[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

A megerősített iveco nem bírta, 6 évig küzködtek vele a KMW-nél. Ez most nem teória, hanem tény. És nem akarták újrakezdeni a fejlesztést és maradt a boxer.
Passzolok.Rác Nora hasonló kialakitású,és se (régi Merci liszensz) FAP,se Kamaz alvázon nincs hir ilyen gondokrol.105 és 122 milisben több löveg is van ilyen platóra,közepére és nem végére kialakitással,és azok simán működnek mindenféle alvázmegerősités nélkül.És simán lehet baromi erős alvázat csinálni egy teherautónak.
Szóval valami nem kóser.
 
Passzolok.Rác Nora hasonló kialakitású,és se (régi Merci liszensz) FAP,se Kamaz alvázon nincs hir ilyen gondokrol.105 és 122 milisben több löveg is van ilyen platóra,közepére és nem végére kialakitással,és azok simán működnek mindenféle alvázmegerősités nélkül.És simán lehet baromi erős alvázat csinálni egy teherautónak.
Szóval valami nem kóser.
Egyetértek, de ettől függetlenül ez a helyzet.
A letalpalás minden áron való elhagyása lehet az oka.
 
Egyetértek, de ettől függetlenül ez a helyzet.
A letalpalás minden áron való elhagyása lehet az oka.
Ráadásul szerintem a letalpalás mellőzése nagy hatótávolságon teljesen felesleges.
Különben a búrok szintén azért akarták a 4 tengelyesre átmokólt alvázat,hogy legyen képes közeli közvetett,illetve közvetlen tűzfeladatokra igenrövid megállásokbol és menetből tűzfeladatra.Stabit is ezért akarták rá.(na meg a terepjáró képesség növelésére,bár a 3 tengelyes G6 is meglepően jó terepjárónak bizonyult)
De nagyobb lőtávra,nagyobb és teljes kivetőtöltetnél továbbra is kitámasztásbol való tözelést tervezték,és olyankor csak korlátozott tengelyirányú tűzkiváltást terveztek (jelenlegi 6kerekes G6 változatokon is csak előre egy 60fokos ivben lehet tüzelni.T5 viszont körtüzelőképes,és azon L52-25 lövegcső van,semmivel se kisebb tűzképességgel-de marha massziv kitámasztókkal))
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
A megerősített iveco nem bírta, 6 évig küzködtek vele a KMW-nél. Ez most nem teória, hanem tény. És nem akarták újrakezdeni a fejlesztést és maradt a boxer.
Valószínűleg sosem tudtak olyan tehetetlenségű "mass" -t összehozni hagyományos teherautó alvázon, amelyikkel kezdeni lehetett valamit.
A Boxer - a jelek szerint - vészhelyzeti megoldás lett.
 
Aleksandar. A Nora alapján az ára úgy kétmillió USD.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

4l-image-Aleksandar-Self-Propelled-Artillery-System.jpg


Ez lenne a legolcsóbb megoldás nagyszámú tüzérségi eszköz beszerzésére.
Hapersze, kétmillió. :D
 

Egy teljes komplexum ára 3,9–5,6 millió dollár (1,411 és 2,027 milliárd forint) körül mozog attól függően, hogy mennyit szeretne vásárolni a vevő.
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
 
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
az 5.6 osba sokkal magasabb az egyéb kiegészítő eszközök száma kiváncsi lennék mit tartalmaz. a fülöpszigeteké csak 2 lövegszíntű rendelés (elég csupasz csoag lehet) a kolumbiai meg egy kisebb osztály az osztály valószínűleg minden szükségletével de biztos hogy nem full extrás csomag.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
az 5.6 osba sokkal magasabb az egyéb kiegészítő eszközök száma kiváncsi lennék mit tartalmaz. a fülöpszigeteké csak 2 lövegszíntű rendelés (elég csupasz csoag lehet) a kolumbiai meg egy kisebb osztály az osztály valószínűleg minden szükségletével de biztos hogy nem full extrás csomag.
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
Nem csak,vagy inkább nemn igazán csak a keresletnövekedésről van szó.Egyrészt ha nem is magyar mértékben,de inflációs hatás is van-másrészt ez az elosztjuk a lövegek számával a csomag árát igen fals is lehet.Mi van a csomagban?Kiképzés,logisztikai támogatás,lőszer mennyiség és minőség,kiegészitő karbantartó eszközök,tartalék készletek (pl cső tartalékban van é,és mennyi?),tűzvezető/harcvezető/(tüzérségi)felderitő/bemérő rendszerek léte és minősége?Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
 
Nem csak,vagy inkább nemn igazán csak a keresletnövekedésről van szó.Egyrészt ha nem is magyar mértékben,de inflációs hatás is van-másrészt ez az elosztjuk a lövegek számával a csomag árát igen fals is lehet.Mi van a csomagban?Kiképzés,logisztikai támogatás,lőszer mennyiség és minőség,kiegészitő karbantartó eszközök,tartalék készletek (pl cső tartalékban van é,és mennyi?),tűzvezető/harcvezető/(tüzérségi)felderitő/bemérő rendszerek léte és minősége?Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
Nyilván nem tökéletes a módszer, de szerződések részletes ismerete nélkül még ez a legjobb közelítés amivel be lehet lőni egy eszköz árát...
 
A dánok idén már átlagosan 6,2 millió USD-ért vették darabját az ATMOS-nak - megy fel az ára ahogy nő a kereset.
2020-ban mikor a filippinók rendeltek 3,9 millióért, még senki nem akart tüzérséget venni, szóval olcsóbban kellett "vesztegetni" ezeket a lövegeket.

6 millió körüli ár sem rossz szerintem egy bevált önjáró lövegért...pláne hogy az RCH155 12 millió, a PZH2000 meg 17 millió körül van - ráadásul euróban.
a dánok biztos fullosabb csomagot vettek mint a filippinók. mennek is fel az árak a csomag tartalmak igények is nagyobbak de ugyan akkor árleszorító hatás is van senki nem akar lemaradni egy fegyverbuisnessről gyártói oldalon és mennek elég jól az alávágások is. a régi használt harceszközök ára drasztikusan csökkent mert nincs karbatartói kapacitás ezért annyira nem kapós ukrajnának sem veszik már. az újgyártásúakra az igény megnövekedett de igazából ezekkel a megnövekedett igényekkel db számokkal tudja olcsosítani adott fegyvert a gyártó forgalmazó hogy jobb pozícikból induljon termékével. ilyenkor fordul elő olyan hogy patináns cégekk beszakadnak és több no name jön a helyére pl. vagy kezdi kihelyezni magát mint az rm. (az rm is növekszik majd szétbomlik)levágja a kacsokat (leányvállalatokat) ha tudja eladja részesedését adott államnak majd húz vissza németbe.
 
Ezeket a számokat az én wikicikkemből másolta! :D
Én meg amúgy a fülöp-szigeteki beszerzésből és a kolumbiai beszerzésből számoltam.
Fülöp-szigetek - 12 löveget vásároltak 2020-ban 47,2 millió USD értékben (kb. 3,9 millió USD/darab)
Kolumbia - 18 löveget vásárlása mellet döntöttek 2023 elején 101,7 millió USD értékben (kb. 5,6 millió USD/darab)

Amúgy a kolumbiai elnök beszólt Izraelnek Gáza miatt szóval lehet, hogy ezek a lövegek nem mennek sehová...
Itt a nagy lehetőség, hogy gombokért átvegyük őket! :D
Nekik nem kellene egy forrásmegjelölést odabiggyeszteni?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Egy jol felszerelt tüzérségi beszerzés esetén még az is könnyen lehet,hogy maguk a lövegek a csomag árnak a kisebbik felét jelentik.
Vagy akár a negyedénél is kevesebb lehet. Régebben olvastam 3000 USD -s árat egy 155 mm -es lövedékre. Ha veszel 3000 db-ot csövenként, az már önmagádban 9 millió USD. És ezek még nem irányított lövedékek.
 
Vagy akár a negyedénél is kevesebb lehet. Régebben olvastam 3000 USD -s árat egy 155 mm -es lövedékre. Ha veszel 3000 db-ot csövenként, az már önmagádban 9 millió USD. És ezek még nem irányított lövedékek.
Pár napja volt egy cikk, hogy megnövekedett kereslet miatt már 8000 dolcsi körül van egy 155-ös lőszer ára...
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: endre and Rferi66