[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Törölt tag 250805]

Május közepén lett kinevezve. Amikor ezek az egyezkedések lobbik zajlottak azt sem tudta, hogy miniszter lesz!
Baromira nem ő írta alá ez e beszerzést.

Ha ő lett volna valóban a vevő és az eladó és csak rajta múlott volna akkor legalább 24 gépet vetetett volna az AERO-tól.


Alig lesz harc értéke 10-15 múlva, de addig még használható. 2030-as éve közepére várható 5G-s gép beszerzése.
A mostani 14 gép légirendőrködésre is kevés.

Megvan az ötödik Orbán-kormány minisztereinek névsora

Orbán Viktor miniszterelnök a köztársasági elnök felkérésének eleget téve lefolytatta konzultációit a kormányalakításról, és megállapodott leendő kormányának minisztereivel a következő négy év közös munkájáról - tájékoztatta az állami hírügynökséget Havasi Bertalan, a Miniszterelnöki Sajtóiroda...

behir.hu

22.05.11. És itt már a komplett kormány 2 héttel a beiktatás előtt.
De kicsit erőlködjetek még!

 

[ravenlord]

Alakul itt kérem, a svéd csatlakozás megszavazásának narratívája.

Orbán Viktor sakkjátszmája új szuper Gripeneket hozhat Magyarországnak
Csavaroseszű Viktorunk nagyon szeretne már akár egy egész századnyi új Gripen NG-t venni, de ezek a gaz svédek csak nem akarják eladni nekünk.
Ekkor kigyullad gyorsanforgó agyában a lámpa, hogy akkor meglepetésszerűen megszavazzuk a svéd csatlakozást, ekkor a svédek lépéskényszerbe kerülnek, kénytelenek lesznek engedélyezni a SAABnak, hogy eladhassa nekünk az NG-ket.

Felharsannak Liszt: Les Preludes fanfárjai, elpukkannak a tüzijáték-gáránátok, győztünk!!!
Jaj, de jól túljárt Miniszterelnök Urunk a palacsintaképű svédek eszén!

 

[Negan]

Sose mondtam önálló gyàrtást ha visszaolvasol, de legalább valami százalék be lesz tolva a hazaiból is.
Szoktam mondani hogy pont akkora faszságokat magyarázol mint a kedvenc vitapartnereid csak a cső másik végéből amiből egyikőtök se akar önszàntàból kilátni és ehhez tartom magam.

Elmagyaráztam a miérteket én is százszor példa is van rá mi alapján csináljàk ( autóipari beszállítói hálózat építés).

Elárulom,hogy a magyar autóipari beszállitók nagy része is csak összeszerel,import részegységekböl.És a többségük külfőldi cégek leányvállalatai.
De ha figyelnél,nem is ezt tartom a lényegnek.Hanem a technológia birtoklást.Hogy ha bedugul egy beszállitói irány,a technológia birtokában máshol gyártathasuk le az idehaza nem előállitható részegységeket.
A katonai megrendelések önmagukban édeskevesek egy hazai teljes spektrumu gyártó-fejlesztő ipari bázis kiépitéséhez.Polgári-kereskedelmi iparfejlesztéssel (de nem összeszerelő üzemek telepitésére gondolok) már jelentősen lehet javitani a helyzeten.De szerintem belátható időn belül teljes spektrumu ipart nem tudunk kifejleszteni.A magas hozzáadott értékű,a világon csak kevés helyen legyártható részekre kéne összpontositani.Amit Braziliától Kináig bárhol le lehet gyártattni olcsón,azt érdemesebb importálni.(komparativ előnyelv)
De ehez Ádám-Évánál kell (et volna) elkezdeni-a magas minőségű oktatásnál....
Latin amerikai banánköztársaság jellegű ország lettünk.És bocs,hogy én ezt qrvára rühellem.

 

[krisss]

Elárulom,hogy a magyar autóipari beszállitók nagy része is csak összeszerel,import részegységekböl.És a többségük külfőldi cégek leányvállalatai.
De ha figyelnél,nem is ezt tartom a lényegnek.Hanem a technológia birtoklást.Hogy ha bedugul egy beszállitói irány,a technológia birtokában máshol gyártathasuk le az idehaza nem előállitható részegységeket.
A katonai megrendelések önmagukban édeskevesek egy hazai teljes spektrumu gyártó-fejlesztő ipari bázis kiépitéséhez.Polgári-kereskedelmi iparfejlesztéssel (de nem összeszerelő üzemek telepitésére gondolok) már jelentősen lehet javitani a helyzeten.De szerintem belátható időn belül teljes spektrumu ipart nem tudunk kifejleszteni.A magas hozzáadott értékű,a világon csak kevés helyen legyártható részekre kéne összpontositani.Amit Braziliától Kináig bárhol le lehet gyártattni olcsón,azt érdemesebb importálni.(komparativ előnyelv)
De ehez Ádám-Évánál kell (et volna) elkezdeni-a magas minőségű oktatásnál....
Latin amerikai banánköztársaság jellegű ország lettünk.És bocs,hogy én ezt qrvára rühellem.

Ezzel egyet tudok érteni mégha ebben is egy véglet felé mész, jelenleg nem tudunk rövid távon a nagyobb hozzáadott érték felé menni de a százalékot növelni kell, amennyire lehet.

 

[krisss]

Ugorj neki még egyszer! Nézd meg a választások napját (22.04.03.), ezután jött a a kormányalakítás. Majd hivatalosan 22.05.24-től Bobo a HM. De már a választások után (sőt szerintem már korábban kijelölte Orbán) ő volt a kijelölt HM. Tehát amikor bejelentették az L-39-et (22.04.20.) már teljesen nyilvánvalóan Bobo volt a kijelölt HM. Ergo: Bobo volt az eladó és a vevő is. Ha visszaolvasol akkor fogod látni, hogy még viccelődtünk is ezen.
Óriási ötlet 10-15 évre vadászgépet venni.

Az L-39 téma nagyjából 2017-ben indult amúgy útjára komolyabban.

 

[Negan]

Ezzel egyet tudok érteni mégha ebben is egy véglet felé mész, jelenleg nem tudunk rövid távon a nagyobb hozzáadott érték felé menni de a százalékot növelni kell, amennyire lehet.

Mert baromira elszurtuk.Igazábol már 89ben (tetszettek volna forradalmat csinálni...).De a 2010es évek gazdasági konjunktúráját Mo fejlesztése helyett a NER latin amerikai tipusú félfeudális-félfasiszta államszervezetei szintú maffia bűnszervezetének kiépitésére lett forditva.És qrvaritka,hogy olyan szerencsés "csillagállás" legyen,mint a 10es években.
Az,hogy növeljük a részegységek hazai összeszerelésű arányát import alapanyagbol,félkész termékekből,külföldi kézben lévő technológiával,sokat nem segit se ellátás biztonság,se iparfejlesztés szempontjábol.
Igen,majd minden a béka segge alol felfejlődő ország külföldi tőkebefektetésekből,és kezdetben liszenszgyártásokbol indulva fejlődtek fel.De liszenszet,technológiát vettek,nem összeszerelő üzemeket.

 

[Kávé]

Alakul itt kérem, a svéd csatlakozás megszavazásának narratívája.

Orbán Viktor sakkjátszmája új szuper Gripeneket hozhat Magyarországnak
Csavaroseszű Viktorunk nagyon szeretne már akár egy egész századnyi új Gripen NG-t venni, de ezek a gaz svédek csak nem akarják eladni nekünk.
Ekkor kigyullad gyorsanforgó agyában a lámpa, hogy akkor meglepetésszerűen megszavazzuk a svéd csatlakozást, ekkor a svédek lépéskényszerbe kerülnek, kénytelenek lesznek engedélyezni a SAABnak, hogy eladhassa nekünk az NG-ket.

Felharsannak Liszt: Les Preludes fanfárjai, elpukkannak a tüzijáték-gáránátok, győztünk!!!
Jaj, de jól túljárt Miniszterelnök Urunk a palacsintaképű svédek eszén!

Az sokak számára ismert, hogy tényleg érdekelt/erdekel minket ng verzió ajanlat is érkezett rá sok sok nullával benne amitől a lelkesedés alább fagyott és akkor mondtak pletykák szerint ebből veszünk 2-3szazad használt és felújított c/d úgy is max 15evre kell mert utána más tervek vannak.
Szerk.: békéhez erő kell!

 

[fedett_mókus]

Ugorj neki még egyszer! Nézd meg a választások napját (22.04.03.), ezután jött a a kormányalakítás. Majd hivatalosan 22.05.24-től Bobo a HM. De már a választások után (sőt szerintem már korábban kijelölte Orbán) ő volt a kijelölt HM. Tehát amikor bejelentették az L-39-et (22.04.20.) már teljesen nyilvánvalóan Bobo volt a kijelölt HM. Ergo: Bobo volt az eladó és a vevő is. Ha visszaolvasol akkor fogod látni, hogy még viccelődtünk is ezen.
Óriási ötlet 10-15 évre vadászgépet venni.

Spoiler: Vicces kép / mém

tudsz te ennél szerényebb is lenni szerintem... főleg ha ennyire nem vagy képben....legalábbis remélem bízom a jóban

 

[Törölt tag]

Ugorj neki még egyszer! Nézd meg a választások napját (22.04.03.), ezután jött a a kormányalakítás. Majd hivatalosan 22.05.24-től Bobo a HM. De már a választások után (sőt szerintem már korábban kijelölte Orbán) ő volt a kijelölt HM. Tehát amikor bejelentették az L-39-et (22.04.20.) már teljesen nyilvánvalóan Bobo volt a kijelölt HM. Ergo: Bobo volt az eladó és a vevő is. Ha visszaolvasol akkor fogod látni, hogy még viccelődtünk is ezen.
Óriási ötlet 10-15 évre vadászgépet venni.

Ne legyél már ennyire alulvezérelt!
Bobó csak egy stróman volt az Aero megvételében. Eredetileg másra osztották ezt a szerepet, de ott összeférhetetlenségek lettek volna. A cseh állam (helyi szabályozás miatt) megfúrta volna az eladást. Hasonló módszert kellett alkalmazni a 4iG-nek is az izraeli műholdas cégben való tulajdonszerzése esetén is.
Lehet, hogy volt rajta haszna (nyilván volt), de gyakorlatilag sem a gép kiválasztásá, sem a cég megvétele nem az ő ötlete volt.
Már a Zrínyi eredeti koncepciójánál is felvázolták a sugárhajtású kiképző gépre (a Zlinek mellett persze) való igényt. Az eredeti Zrínyi 2026 program tájékoztató pdf-jében is szerepel, mi több pont az L-39 fényképével illusztrálva.

És igen, óriási ötlet 10-15 évre vadászgépet venni, amennyiben az már a meglévő flottaazonos típus. Jelen helyzetben ez az optimális megoldás.
Igen, lenne modernebb tartalék megoldás drágábban, azonban csak végszükség esetén kellene csak a drágább megoldásra fanyalodni!

 

[kelepisti]

Nem. 14 darabról írtak a cikkekben.

A 14 gépet most akarják eladni a Fülöp Szigeteknek.. Két helyre nem fogják az biztos...

 

[alali77]

A 14 gépet most akarják eladni a Fülöp Szigeteknek.. Két helyre nem fogják az biztos...

Akik total hülyék ha ezt veszik tengeri országként.

 

[efott1974]

Akik total hülyék ha ezt veszik tengeri országként.

A nagy tesó nyugodt , figyel ennyi.A jelenlegihez a filippinók még vesznek X db-ot , Joe ezt csak úgy , szó nélkül hagyja......... aha!A kínaiakkal kemény vitában állnak , a tengeri határok megsértése kapcsán , Joe szívesen , " önzetlenül " segít , mert éppen arra járt és nincsen jobb dolga!

 

[Capslock27]

Az sokak számára ismert, hogy tényleg érdekelt/erdekel minket ng verzió ajanlat is érkezett rá sok sok nullával benne amitől a lelkesedés alább fagyott és akkor mondtak pletykák szerint ebből veszünk 2-3szazad használt és felújított c/d úgy is max 15evre kell mert utána más tervek vannak.
Szerk.: békéhez erő kell!

.
.
Szerintem biztos, hogy Partunk Vezire uj gepeket akar szerezni a svedektöl, mi mast. Kerhetunk a Saab Kockumstol tengeralattjarot a Balatonra, de ahhoz jo vizallas kell, szoval inkabb Gripen. Plane hogy a szlovakok uj F-16-okra valtanak, a roman F-16 flotta is fejlödik, es a jugok is ujitanak, föleg Rafaleval. Ebbe a mezönybe jelenleg aranyosan eleg a Gripen-E, szoval en azt tippelnem, hogy ez lesz, cserebe vagy eladni a xar NER-39NG nekik, vagy technologia transzferhez jutni a NER repulögyar fejlesztesehez es pl közös dronproject, sokminden lehet az ellentetelezesi vonalon.

 

[alali77]

.
.
Szerintem biztos, hogy Partunk Vezire uj gepeket akar szerezni a svedektöl, mi mast. Kerhetunk a Saab Kockumstol tengeralattjarot a Balatonra, de ahhoz jo vizallas kell, szoval inkabb Gripen. Plane hogy a szlovakok uj F-16-okra valtanak, a roman F-16 flotta is fejlödik, es a jugok is ujitanak, föleg Rafaleval. Ebbe a mezönybe jelenleg aranyosan eleg a Gripen-E, szoval en azt tippelnem, hogy ez lesz, cserebe vagy eladni a xar NER-39NG nekik, vagy technologia transzferhez jutni a NER repulögyar fejlesztesehez es pl közös dronproject, sokminden lehet az ellentetelezesi vonalon.

Technológia transzfer? És ki fog azon dolgozni? Aki Hódmezővásárhelyen katona, a filippínók vagy az indonezek? És honnan lesz mernokod hozzá?

 

[Bálint]

Technológia transzfer? És ki fog azon dolgozni? Aki Hódmezővásárhelyen katona, a filippínók vagy az indonezek? És honnan lesz mernokod hozzá?

Cseh mérnökök, mivel náluk van az AERO...

 

[Ocses]

Sose mondtam önálló gyàrtást ha visszaolvasol, de legalább valami százalék be lesz tolva a hazaiból is.

Elmagyaráztam a miérteket én is százszor példa is van rá mi alapján csináljàk ( autóipari beszállítói hálózat építés).

Igen csak itt sokan jelenidőben emlegetnek gyárat.

Míg ez bőven nem igaz. Hiszen járműgyártásban megvan az arány ami után összeszerelő üzemből gyárrá minősítik át az adott helyet.

Megjegyzem ezen hisztizni akár arról az oldalról, hogy ez gyàrtàs, akár arról az oldalról, hogy ez nem gyàrtás, ennyi èvvel azután, hogy egyáltalan kèsz az èpület, kicsit vicces.

 

[Negan]

Igen csak itt sokan jelenidőben emlegetnek gyárat.

Míg ez bőven nem igaz. Hiszen járműgyártásban megvan az arány ami után összeszerelő üzemből gyárrá minősítik át az adott helyet.

Megjegyzem ezen hisztizni akár arról az oldalról, hogy ez gyàrtàs, akár arról az oldalról, hogy ez nem gyàrtás, ennyi èvvel azután, hogy egyáltalan kèsz az èpület, kicsit vicces.

Stratégiai hadianyag ellátás biztonság szempontjából a technologia birtoklás kérdése igencsak fontos

 

[Phoenix]

Annyira patika mérlegen méregetitek a gyár/összeszerelő üzem témakörét. Ha csak ennyin múlna, hogy mennyi saját gyártású alkatrész kerül bele a végtermékbe, rég nem nevezhetnénk gyártónak a Boeing-et, Airbust, Lockheedet, stb.

A Spirit Aerosystems, a GKN Aerospace, stb teljes törzselemeket, szárnyakat fődarabokat szállít nekik, de az olyan cégek, mint mondjuk a Honeywell, Rockwell, Rolls-Royce, Safran, MTU, Thales, Tata, stb is rendszereket, alrendszereket adnak, csak végszerelés/összeszerelés történik a "gyártó" üzemében.

A Lynx topicban is előszeretettel megy a reszelés ezen, hogy összeszerelő üzem vagyunk-e. Pedig Zalaegerszegre a németek komoly többtengelyes hegesztőállomásokat telepítettek, a páncéltest is itt készül. Ezt szánták/szánják Lynx gyártósornak. Van tesztkörnyezet, fejlesztőrészleg, stb. Megváltjuk vele a világot? Nem. Egy lépés a jobb irányba? Igen.
(Azon is megy a rágcsa, hogy Papi mindenkinek beígért üzemet a Lynxhez. Ilyenkor mindig azt kell megnézni, hogy a bejelentés/ajánlatban hány fős foglalkoztatottság szerepel. Itthon 300+ ember, a szlovákoknál 150 fő. Hozzájuk nem vittek volna el minden lépést, van, amit a zalai üzemből szállítottak volna.)

A másik, amin mindig megy a rágcsa, hogy összeszerelő ország vagyunk. Sok a gyártó cég itthon? Igen. Csak az van? Nem. Rengeteg mérnökiroda van itthon, elég sok nagy cégnek is van Mo-n fejlesztőrészlege, mérnökirodája (pl. Bosch, Knorr-Bremse, AVL, Continental, Thyssen Krupp, stb), nyilván olyat, amit az Audi Győrben megvalósított, az ritka itthon, de ez az út működik és járható, sőt követni kell.
Nagy cég idehozza a gyártást, majd ha "jól érzi itt magát", akkor kialakítja a R&D részleget és a helyi egyetemmel/főiskolával együttműködve a mérnökutánpótlást.
Pl a Hankook is "csak" gyártani érkezett, de már van R&D részleg is itt, igaz ha jól tudom, még a hannoveri központ vezetésével.
Szóval szerintem fontosabb, hogy az idehozott gyár mellett ellentételezésként vagy egyéb módon, de települjön mellé fejlesztői kapacitás, ami nem csak mondvacsinált módon / papíron létezik, hogy lehessen politikai beszédekben lobogtatni, hanem tényleges munkát végez.

 

[Szittya]

ha svéd és valami hadiipari termék hazai gyártása a téma. akkor én inkább logisztikai járművek irányába kacsintgatnék vagy esetleg a lézervezérelt cg gránát irányába. ugye most per pill ez a 2 ami prioritás a rába és a löszer gyár komplexum (ahol nem csak az rm de a hirtenberger is jelen lessz)

 

[J.G.]

Lehetőség vadászrepülőgépek szállítására Svédországból Ukrajnába

Pal Jonson svéd védelmi miniszter bejelentette, hogy JAS 39 Gripen típusú vadászgépeket akarnak küldeni Ukrajnába

İsveç'ten Ukrayna'ya savaş uçağı tedariki olasılığı

İsveç Savunma Bakanı Pal Jonson, Münih Güvenlik Konferansı'nda Ukrayna'ya Jas 39 Gripen savaş uçağı göndermek istediklerini söyledi.

www.defenceturk.net

Mennyi lovat lehet megülni egy seggel?