[HUN] Gestamen fegyverek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Illetve egy géppisztoly még mindig az egyik legjobb továbblépési pont egy kezdő(nek mondható) fegyvertervező cégnek.
Jóval egyszerűbb szerkezet, mint egy karabély.
Azért egy gépkarabély sem egy olyan iszonyat bonyolult szerkezet.

Ráadásul elmondásuk szerint már 2. golyószóró változat van mögöttük.
Most mennek rá a gpu-ra.

Ès másfèl ève úgy lèptek ki a színpadra, hogy 6 prototípust tettek le az asztalra.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Jah csak a piaci értéke 0.
Ennek ellenére gyártanak még géppisztolyokat.
Azért egy gépkarabély sem egy olyan iszonyat bonyolult szerkezet.

Ráadásul elmondásuk szerint már 2. golyószóró változat van mögöttük.
Most mennek rá a gpu-ra.

Ès másfèl ève úgy lèptek ki a színpadra, hogy 6 prototípust tettek le az asztalra.
Nem annyira bonyolult, csak pl egy modern SMG (Scorpion EVO3) is szabad tömegzáras, míg bármilyen kurrens karabély valamilyen gázos rendszerű lesz, forgó zárfejjel, stb. Komplexitásban azért némileg más pálya.

Többször leírtam már: a Gestamen már akkor is hasznos projekt lesz, ha csak annyit érnek el, hogy kinevelnek egy adag fegyverfejlesztőt, akik nulláról tudnak új konstrukciókat tervezni és gyártásba vinni - pisztolytól a géppuskáig.

Ez a fajta mérnök (főleg katonai vonalon) gyakorlatilag kihalt idehaza, hálás vagyok a sorsnak, hogy nekem még volt alkalmam találkozni egy-két öreggel az egyetemen.

Ha a saját lábunkra akarunk állni, kell ilyen kompetencia is. És egyáltalán nem kell, hogy az excelben “piacképesnek” mutatkozzon, amit csinálnak, legalábbis az elején.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Többször leírtam már: a Gestamen már akkor is hasznos projekt lesz, ha csak annyit érnek el, hogy kinevelnek egy adag fegyverfejlesztőt, akik nulláról tudnak új konstrukciókat tervezni és gyártásba vinni - pisztolytól a géppuskáig.
Hát ezt kicsit máskèpp látjuk.

Egyrèszt ezek az emberek,akikkel megalakult a cèg eddig is fegyvertervezőkènt dolgoztak.
Legalábbis MG ezt mondta.

Ez valószínű így is van,mert pl egy khol arms rmf gèppisztoly amit egy vz.58 ból alakítottak át, a glock tár állásából,az ajtónyitó csőalatti sörètessel, kisèrtetiesen hasonlít az első gestamen gèppisztolyra.

Igen itt a nulláról tervezhetnek.
De ha nem jutunk el odáig. Hogy jó fegyverek kerüljenek ki a kezük közül,csak kapunk pár mèrnököt,akkor ott tartunk mintha lennènek kèpzett szakácsaink akik nem főznek,mert a főztjük szar.

Újgyakorlatnak jó a gèppisztoly?
Hát legyen.
Ha ennyi szabad kapacitásuk van tegyèk.

Ha megrendelik tőlük a gyolyószóró/gèppuska kombót pènz is lessz.
Gondolom így is van.

Hogy most a gèppuska fejlesztèse a prioritás, ott nálam az jön át, a golyószóróval úgymond nagyjából vègeztek.

Bár nem ártana egy masszív csapatpróba.
Nem csak táborfalva.

De már párszor leírtam.
Remèlem jó fegyverek kerülnek ki a kezeik közül.
Marcsak azèrt is mert katonai/politikai vezetők(RR/rip MG/Bobo) ha nyilatkoznak róluk,az jön le rendszeresíteni fogják ezeket.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 904
48 419
113
Hát ezt kicsit máskèpp látjuk.

Egyrèszt ezek az emberek,akikkel megalakult a cèg eddig is fegyvertervezőkènt dolgoztak.
Legalábbis MG ezt mondta.

Ez valószínű így is van,mert pl egy khol arms rmf gèppisztoly amit egy vz.58 ból alakítottak át, a glock tár állásából,az ajtónyitó csőalatti sörètessel, kisèrtetiesen hasonlít az első gestamen gèppisztolyra.

Igen itt a nulláról tervezhetnek.
De ha nem jutunk el odáig. Hogy jó fegyverek kerüljenek ki a kezük közül,csak kapunk pár mèrnököt,akkor ott tartunk mintha lennènek kèpzett szakácsaink akik nem főznek,mert a főztjük szar.

Újgyakorlatnak jó a gèppisztoly?
Hát legyen.
Ha ennyi szabad kapacitásuk van tegyèk.

Ha megrendelik tőlük a gyolyószóró/gèppuska kombót pènz is lessz.
Gondolom így is van.

Hogy most a gèppuska fejlesztèse a prioritás, ott nálam az jön át, a golyószóróval úgymond nagyjából vègeztek.

Bár nem ártana egy masszív csapatpróba.
Nem csak táborfalva.

De már párszor leírtam.
Remèlem jó fegyverek kerülnek ki a kezeik közül.
Marcsak azèrt is mert katonai/politikai vezetők(RR/rip MG/Bobo) ha nyilatkoznak róluk,az jön le rendszeresíteni fogják ezeket.
A hangsúly azon lenne, hogy nulláról legyünk képesek fegyvert tervezni, olyat amely a csapatpróbákat is kiállja ÉS gyártható is. Kisszériás (/kvázi prototípus) szinten kevesebb a kényszer.
Nekünk viszont olyan fegyvermérnökök kellenek, akik gyártásba is tudják vinni a terméket - és szerintem ez a nagyobb kihívás. Illetve az ilyenekre lehet hadiipart alapozni később.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 019
2 445
113
Hát ha belegondolsz, hogy több tízezer skorpió tárunk van, nem hülyeség a géppisztolyt arra optimalizálni.
Érdekes egyébként, hogy a korábbi géppisztoly tervüket meg arra optimalizálták, hogy a pisztolyban is használható tárat kapjon.
Mi a jobb? Pisztoly - géppisztoly közös tárral, vagy Skorpio és Gestamen géppisztoly közös tárral?
Lehet, hogy nem ez a megközelítés visz közelebb a megoldáshoz. Hanem az, hogy géppisztolynak jobb az íves tár a lőszer gyors és akadálymentes feladogatásához. Erről a mérnökük tudna pontosabb infót mondani.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 420
113
Érdekes egyébként, hogy a korábbi géppisztoly tervüket meg arra optimalizálták, hogy a pisztolyban is használható tárat kapjon.
Mi a jobb? Pisztoly - géppisztoly közös tárral, vagy Skorpio és Gestamen géppisztoly közös tárral?
Lehet, hogy nem ez a megközelítés visz közelebb a megoldáshoz. Hanem az, hogy géppisztolynak jobb az íves tár a lőszer gyors és akadálymentes feladogatásához. Erről a mérnökük tudna pontosabb infót mondani.
Hát, a géppisztoly azért géppisztoly, hogy kell bele a 30-as tár!
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Hát, a géppisztoly azért géppisztoly, hogy kell bele a 30-as tár!
Hát attól függ mire használod ès mennyire rejthető.
Mivel ez annyira nem, így ebbe kicsit fölös a rövid tár.
De szerintem az inkább amolyan utolsó esèly ha elfogynak a gèppisztoly táraid.

Glock tárból is van nagy tárkapacitású.
Mèg csiga is. :D

Ja. Ès a kgp-nek 25ös a tárja. :D
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle and Nemerson

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Lehet, hogy nem ez a megközelítés visz közelebb a megoldáshoz. Hanem az, hogy géppisztolynak jobb az íves tár a lőszer gyors és akadálymentes feladogatásához. Erről a mérnökük tudna pontosabb infót mondani.
Számtalan gèppisztoly működik egyenes tárral.
Mp40/uzi/HK mp7/Beretta pmx/király/Beretta modell 12/B+T scw stb
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 019
2 445
113
Nem értettem félre. A rövid tár értelmetlen a géppisztolyba.
Alapból igen. De ha mondjuk szolgálatban vagy egy Gestamen SMG-vel és egy Gestamen pisztollyal, bármelyik hibásodik meg, a tárát egyből használhatod a másikban. Valljuk be, ez a logika nem értelmetlen. Csak abban az esetben bukik meg, ha a pisztolytár használata miatt az SMG eleve megbízhatatlan lesz.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 075
13 704
113
Alapból igen. De ha mondjuk szolgálatban vagy egy Gestamen SMG-vel és egy Gestamen pisztollyal, bármelyik hibásodik meg, a tárát egyből használhatod a másikban. Valljuk be, ez a logika nem értelmetlen. Csak abban az esetben bukik meg, ha a pisztolytár használata miatt az SMG eleve megbízhatatlan lesz.
Van sorozatlövő glock is.

Úgyhogy ha nem üzembiztos az valószínű tervezèsi problèma.

Bár nem tudom ha pl változika a tűzgyorsaság az mennyire befolyásolja az tár adogatását.

Amúgy èn is krisss gondolatmenetèn vagyok.
Van egy csomó skorpió tárunk.
Lehet egyszerűen a sereg nem akar mègegyet.

Hogy gèppisztolyból mièrt akár?:confused: Az jó kèrdès.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 527
8 077
113
@krisss régebben tett utalást arra, hogy valami történt már géppuskacsere ügyben, de konkrétumot nem írt akkor.
Jól emlékszem?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 346
35 191
113
@krisss régebben tett utalást arra, hogy valami történt már géppuskacsere ügyben, de konkrétumot nem írt akkor.
Jól emlékszem?
Én meg úgy emlékszem, hogy a géppuska csere most nem prioritás. Mármint a Gestamen-fejlesztőknek az, de a MH nem rohan új géppuskákat venni. Szerintem kivárják most már, hogy mire jut a Gestamen...
 

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
816
4 125
93
Az egész ott bukik meg, hogy arra készülünk, hogy baj lesz. Ezért van pl nálunk is sztem gépkarabély lövészet, meg a fejlesztések. Erre fel 9mm-es pisztolylőszert tüzelő géppisztolyt adunk akár rendvédelmi, akár katonai vonalon bárkinek is. A rendőrségnél lévő AMD-65-ösök nem a világ legjobb fegyverei, meg csak 20-as tárak vannak hozzá nálunk, valamint nyilván fél évszázaddal ezelőtt legyártottak.

Ezzel együtt is, mikor esetlegesen EÁP kell majd, mert bejött együtt egy leszerelt ukrán/orosz szakasz bűnelkövetési céllal, akkor nem gondolom hogy ők pl. nem gépkarabéllyal lesznek, hanem csak pisztolyokkal, meg géppisztolyokkal.

Fél évszázad után a teljes kézifegyver cserével volt egy lehetőség arra, hogy mindenki modern, NATO kaliberű gépkarabélyt kapjon. Tökegyszerű logisztikával. Ezzel, ha csak valami alap reddotot raktak volna a rendőrségi rövidcsövű Bren2-esekre (bocs, nem tudom a kompakt verzió nevét), már 100x nagyobb lenne a hatékonyság, mint jelenleg, vagy mint az esetleges Skorpió rendszerbe állításával.

Mindezt úgy, hogy teljesen biztos vagyok benne, hogy a rendőrség hivatásos állományát beleszámolják az ország esetleges megvédésben szerepet játszó erőkbe, továbbá egy posztháborús helyzetre készülünk, tengernyi mennyiségű, bűnözők kezébe került illegális katonai eszközzel.

Ehez képest egy olyan kaliberű sorozatlövő fegyvert rendszeresítenek, amit már szépen lassan elkezdtek kivonni más országok belügyi szerveitől, és kezdenek leváltani valami gépkarabéllyal.

Szvsz jól el lett baszva.

Mondjuk azon röhögnék, ha nálunk gépkarabély váltaná az AMD-ket, a katonák meg kapnák a 9mm-es putyogtatót. :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Itt a cikk hétvégére. ;)
8f83ce48c579e608f85ef616b1c94dd0.jpg
4e8252f11033a3dabaeaf9eca45739a4.jpg
f3793a213ac325b8c41a0a08bb76332d.jpg
18cf64ba58bfcb6002a1c041c84f47c8.jpg
ef67293450342c8e631914e8a508610d.jpg