás - döntően repeszt-rombolót fognak lövöldözni gyalogság és erődök, épületek ellen.
1-2 ezer DM53 is tök elég lesz az egész flottának egy évre: nem sok korszerű harckocsival fognak találkozni. Meg lesz velük egy csomó Bradley és Marder ATGM-rakétákkal.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 591
13 825
113
Tehát a sok millió eurós tankot odaadják szétlövetni, de a lőszert nem adják hozzá amivel hasznos lehet? hát, bár nyugaton ugye szinte mindenki hülye, de ha van kettő ember aki nem az, akkor a logika alapján adnak modern lőszert is.
Persze, a németek mindenre képesek (bakker, előkotortak NDK készleteket is, Iglát meg franc tudja még mit), de kizárt hogy ezen sporoljanak. Majd lesz a tankban ilyen, meg olyan is, egy tankba a drágább lőszerből elég pár darab is szerintem, nincsenek hatalmas páncélos ütközetek, nem tudom a ballisztikában mennyire tér el a lőszer, de T-72-ben simán kapcsolóval állítod hogy mivel lősz, tudom szerinted a Leo2 szar, de nem hiszem hogy ott nem ugorták ezt meg.

Az 198x-es harckocsi még mindig ér-e több millió dollárt / eurót, vagy jelképes összegekre esett a harcértéke ?
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 591
13 825
113
epeszt-rombolót fognak lövöldözni gyalogság és erődök, épületek ellen.
1-2 ezer DM53 is tök elég lesz az egész flottának egy évre: nem sok korszerű harckocsival fognak találkozni. Meg lesz velük egy csomó Bradley és Marder ATGM-rakétákkal.

A gyalogság meg tetőtől talpig fel lesz fegyverkezve páncéltörő rakétákkal, meg a harci helikopterek is ...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
A gyalogság meg tetőtől talpig fel lesz fegyverkezve páncéltörő rakétákkal, meg a harci helikopterek is ...
Előbbi folyamatosan tűz alatt kell tartani, utóbbira meg ott a légvédelem (Manpads, Gepard) - "combined arms operation"
Ettől még lesznek veszteségek, de ilyen a háború...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 599
56 353
113
Szerintem nem nagyon van az oroszoknak olyan rakétája ami ne lenne a Gepárd célzott lőtávolságán kívül.
5-14 km-ig vannak az orosz rakéták.
De a földi ATGM platformok is 5 km körül tudnak. Persze az utóbbiak a terep miatt ritkán tudnak majd ennyit.

Várom már a Leós képeket nagyon :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
A Stinger hatósugara 5 km, a Gepárdé is, az LMUR-é meg 14 km ...
Más forrsáok szerint a Stinger 8 km-et is tud, de ott van Starstreak 7+ km, vagy RBS70 9km-mel. Mistral 7+ km-es.
IRIS-T SL, BUK vagy NASAMS is lesz várhatóan az offenzívájuk fedezésére kicsit hátrább telepítve.

50 darab CV9040 irányzéka és lövege légi célok ellen is kiválóan használható. Szóval a légi fenyegetés nem jelenthet komoly problémát, ha tényleg összedolgoznak a fegyvernemek. Elvileg ezt gyakoroltatják velük tavasz végéig Németországban...

Vagy a Szu-25-ös is használhat végre Vihr-et ...
Ezekkel a ruszki lézeres rakétákkal az a baj, hogy célon kell tartani az irányzékot, ami öngyilkosság kategória mert nem manőverezhet.
Eddig csak olyat láttam tőlük hogy lövés után már fordulnak is ki infracsapdát szórva ezerre. Egyik sem akar ott maradni lézerezgetni...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 599
56 353
113
IRIS-T SL, BUK vagy NASAMS is lesz várhatóan az offenzívájuk fedezésére kicsit hátrább telepítve.

Ebből a BUK az ami valóban képes klasszikus csapatlégvédelemre.
A többit telepítgetni kell. Nem tudnak például menetoszlopot védeni. A BUK sem harcképes menetből, de legalább gyorsan (1-2 perc azthiszem) tűzkésszé tehető.
Csak ugye az oroszoknak is van ARM rakétája, mégpedig a KH-31 személyében. Amint radart kapcsolnak repülhet a rakéta (30 sec azonosítási idő kb) . 1 km/s-el repül a célig.... :rolleyes: Ez 30 km-re lévő cél esetén 30+30 másodperces , vagyis kb. 1 perces célleküzdés.

Más forrsáok szerint a Stinger 8 km-et is tud

Inkább a felét. :D

de ott van Starstreak 7+ km, vagy RBS70 9km-mel. Mistral 7+ km-es.

Itt is erősek a kétségeim. A Mistrálból az utolsó verzió tud ennyit, a régiek nem. És ez nagyobb rakéta , mint a Stinger. (Ez meg is magyarázza, hogy az miért tud fele ennyit.)
A másik, hogy ezek egyike sem vállról indítható, hanem valamilyen állványról, mert dög nehezek.

50 darab CV9040 irányzéka és lövege légi célok ellen is kiválóan használható. Szóval a légi fenyegetés nem jelenthet komoly problémát, ha tényleg összedolgoznak a fegyvernemek. Elvileg ezt gyakoroltatják velük tavasz végéig Németországban...

Hidd el, nagyon komoly probléma lesz az a légi fenyegetés.
Jó esetben az oroszok is látják a nagyobb csapatösszevonásokat, ha levegőből van valós idejű felderítési adat akkor a tüzérség simán rájuk dolgozik.
A légierőnek maximum a KH-31-el van dolga.
Maximum a helikopterek lesznek bezavarva az ukrán páncélos oszlopokra, ott viszont bőven van idő különböző rakétákkal támadni.
(Hiába lézeresek, helikopteren részben ki lehet fordulni, lehet lebegni stb...)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
Ebből a BUK az ami valóban képes klasszikus csapatlégvédelemre.
A többit telepítgetni kell. Nem tudnak például menetoszlopot védeni. A BUK sem harcképes menetből, de legalább gyorsan (1-2 perc azthiszem) tűzkésszé tehető.
Csak ugye az oroszoknak is van ARM rakétája, mégpedig a KH-31 személyében. Amint radart kapcsolnak repülhet a rakéta (30 sec azonosítási idő kb) . 1 km/s-el repül a célig.... :rolleyes: Ez 30 km-re lévő cél esetén 30+30 másodperces , vagyis kb. 1 perces célleküzdés.



Inkább a felét. :D



Itt is erősek a kétségeim. A Mistrálból az utolsó verzió tud ennyit, a régiek nem. És ez nagyobb rakéta , mint a Stinger. (Ez meg is magyarázza, hogy az miért tud fele ennyit.)
A másik, hogy ezek egyike sem vállról indítható, hanem valamilyen állványról, mert dög nehezek.



Hidd el, nagyon komoly probléma lesz az a légi fenyegetés.
Jó esetben az oroszok is látják a nagyobb csapatösszevonásokat, ha levegőből van valós idejű felderítési adat akkor a tüzérség simán rájuk dolgozik.
A légierőnek maximum a KH-31-el van dolga.
Maximum a helikopterek lesznek bezavarva az ukrán páncélos oszlopokra, ott viszont bőven van idő különböző rakétákkal támadni.
(Hiába lézeresek, helikopteren részben ki lehet fordulni, lehet lebegni stb...)
Majd meglátjuk! :D
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 591
13 825
113
IRIS-T SL, BUK vagy NASAMS is lesz várhatóan az offenzívájuk fedezésére kicsit hátrább telepítve.

Az ellen meg a H-31-es Krypton, minimum, de akár robotrepülőket / harcászati rakétákat is pazarolhatnak rájuk.

Ezekkel a ruszki lézeres rakétákkal az a baj, hogy célon kell tartani az irányzékot, ami öngyilkosság kategória mert nem manőverezhet.
Eddig csak olyat láttam tőlük hogy lövés után már fordulnak is ki infracsapdát szórva ezerre. Egyik sem akar ott maradni lézerezgetni...

A Vihr 2008-ban mutatkozott be először, élesben, a Szu-25T/TM-el, Grúziában, ott is volt Igla / Sztrela / Stinger, és mégis tudták használni.

A légvédelmi rakétáknál nem csak a horizontálisan vett hatósugár van, hanem a vertikálisan is vett legnagyobb repülési magasság, az 3,800 méter, addig a Gracs az majd 5 - 6,000 méter magasból fogja indítani a levegő - föld rakétáit ...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
A vak is ezt mondta :cool:
De tényleg. Tök jól elfilozófálgatunk mindenről, aztán a valóság sokszor bele rondít. XD
Ezért is mondtam: majd élőben látjuk mire lesz elég az ukrán offenzíva ezekkel a cuccokkal, amit kapnak. Szerintem összevárják a nyugati technikát hozzá aztán "all-in" valahol délen tavasz végén, nyár elején. Kíváncsi vagyok meddig jutnak...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 097
78 602
113
Milyen bizonyítékod van, hogy csúcslőszerrel, feltuningolt páncélzati csomaggal és műszerezettséggel adnak Leókat ? Megírták neked a németek / lengyelek / ukránok, hogy Leó 2A4 ++ -t adnak, nem pedig az ősöreg példányokat ?
Milyen csícs lőszer neked a DM54 vagy a DM43 klón?
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 673
55 720
113
Egyre zavarosabbak a leállított svájci Leopárdokról a hirek. :(
Ma azt irja Die Welt, hogy KWM most a svájci Ruagtól annak 96,Olaszorszàgban raktáron lévő Leo 1harckocsiját szeretné megvenni,rendbehozni és Kievnek szállitani.
Pár nappal ezelőtt azt irták, hogy a svájci sereg 96 (?) leállitott Leo 2-jeit venné meg a német állam, hogy azokat adja Kievnek.
Más újság, pl. a Handelsblatt azt irta, hogy ezek a gépek a Kievnek adott BW harckocsikat pótólnák, de kapna belőle pl Szlovákia, Bulgária stb, akik szovjet technikát szállitottak Kievnek, is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 373
37 129
113
Egyre zavarosabbak a leállított svájci Leopárdokról a hirek. :(
Ma azt irja Die Welt, hogy KWM most a svájci Ruagtól annak 96,Olaszorszàgban raktáron lévő Leo 1harckocsiját szeretné megvenni,rendbehozni és Kievnek szállitani.
Pár nappal ezelőtt azt irták, hogy a svájci sereg 96 (?) leállitott Leo 2-jeit venné meg a német állam, hogy azokat adja Kievnek.
Más újság, pl. a Handelsblatt azt irta, hogy ezek a gépek a Kievnek adott BW harckocsikat pótólnák, de kapna belőle pl Szlovákia, Bulgária stb, akik szovjet technikát szállitottak Kievnek, is.
Valószínűleg utóbbi, mert Svájc nem járul hozzá az ukrajnai exporthoz.
Ugyanez megy a lőszerrel: Dél-Korea nem ad el 155 mm-es lőszert Ukrajnának, de az USA-nak igen. Ezért az mcsik elküldik a saját lőszer készletüket és megveszik a koreait maguknak.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
334789350_1228995587984530_5993933027456165549_n.jpg