-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Totálisan irreleváns tényt.
Neked nem tetszik... de ettől még nem irreleváns. Ha valamibellen fel kéne szólalnod aza az ezzel ellentétes komment.
Ez nem "tetszik vagy nem tetszik" kérdése, hanem egyszerűen lényegtelen. Nem változtat semmin. Gyártják, bevetik. Ennyike.
@papajoe hozzászólására gondolsz?
Mit kéne felszólalnom vele kapcsolatban?
Talán nem gyártják a Felont növekvő ütemben? Ha csak az oroszok által kommunikált gyártási ütemet nézzük, akkor is növekedő tendencia várható. Ezt lehet gyártás felfuttatásnak tekinteni. Nyilván nem F-35 szintű mennyiségre gondolunk ilyenkor. Még csak közel sem. De az évi 2db-ról az évi mondjuk 8db-ra emelés, bár valóban karcsú, de tekinthető növekedésnek. Igen, tudom, hogy lóf@sz ez, de jelenleg az 5 gen. versenyben ez dobogós eredmény.
Viccet félretéve megint olyasmiért köpködöd az oroszokat, amit mi, a fejlett, hiper-szuper, haladó európaiak nem tudunk gyártani. És még vagy 10 évig nem is fogunk tudni gyártani. Szóval az amcsik kiröhöghetik Szásáékat, hogy 15-20 évvel le vannak maradva tőlük, de nekünk európaiaknak mire is lehet ekkora arcunk úgy, hogy mi még az oroszokhoz képest is kb. 10-15 évvel le vagyunk maradva? Ja és mint tudjuk "Oo. csak egy olasz gdp-vel rendelkező benzinkút".
És még az az idő is eljön majd, amikor a lesajnált koldus törökök is előbb gyártanak majd saját 5. gen gépet, mint az EU vezető gazdaságai. Na innen kellene nézni a dolgokat.
A PAC2 az TVM vezérlésű, de ahogyan a képeket néztük inkább PAC3-asok vannak ukrajnában. Azok aktív radaros (ARH) rakéták.
Szóval nem kell nekik folyamatos célmegvilágítás, és csak a végfázisban van folyamatos célbemérés a rakéta részéről.
E mellet ugye hálózatba vannak kötve ezek a rendszerek, az amcsi AWACS gépek derítik föl nekik a célokat, és csak adott külső parancsra kapcsolják be a rendszert. Így azért "könnyű".
Általában, nem csak egy egy esetben.Ez nem "tetszik vagy nem tetszik" kérdése, hanem egyszerűen lényegtelen. Nem változtat semmin. Gyártják, bevetik. Ennyike.
@papajoe hozzászólására gondolsz?
Mit kéne felszólalnom vele kapcsolatban?
Talán nem gyártják a Felont növekvő ütemben? Ha csak az oroszok által kommunikált gyártási ütemet nézzük, akkor is növekedő tendencia várható. Ezt lehet gyártás felfuttatásnak tekinteni. Nyilván nem F-35 szintű mennyiségre gondolunk ilyenkor. Még csak közel sem. De az évi 2db-ról az évi mondjuk 8db-ra emelés, bár valóban karcsú, de tekinthető növekedésnek. Igen, tudom, hogy lóf@sz ez, de jelenleg az 5 gen. versenyben ez dobogós eredmény.
Viccet félretéve megint olyasmiért köpködöd az oroszokat, amit mi, a fejlett, hiper-szuper, haladó európaiak nem tudunk gyártani. És még vagy 10 évig nem is fogunk tudni gyártani. Szóval az amcsik kiröhöghetik Szásáékat, hogy 15-20 évvel le vannak maradva tőlük, de nekünk európaiaknak mire is lehet ekkora arcunk úgy, hogy mi még az oroszokhoz képest is kb. 10-15 évvel le vagyunk maradva? Ja és mint tudjuk "Oo. csak egy olasz gdp-vel rendelkező benzinkút".
És még az az idő is eljön majd, amikor a lesajnált koldus törökök is előbb gyártanak majd saját 5. gen gépet, mint az EU vezető gazdaságai. Na innen kellene nézni a dolgokat.
De miért is fontos dolog a rendszeresítés? Miért marhára nem mind1, hogy rendszeresítve van vagy nincs?
Azért mert a rendszeresítés folyamatának nem csak technológiai aspektusa van. Attól még nem alkalmas egy típus a rendszerbeállítasra, hogy véglegesítették magát a "vasat", az csak a gyártásra teszi alkalmassá. A rendszerbeállás követelményének az, hogy gyártható a végleges specifikáció nem elég. Tudni kell üzemeltetni (kiképzett műszaki állomány) a csapatoknál nem csak a gyártó és a légierő tesztalakulatánál. Lennie kell véglegesített harcászati eljárasrendnek. Lennie kell kiépült logisztikai rendszernek.
Nem azért nem rendszeresítették még az oroszok, mert maga "vas" nincs erre készen, hanem azért mert maga a légierő nincs még rá készen. Nincs véglegesített harcászati utasítás (pont ezért reptetik néha Ukrajnában, teszteli kell élesben azt amit kitaláltak a tesztalakulatnál), a repülőtéri infrastruktúra nem áll készen (csillaghangár forevör), a sorozatgyártás is alacsony ütemű, így valószínűleg alkatrészekből sem tudnak óriási mennyiséget produkálni a beszállítók, a pilóták képzése komplett harcászati utasítások nélkül lássuk be elég nehéz stb.
Odáig szerintem nem lát el az AWACS, ha csak nem ukrán légtérben repkedett.
Ilyen egyszerű tényeket nem fogsz megmagyarázni nekik.
Oké, ez így rendben van, de ennek nincs köze ahhoz, hogy közben zajlik a gyártás felfutó ütemben. Ergo, válaszod papjoe hozzászólására, nem volt más, mint a napi oroszfikázási szükségleted kielégítése. Egészségedre!
A tényáek közlése csak a te zavaros fejedben fikázás...Oké, ez így rendben van, de ennek nincs köze ahhoz, hogy közben zajlik a gyártás felfutó ütemben. Ergo, válaszod papjoe hozzászólására, nem volt más, mint a napi oroszfikázási szükségleted kielégítése. Egészségedre!
Pac 3 hatótávja fel 160/80 km.Cserébe kissebbek egy indíton 8 darab is elfér ami tömeges CM/BM elhárításnál fontosabb szempont volt a PAC3-asnál mint az extra hatótáv(PAC3-ast elég közel kéne vinni a fronthoz és a korábban eltalált IL22M-et el se érte volna így se).Ukránok hivatalosan PAC2-őt kaptak én még képet nem láttam náluk 8-as indítóval Patriotot.Visszatérve PAC-2 re mivel PESA/AESA radaros a tűzvezető radar(régebbiek PESA) gyorsan tudnak célpontot felderíteni,minimális kisugársással célpontra vezetni.És ugyanúgy hálózatban vannak a PAC2-es indítók is.Meg akár kaphattak módosított ARH rávezetős fejjel rendelkező PAC2-est is bár erről semmi információ nincs létezik-e ilyen verziója.
Okoskodás, tudás nélkül.
1. A PAC-3 rakéta hatótávolsága még közelítőleg sem 80km, nem, hogy 160km, jó lesz az 24, illetve 36km-nek. Az aktív rávezetőfej hatótávolsága 20-25km körül van, tehát a kiterjesztett hatótávolságú MSE változatnak kellenek a korrekciós jelek.
2. A PAC-2 változat tud 160km-t, az is van Ukrajnában.
3. Szerintem nem ukrán katonák kezelik a komplexumokat, ebből még lesznek később problémák, nem kicsik.
4. Az oroszok kimondottan vadászni fognak rájuk, az utóbbi időben át lett lépve a Rubikon. Ez is egy eszkaláció. A stabilan telepített Patriot és egyéb nyugati légvédelmi komplexumok nagyon könnyen támadhatóak, ráadásul nem igazán tudják masszívan, jól védeni a védendő objektumokat, sőt saját magukat sem.
5. Már Vietnámban is használták ezt a részleges kitelepüléseket, nincs új a nap alatt. Tudnak apró zavarokat okozni az ellenséges légierőnek, de igazából nem tudnak komoly befolyást gyakorolni az eseményekre. Az igaz, hogy nagyon nehéz védekezni ellene, de csodákat ne várjunk ettől a taktikától se. Az "ukrán" légvédelem soha nem fog már ebben a konfliktusban kiépülni úgy, ahogyan kellene, vagy akarnák.
1. A PAC-3 rakéta hatótávolsága még közelítőleg sem 80km, nem, hogy 160km, jó lesz az 24, illetve 36km-nek. Az aktív rávezetőfej hatótávolsága 20-25km körül van, tehát a kiterjesztett hatótávolságú MSE változatnak kellenek a korrekciós jelek.
2. A PAC-2 változat tud 160km-t, az is van Ukrajnában.
3. Szerintem nem ukrán katonák kezelik a komplexumokat, ebből még lesznek később problémák, nem kicsik.
4. Az oroszok kimondottan vadászni fognak rájuk, az utóbbi időben át lett lépve a Rubikon. Ez is egy eszkaláció. A stabilan telepített Patriot és egyéb nyugati légvédelmi komplexumok nagyon könnyen támadhatóak, ráadásul nem igazán tudják masszívan, jól védeni a védendő objektumokat, sőt saját magukat sem.
5. Már Vietnámban is használták ezt a részleges kitelepüléseket, nincs új a nap alatt. Tudnak apró zavarokat okozni az ellenséges légierőnek, de igazából nem tudnak komoly befolyást gyakorolni az eseményekre. Az igaz, hogy nagyon nehéz védekezni ellene, de csodákat ne várjunk ettől a taktikától se. Az "ukrán" légvédelem soha nem fog már ebben a konfliktusban kiépülni úgy, ahogyan kellene, vagy akarnák.
T
Törölt tag 1711
Guest
Ők maguk dicsekedtek vele, hogy a keleti végeken gyors településű légvédelmi egységek mozognak amik titkosított műholdas csatornán kapják a célkoordinátát és csak rövid időre kapcsolnak be.
Velük semmilyen rádiókapcsolat nincs, nehogy elárulják a helyüket, meg amúgy se lenne sok értelme, mert francia és angol/amerikai személyzet kezeli.
Egy NASAMS likvidálásnál ha jól emlékszem ki is bukott, hogy franciák voltak.
Ez hogyan válasz a kérdésre? Nincs sem a NASAMS-nak sem a Patriotnak távirányítású üzemmódja. Céladatokat kaphatnak távolról, de ennyi.
Miért kezelték volna franciák a NASAMS-t, ami nincs is nekik rendszerben?
ASTER-t is kaptak viszont az ukránok állítólag. Azt kezelhetik.
Lényegesen gyorsabban lehet ezeket telepiteni mint a vietnami háborúban használt SA2-eseket.Jobban is szét vannak telepítve ráadásul "hálózatba" is köthetők(tény van köztük pár generáció).Ha kapnak információt vagy csak egyszerűen célgazdag a környezet minimális ideig kell bekapcsolni a felderítő,célvezető lokátort.Ráadasul ezek a fázisvezérelt lokátorok képesek arra hogy csak a megtámadott célpontokat sugározzák be ráadásul minimális jelerősséggel.Ha kapnak plusszba még 3-4 komplexumot akkor komoly problémát is okozhatnak.Ezek bemérése,támadása meg kb tűt a szénakazalba játék lessz ha csak 1-1 indításra használják őket és már telepítik át.
T
Törölt tag 1711
Guest
Lehet, ezekkel a betűszavakkal bajba vagyok. A francia legénységre fixen emlékszem.