[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Én kizártnak tartom, hogy Putyin bosszúja lenne. Értelmetlen, és nincs megnyugtató válasz sem a miért mostra, sem a miért ígyre, sem a miért ottra.
Semmit nem nyert vele, de sokat veszített. Ez olyan, mint a Szkripal megmérgezése, az északi áramlat felrobbantása stb.

Én azt gondolom, hogy ez az amerikaiak és/vagy a britek műve, az, hogy áruló orosz keze által, vagy ukrán kezek által, az mindegy.
Pár hete ott volt szentpéterváron az orosz-afrika csúcson is. Ha akkora közellenség és célpont lett volna, akkor oda se engedik, vagy nem olyan hülye, hogy magától odamegy.

Ha Putyin akarta volna, akkor elfogják, oszt megy egy norilszk alsótól 500km-re lévő büntetőtelepre, vagy tűzpárbajban meghal, megmérgeződik, infarktust kap burkina fasoban. Na meg mi van ha lakókra zuhan a gép? Jó, tudom , barbár gonosz oroszoknak soha nem számított az emberélet. Amúgy azon a gépen ültek még hasznos emberek, akikre szükség lett volna, és akiket be lehetett volna álíltani a sorba akár Prigóval, akár nélküle.

A nyugat mit nyerhet ezzel?
  • lefejezte a Wagnert, az egyik legjobb erőprojekciós képességgel rendelkező orosz szervezetet
  • afrikában lépéselőnyhöz jut
  • ellentétet szít az orosz elit , és az orosz társadalom berkein belül
  • a kondicionális erősítése - 'Putyin már megint nem tartott be egy megállapodást', 'Putyin kinyiratta az ellenségét', 'oroszoknál így megy', 'ne igyál teát, ne fogjál kilincset, ne vasald a függönyt a 2. emeletnél magasabb lakásban' narratíva erősítése
  • Lukasenkót is elbizonytalanítják
Szerintem az időzítés jó, már elmúlt a puccs kísérlet pánik rohama, már mindenki el is felejtette, a miért az nyilván a kísérlet miatt, meg a nagy pofája, az hogy miért nem infarktus meg ilyenek, szerintem azért mert ha le szedik a magán géped hazai földön azért az jó nagyot szól és megy a hírekben, míg egy infarktust 2nap és elfelejted. Tökéletes jelzés a többi tábornoknak oligarhának, hogy ti kis gecik én ezt bármikor bárhol megtehetem veletek , tudjátok hol a helyetek. De persze mi csak itt találgatunk lehet neked is igazad simán.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre
Szerintem az időzítés jó, már elmúlt a puccs kísérlet pánik rohama, már mindenki el is felejtette, a miért az nyilván a kísérlet miatt, meg a nagy pofája, az hogy miért nem infarktus meg ilyenek, szerintem azért mert ha le szedik a magán géped hazai földön azért az jó nagyot szól és megy a hírekben, míg egy infarktust 2nap és elfelejted. Tökéletes jelzés a többi tábornoknak oligarhának, hogy ti kis gecik én ezt bármikor bárhol megtehetem veletek , tudjátok hol a helyetek. De persze mi csak itt találgatunk lehet neked is igazad simán.

Ez az elhalálozási forma eléggé filmes klisé, ha egy nagyon gazdag/nagy hatalmú/nagyon keresett ember el akar tűnni szinte mindig egy repülőgép szerencsétlenségben teszi ezt ahol felismerhetetlenségig összeégnek a hullák és csak egy utaslista alapján "azonosítják" be.

Eléggé durva konteó, de akár itt is megtörténhetett, hogy a pilóta felszállt néhány ukrán hullával a fedélzeten, majd meghatározott ponton kiugrott.
 
Az Embraer Legacy 600-as repülőgép lezuhanásában elhunytak holttestét temetkezési szolgálati autókban kezdték kiszállítani igazságügyi orvosszakértői vizsgálat céljából. Hajnalra megtalálták mind a 10 személy holttestét.

Két fekete Gazella hajnali 4 óra 30 perckor lépett be a bekerített területre, és 6 órakor távozott. Az előzetes adatok szerint a Bobkov utcai tveri hullaházba viszik őket. Van ott egy igazságügyi szakértői hivatal. A kriminológusok továbbra is dolgoznak a baleset helyszínén.

 
Putyin egy EX KGB-s profi aki mellesleg sakk nagymester is ! Meg mondta árulóknak nincs bocsánat! Akkor kellett egy alku , hogy ne legyen belső fegyveres harc ! De az az alku amit fenyegetéssel indítanak az csak rövid életű mindig! Prigónak nem lett volna szabad meglépnie azt a felvonulást ! Sajnálom mint embert de ez várható volt! 2Pac Mondta "Tisztelj mindenkit de ne bízz senkibe !" !
Saját (orosz) katonákra tüzet nyitni (pláne háború (különleges katonai művelet) idején), beleharapni a kaját adó kézbe és kurvára benézni a helyét a táplálkozási láncban rendkívül rossz ómen, Oroszországban az ilyesmit nem szokás tolerálni (amúgy nagyon helyesen).
 
Ez az elhalálozási forma eléggé filmes klisé, ha egy nagyon gazdag/nagy hatalmú/nagyon keresett ember el akar tűnni szinte mindig egy repülőgép szerencsétlenségben teszi ezt ahol felismerhetetlenségig összeégnek a hullák és csak egy utaslista alapján "azonosítják" be.

Eléggé durva konteó, de akár itt is megtörténhetett, hogy a pilóta felszállt néhány ukrán hullával a fedélzeten, majd meghatározott ponton kiugrott.
:rolleyes:?
bane-plane.gif
 
Hogy meglepődtem ;) !
Nem kell meglepődni, ilyen esetben szerintem normális hogy szétszakadt testek
találhatók meg, eléggé összeégve.
Tök jó, hogy innentől legalább 4 lehetséges verzió van akkor mint forgatókönyv.

Putyin bosszúja. Meghalt.
Ukránok/orosz haderő önjáró saját bosszúja, meghalt.
Putyinék színdarabja hogy eltűntessék a világ elől miután eljátszotta a szerepét, kap egy új személyazonosságot, él.
Saját életbiztosítás, új személyazonosság előtt, él.

Mindenki választhat ezek közül ami neki tetszik...
 
Ez az elhalálozási forma eléggé filmes klisé, ha egy nagyon gazdag/nagy hatalmú/nagyon keresett ember el akar tűnni szinte mindig egy repülőgép szerencsétlenségben teszi ezt ahol felismerhetetlenségig összeégnek a hullák és csak egy utaslista alapján "azonosítják" be.

Eléggé durva konteó, de akár itt is megtörténhetett, hogy a pilóta felszállt néhány ukrán hullával a fedélzeten, majd meghatározott ponton kiugrott.
Nekem ugyanez jutott az eszembe.
Prigozsin meg Utkin (meg kb a komplett felsővezetés!) egy repülőn?
A háborúban meghalt több tízezer katona, az elmúlt hetekben is jó sok. Csak találnak megfelelő testdublőröket…

Mindenesetre nem várt fejlemény, az biztos. Meg egy jó nagy gumicsont.
 
A legrosszabb szcenárió talán ez lenne, azaz, hogy a légierő autonóm üzemmódba kapcsolva törlesztett!
Ha hatalmi harc kezdődik az nagy gebasz lesz a világnak, Európának!
Miért már nincs gebasz európának? Itt a következő felvonás, mindenki röhögött eddig is, csak európa szívott....
 
@nyugger összefoglalója (eléggé teljeskörű :) )

Annyit tennék hozzá, hogy Szurovikin mozgásba hozása (egy hosszú kihallgatási időszak után most leváltották, de állítólag új pozíciót kap) némileg azt támasztja alá, hogy tehetett egy annyira terhelő vallomást Prigozsinra, hogy onnantól már nem volt más választás, mint gyorsan likvidálni. Vagy csak a kihallgatási időszak igazából az egyezkedésről szólt, és Szurovikin kap egy jóval testhezállóbb feladatkört, közel pl a Sturm Z-hez ;)

Prigozsinék gépéről: Az épp zuhanó gépről készült felvételen én csak fehér füstöt láttam (gondolom a kerozin), viszont látványosan nem égett a gép. Ha légvédelmi találat lett volna, nem kellett volna legalább egy kicsit égnie?
 
Számomra inkább az lesz az érdekes,hogy ki lesz a Wagner új vezetője és milyen viszonyt fog ápolni a jelenlegi vezetéssel ?

A Wagner mégiscsak egy zsoldos csoport,lehet őket túlmisztifikálni,de mégiscsak Oroszországnak az a kesztyűbe bújtatott keze,amivel nem piszkolja be magát

-ugyanezt a szerepet töltik be a PMC alakulatok világszerte,nem kell ezt gondolom senkinek magyarázni,hogy az adott gazdaállam érdekérvényesítését hatják végre az adott területen úgy,hogy mint zsoldos magáncég dolgoznak ezzeL leveszik a "terhet" az anyaország válláról, illetve a hazai közvélemény számára sem kell elszámolni a járulékos veszteséggel,hiszen csak zsoldosok és nem reguláris sorozottak-

tehát,tetszik nem tetszik, a léte,mozgástere,ellátása,anyagilag és technikailag Oroszországtól függ !!

az oroszoknál megvan az a pénz,amivel a Wagnert "kezelni/koordinálni" tudják,szóval véleményem szerint az a hét kérdése,hogy a következő vezető vajon ki lesz és milyen kapcsolatot fog ápolni a jelenlegi orosz vezetéssel ? (mennyire fog szabadkezet kapni Putyintól ? )

eljátszva a gondolattal,engem az a fordulat sem lepne meg ha "véletlenül" Szurovikin lenne kinevezve a Wagner élére,érdekes fordulat lenne,hiszen korábban Putyin megbízható emberének számított, és a katonák között is népszerű volt,most meg lett egy üresedés .. !

sosem fogunk belelátni a kártyákba,de hamarosan kiderül ,mi lesz a Wagner sorsa.
Ne feledd, hogy a Wagner csak egy orosz PMC, nem pedig “az” orosz PMC. Szerintem most fel lesz húzva még pár másik cég (mondjuk őket küldik Afrikába, csak mi erről nyilván sokkal később tudunk csak érdemi infót).
 
@nyugger összefoglalója (eléggé teljeskörű :) )

Annyit tennék hozzá, hogy Szurovikin mozgásba hozása (egy hosszú kihallgatási időszak után most leváltották, de állítólag új pozíciót kap) némileg azt támasztja alá, hogy tehetett egy annyira terhelő vallomást Prigozsinra, hogy onnantól már nem volt más választás, mint gyorsan likvidálni. Vagy csak a kihallgatási időszak igazából az egyezkedésről szólt, és Szurovikin kap egy jóval testhezállóbb feladatkört, közel pl a Sturm Z-hez ;)

Prigozsinék gépéről: Az épp zuhanó gépről készült felvételen én csak fehér füstöt láttam (gondolom a kerozin), viszont látványosan nem égett a gép. Ha légvédelmi találat lett volna, nem kellett volna legalább egy kicsit égnie?
Az amerikaiak egy hete felszolitottak allampolgaraikat hogy lepjenek le Beloruszbol. A felhivas előtt meg kb legalabb 3-4 nap kellett hogy ezt a dontest meghozzak. Valahogy 2 hettel ezelőtt tortent tehat valami.
A Prigozsin gepen szerintem leallt a hajtómű, valami okbol, es ezert pörgött lefelé, füstölt is, kerdes eltek-e meg a pilotak akkor.
 
Az amerikaiak egy hete felszolitottak allampolgaraikat hogy lepjenek le Beloruszbol. A felhivas előtt meg kb legalabb 3-4 nap kellett hogy ezt a dontest meghozzak. Valahogy 2 hettel ezelőtt tortent tehat valami.
A Prigozsin gepen szerintem leallt a hajtómű, valami okbol, es ezert pörgött lefelé, füstölt is, kerdes eltek-e meg a pilotak akkor.
Az egyik szárnya mintha le lenne szakadva… a nyugger által betett videón nem látszik, de ezen igen:
 
Prigozsinék gépéről: Az épp zuhanó gépről készült felvételen én csak fehér füstöt láttam (gondolom a kerozin), viszont látványosan nem égett a gép. Ha légvédelmi találat lett volna, nem kellett volna legalább egy kicsit égnie?
A kerozin füstje fekete, illetve egész pontosan sötétbarna. A fehér füst általában aluminium égése, ez lehet a gép darabja, illetve jellemző hőmérsékletfokozó komponens a katonai robbanóanyagokban, szilárd rakétahajtóanyagokban (termit).
 
Amikor 'páncélos' szakértő, haditengerészeti- és hajózási szakértő után,
biztonságpolitikai szakértőből repülésbiztonsági szakértő is lesz valaki :D
 
A kerozin füstje fekete, illetve egész pontosan sötétbarna. A fehér füst általában aluminium égése, ez lehet a gép darabja, illetve jellemző hőmérsékletfokozó komponens a katonai robbanóanyagokban, szilárd rakétahajtóanyagokban (termit).
A kerozin füstje fekete, ha ég.
Ez a fehér füst nem lehet a szétszakadt üzemanyagtartályokból kiömlő kerozin?
 
  • Tetszik
Reactions: Vipera kapitány
Természetesen nem kizárt, hogy Putyinék csinálták ki Prigót, de nekem más véleményem van.

Putyin hatalmas hibát vétett akkor, amikor a lázadás során nem tartóztatták le a Wagner vezért és nem ítélték el. Azzal, hogy a fura lázadás után még furább kegyelmet kapott, ezzel Putyin egy aknamezőt rakott a saját segge alá. Innentől kezdve mindenki (belföldön vagy külföldön), aki érdekelt a putyini rendszer destabilizálásában komoly sanszot kapott arra, hogy Prigó látványos kiiktatásával automatikusan belső nyugtalanságot szítson, szélsőséges esetben akár egy kvázi polgárháborús helyzetet teremtsen.

Egy ilyen szélsőséges eset pedig magával hozhatja a Föderáció és a hadsereg bomlását, ezzel együtt pedig az atomarzenál feletti központi kontroll megszűnését. Márpedig, ha az orosz atomarzenál feletti kontrollvesztés valós veszélye fennáll vagy akár be is következik, akkor milyen végső protokoll marad az USA/NATO vagy Kína számára?

Ugyanígy megfordítva a dolgot: ha a putyini rendszer belülről destabilizálódik és reális opcióként felmerül a polgárháború, a Föderáció széthullása, illetve ennek okán egy ellenoldali megelőző csapás indításának lehetősége, akkor milyen oka marad az orosz vezetésnek nem megindítani egy nyugati megelőző csapást megelőző orosz csapást?

Egy háborúban álló atomhatalom menet közbeni belső destabilizálása életveszélyes játék mindenkire nézve – márpedig Prigozsin ilyen módon bekövetkezett halála rosszabb esetben destabilizáló lehet. Ez akkor is igaz, ha Putyin végzett Prigóval, akkor is, ha más erők állnak a dolog mögött és akkor is, ha mégis műszaki hiba történt, mert ezt senki sem fogja elhinni. Lásd pl. a 2010-es szmolenszki légikatasztrófát.