[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Azért azt sajnálom, hogy kulcstarto helyett nem tudtak legalább 2cb 90 hajót ki izzadni ehhez a giga üzlethez ingyen. Azért ennyi bele férhetett volna.
 
  • Imádom
Reactions: vasszekely

Chima3ra

Well-Known Member
2020. július 28.
297
1 043
93
Érdekes, hogy a svéd lapok úgy látják a svéd min.eln. jött lábhoz.
Ami a nyilatkozatháború alapján így van.

Viszont a légierő ebből semmit sem profitált. A vicces tényleg az, hogy az e +4 gép a Gripexitet jelent, azaz a búcsút.
2 század E vásárlás lett volna az alternatíva, de más útra lépünk.

Gazdaságilag tuti a koreai lenne a legjobb, a török fekete ló, az amcsi meg politikailag kockázatos. 35-re lehet hosszú a sor, de az ár és a sorban a helyed ott nagyon pofára megy, tehát simán előrébb sorolhat Donald kacsa. Csak az a rizikó, hogy az utódja meg ki is baxhat a sorból.

Nekem ez nagyon koreai bulinak tűnik.
Búcsú? A gond az idő. Választhatunk más típust, a Gripentől akkor sem szabadulunk még jó ideig. Nézzük csak a két talán legpotensebb alternatívát az F-35-öt és a KF-21-et. Ha Trump nyer, és mégis játszik majd nálunk a Lightning akkor is pontosan látjuk az elmúlt időszak F-35 rendeléseiből, hogy még ha idén meg is rendeljük leghamarabb a harmincas években érkeznének meg a gépek. A KF-21-nél meg jelenleg csak a proto gépek repülnek, mégha be is indul problémamentesen és csúszás nélkül a sorozatgyártás, a Block I és II gépek dedikáltan csak relatíve olcsóbb kiegészítő gépek lesznek a koreaiaknak az 5. gen Lightningok mellé, a Block III meg jelenleg nem is biztos,hogy elkészül, de ha meg is csinálják, akkor is szintén csak a harmincas évekre várható. De induljunk ki a lehető legoptimistább helyzetből, és mondjuk azt, hogy 30-ban már beérkeznek az új típus első példányai. Na innentől kezdve még évek kellenek ahhoz,hogy átvegyék a készültséget a Gripenektől, szóval ez a búcsú a JAS-39-től a lehető leggyorsabb és legoptimistább forgatókönyvel számolva is azt jelenti, hogy a griffek maradnak a harmicas évek közepéig, mivel 2024-et írunk ez egy bő évtizedes üzemeltetést jelent még legalább. Egy évtizeddel számolva is bőven megérte volna 10 használt C/D beszerzése, 1-2 éven belül lehetett volna két vadász századunk, annak minden pozitív vonzatával,többek között magának a 2 százados légierő üzemeltetési kulturájának kiépítésével, infra fejlesztés, plusz pilóták képzése, ezek már így mind adottak lennének mire az új típus beérkezik majd. Ha már így is beleállt a kormány a svédekbe, annyi pozitívumot legalább kihozhattak volna a dologból, hogy a csatlakozás ratifikálásáért cserébe ha nem is kedvezményesen, de legalább ne irreálisan elszállt áron lehetett volna egy még mindig elég modern, nagyjából már elfogadható méretű vadászgépflottánk, és nem 10-15 év múlva, hanem most.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 163
88 837
113
Ez + 4 gép már modernizálva érkezik? Szoftveres modernizáció lesz vagy cserélik a radart stb.?
Ha tipusváltásra készülünk, akkor már nem biztos hogy olyan sokat akarnak elkölteni a nagy upgrade-re. De ezt nem tudjuk, nem derült ki hogy mennyit. A csehek sem akartak már nagyon beszállni a C+/D+ fejlesztési költségekbe, így valószínűleg mi sem. Valószínűleg új radar már nem lesz.

A meglévő 14-et is modernizálják?
A jelenlegi svéd szintre, 2026-ig. Ezt már aláírták és bejelentették 2022 januárjában.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 163
88 837
113

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 528
4 782
113
Nekem van egy olyan gondolatom ,hogy ez a svéd kekeckedès picit magasabb szfèráról szól.A Gripiket 2035-ig akarjuk megtartani, mondták már többször is.Akkor meg?Itt szerintem a svédek,ide citàlàsa a lényeg.A jelenlegi svéd miniszterelnök kerekitèsi hiba.A lényeg, szerintem a Wallenberg klán.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 647
3 369
113
ne feledjük a svédek sem hülyék hogy most bejelentik a sajtótájékoztatón hogy ez meg ez lessz nato csatlakozástól függetlenül aztán hétfőn nem lesz szavazás mert nincs köztársasági elnök aki aláírja a bajszos meg ilyen olyan okok miatt ekkora horderejűt nem írhat alá... ez nem lesz
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
igen ismerem a hétfői napirendi pontokat a svédek is ismerik mert még a szüneteket is leírták nem egy cikkbe.
ha meg nem akarták volna megszavazni a svédeket akkor valamiért a köztársasági elnökjelöltre se lett volna elég szavazat.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 961
103 400
113
ne feledjük a svédek sem hülyék hogy most bejelentik a sajtótájékoztatón hogy ez meg ez lessz nato csatlakozástól függetlenül aztán hétfőn nem lesz szavazás mert nincs köztársasági elnök aki aláírja a bajszos meg ilyen olyan okok miatt ekkora horderejűt nem írhat alá... ez nem lesz
Aláírhatja Bajusz is ideiglenes közt.elnökként. De egyébként hétfőn már lesz Közt.Elnok szavazás , mert az ellenzék nem tudott / akart ellenjelöltet állítani.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 961
103 400
113
Búcsú? A gond az idő. Választhatunk más típust, a Gripentől akkor sem szabadulunk még jó ideig. Nézzük csak a két talán legpotensebb alternatívát az F-35-öt és a KF-21-et. Ha Trump nyer, és mégis játszik majd nálunk a Lightning akkor is pontosan látjuk az elmúlt időszak F-35 rendeléseiből, hogy még ha idén meg is rendeljük leghamarabb a harmincas években érkeznének meg a gépek. A KF-21-nél meg jelenleg csak a proto gépek repülnek, mégha be is indul problémamentesen és csúszás nélkül a sorozatgyártás, a Block I és II gépek dedikáltan csak relatíve olcsóbb kiegészítő gépek lesznek a koreaiaknak az 5. gen Lightningok mellé, a Block III meg jelenleg nem is biztos,hogy elkészül, de ha meg is csinálják, akkor is szintén csak a harmincas évekre várható. De induljunk ki a lehető legoptimistább helyzetből, és mondjuk azt, hogy 30-ban már beérkeznek az új típus első példányai. Na innentől kezdve még évek kellenek ahhoz,hogy átvegyék a készültséget a Gripenektől, szóval ez a búcsú a JAS-39-től a lehető leggyorsabb és legoptimistább forgatókönyvel számolva is azt jelenti, hogy a griffek maradnak a harmicas évek közepéig, mivel 2024-et írunk ez egy bő évtizedes üzemeltetést jelent még legalább. Egy évtizeddel számolva is bőven megérte volna 10 használt C/D beszerzése, 1-2 éven belül lehetett volna két vadász századunk, annak minden pozitív vonzatával,többek között magának a 2 százados légierő üzemeltetési kulturájának kiépítésével, infra fejlesztés, plusz pilóták képzése, ezek már így mind adottak lennének mire az új típus beérkezik majd. Ha már így is beleállt a kormány a svédekbe, annyi pozitívumot legalább kihozhattak volna a dologból, hogy a csatlakozás ratifikálásáért cserébe ha nem is kedvezményesen, de legalább ne irreálisan elszállt áron lehetett volna egy még mindig elég modern, nagyjából már elfogadható méretű vadászgépflottánk, és nem 10-15 év múlva, hanem most.
A búcsút én is 2036-ra értettem. De itt levegőben lógott 2 század E +30 évre. Benkő nagyon erre hajazott. Viszont a cseh, de inkább a román beszerzési tárgyalások, ezt meghaladták.
Teljesen igazad van. Ha most aláírunk 20 használt C-re, akkor nem nyünnyögnék. Akkor is a Gripen vegét jelentené, de lenne mennyiség, lenne pilóta, a 2 százados üzemeltetés általad leírt előnyeivel. Nagy kár, hogy csak +4 lett.

Mikor lesz koreai gép és hova állhatnánk be 35-ért az nagyon bizonytalan. Már írtam, a 35 ára és szállítása pofára megy.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 303
113
nem azt írtam hogy nem lessz köztársasági elnök csak azt ha akarnák hétfőn még nem lenne köztársasági elnök.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag

Guest
Ha tipusváltásra készülünk, akkor már nem biztos hogy olyan sokat akarnak elkölteni a nagy upgrade-re. De ezt nem tudjuk, nem derült ki hogy mennyit. A csehek sem akartak már nagyon beszállni a C+/D+ fejlesztési költségekbe, így valószínűleg mi sem. Valószínűleg új radar már nem lesz.


A jelenlegi svéd szintre, 2026-ig. Ezt már aláírták és bejelentették 2022 januárjában.
Ha 2035-ig írtuk alá a karbantartásit akkor szinte biztos, hogy upgradelni kell. Ahogy az MS20 is ki volt kényszerítve, úgy ki lesz a C+ upgrade csomag is.
 
T

Törölt tag

Guest
A búcsút én is 2036-ra értettem. De itt levegőben lógott 2 század E +30 évre. Benkő nagyon erre hajazott. Viszont a cseh, de inkább a román beszerzési tárgyalások, ezt meghaladták.
Teljesen igazad van. Ha most aláírunk 20 használt C-re, akkor nem nyünnyögnék. Akkor is a Gripen vegét jelentené, de lenne mennyiség, lenne pilóta, a 2 százados üzemeltetés általad leírt előnyeivel. Nagy kár, hogy csak +4 lett.

Mikor lesz koreai gép és hova állhatnánk be 35-ért az nagyon bizonytalan. Már írtam, a 35 ára és szállítása pofára megy.
Akármennyire nem szeretném én sem az F-35-öt, az azért elmondható, hogy azok gyártását is elég lazán kezeli a Pentagon. Most pl. visszamondtak egy csomó gépet, így felszabadult egy csomó hely a gyártási sorban. Tehát ha Sárgahaj Nagyfőnök ránk akar melegíteni 1 század F-35-öst, akkor megoldja.
 
  • Dühítő
Reactions: Kim Philby

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 152
5 862
113
Azt meg tudja valaki mondani, hogy miért pont 4 gépet vettünk?
Pár éve valahol olvastam, hogy Izlandon is akarunk légteret védeni és ahhoz érdekes módon pont +4 gép kellene minimum.......

Itt mindenki a KF-21-re gondol, de szerintem a török gép legalább olyan valószínű: Erdogan évente 2-szer találkozik Orbánnal nehezen hihető, hogy nem ajánlgatja nekünk is a török hadiipar gyöngyszemét. Ráadásul a török gépben lesz a legkevesebb jenki alkatrész ami ugye nekünk is fontos szempont.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 657
6 250
113
Egyébként a svéd fórumokon nincs nagy öröm a négy Gripen eladása miatt, kb ilyenek mennek, mint ezek:

Christian
för 3 timmar sedan
Förvånar mig varför vi fortsätter att beväpna uppebara diktaturer.

Antitroll
för en timme sedan
Instämmer. En diktatur där Orban förmodligen fått personliga mutor från Ryssland.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby