[HUN] Vadászgépek beszerzése

[mlace]

Nem hiszem hogy tudnánk olyan sokat építeni, hogy ne érjen meg mindegyik egy SRBM-et vagy CM-et - akár többet is.
Keleti és déli támadás esetén Kecskemét felejtős: Pápa lenne az egyetlen viszonylag biztonságos reptér. Minden más túl közel lenne...Szolnokról nem is beszélve!

A jugó GDP százalékban mérhető része rá lett költve, de azért ez elég impresszív bázis lett egy hegy gyomárban:

Željava Air Base - Wikipedia

en.wikipedia.org

Két komplett MiG-21 század elfért benne...

Sivatagi vihar idején az iraki beton repülőgép fedezékek megsemmisítéséhez 2 1 tonnás lézerbombára volt szükség fedezékenként!
F111-eseknek. Kuvaitban is támadtak célokat, ahol különösen megerősített betonfedezékekkel is el kellett bánniuk. Ez csak úgy sikerült, hogy nagyon kis – a leírás szerint pár századmásodperc – elkülönítéssel indítottak két, függőleges becsapódásra beállított GBU-24-est.Egy jól megékpített beton fedezék ha nem is véd meg mindentől de egy cm,ATACMS támadás esetén megvédheti a fedezékben levő gépeket.

 

[Negan]

Ezekre valami forrás elérhető, mert ahogy én eddig kutakodtam semmit nem találtam róla.
De még a beépített ECM-ről sem.
A Norvég MLU-nak is csak a EW rendszerük lett cserélve, ami irányítja az önvédelmi rendszereket mint chaff flate Pod etc.

Annyi biztos, hogy a portugál üzlettel beszereztek 3 azaz három darab ALQ-131 ECM pod-ot.
Igaz van valamennyi Elta ECM podjuk a Lancereikhez, de nem találtam infót a pontos mennyiségről.

Akár hogy színezzük a radar is ‘csak’ az APG-66v2.

A Lencerek modernizációja alatt beszerzett Litening konténerek sem a típus evolúciójának a csúcsa.

Pl F16net.Dan és norvég gépek kaptak aktív zavaró t

 

[Hortator]

Elnézést kívánok, ha volt már, de sehol nem láttam linkelve:
Gripenek a láthatáron – újabb vadászgépeket szerezhet be a magyar honvédség

 

[ms07]

Elnézést kívánok, ha volt már, de sehol nem láttam linkelve:
Gripenek a láthatáron – újabb vadászgépeket szerezhet be a magyar honvédség

Pedig vótmá', kettő oldallal vissza

 

[Hortator]

Pedig vótmá', kettő oldallal vissza

Nem pörgettem eleget vissza, csak azt néztem hülye módon, hogy a VG-n 14 órája jelent meg a cikk.
Köszi.

 

[ms07]

Nem pörgettem eleget vissza, csak azt néztem hülye módon, hogy a VG-n 14 órája jelent meg a cikk.
Köszi.

14 óra htka mércével óriási idő, max 20perc kell egy cikknek, hogy megjelenés után valaki ide hozza valamelyik topikba, topon pörög a közösség

 

[BJani]

Jólvan, akkor használd.

OFF
Időről időre szoktam amúgy...

 

[Terminator]

• Pooling and Sharing rendszer az alkatrész ellátásban.
• Elindultak a +4 (legalább!) gripen beszerzésre irányuló tárgyalások. 12+2 nem elég. Együléses gépek.
• Meteor tárgyalasok elindultak
• 2026 utáni logisztikai tárgyalasok elindultak (gripen)
• Óriasi gond a pilóták utánpótlása! Szem es gerincproblémák a fiataloknál (kütyüzés)
• Svednek nem kell a Gripen F
• Szerinte a Gripen E nem 4+, hanem 5- generációs.

Egy kis kiegészítés a Gripenekkel kapcsolatban:

• Az MS20 B2 megrendelése 2021 októberében már a 17. szerződésmódosítás volt.
• A Gripenek sorsáról még nincs döntés, de valószínűleg 2026-ban kifizetik teljesen és utána már csak a supportért kell majd fizetni
• Még nincs aláírva a 2026-2036 időszakra vonatkozó support szerződés
• +4 db JAS-39C Gripen 2024-es szállításáról folynak a tárgyalások
• a +4 géphez nincs meg a szükéges infrastruktúra, azt is bővíteni kell. (pl. +1 hangár, műhely)
• IRIS-T szállítása hamarosan várható? Ez volt a prezentációban írva: szerződéskötés 2021 december, szállítás T0+12

Az előadó szerint a légierőnek 48 vadászgépre lenne szüksége. (3x16 gép)

 

[ravenlord]

Egy kis kiegészítés a Gripenekkel kapcsolatban:

• Az MS20 B2 megrendelése 2021 októberében már a 17. szerződésmódosítás volt.
• A Gripenek sorsáról még nincs döntés, de valószínűleg 2026-ban kifizetik teljesen és utána már csak a supportért kell majd fizetni
• Még nincs aláírva a 2026-2036 időszakra vonatkozó support szerződés
• +4 db JAS-39C Gripen 2024-es szállításáról folynak a tárgyalások
• a +4 géphez nincs meg a szükéges infrastruktúra, azt is bővíteni kell. (pl. +1 hangár, műhely)
• IRIS-T szállítása hamarosan várható? Ez volt a prezentációban írva: szerződéskötés 2021 december, szállítás T0+12

Az előadó szerint a légierőnek 48 vadászgépre lenne szüksége. (3x16 gép)

Te is ott voltál?

 

[ravenlord]

Plusz infó:
Előadás után személyesen megkérdeztem a Kilián tábornokot, hogy lesz-e AEW és aerosztát beszerzés.
Sajnos nem lesz, pedig nagyon jó lenne, már nem futja rá anyagilag.
Erre felajánlottam, hogy elküldöm az S-3 Viking beszerzési javaslatomat, amit megköszönt.
(már el is küldtem )
Ki tudja, mi lesz belőle...

 

[Kávé]

Plusz infó:
Előadás után személyesen megkérdeztem a Kilián tábornokot, hogy lesz-e AEW és aerosztát beszerzés.
Sajnos nem lesz, pedig nagyon jó lenne, már nem futja rá anyagilag.
Erre felajánlottam, hogy elküldöm az S-3 Viking beszerzési javaslatomat, amit megköszönt.
(már el is küldtem )
Ki tudja, mi lesz belőle...

lesz egy részletes beszámoló a hallottak rol meg hogy mi az elképzelés/ebbol mi valósulhat meg?

 

[ravenlord]

lesz egy részletes beszámoló a hallottak rol meg hogy mi az elképzelés/ebbol mi valósulhat meg?

Lapozz vissza eggyel, ott van a beszámoló.

 

[Kávé]

Lapozz vissza eggyel, ott van a beszámoló.

Ja azthittem ezt meg jobban kifejtették hogyan gondoljak a meg valósítasat stb na mind1
48db vadaszgep mennyire eselyes?

 

[Terminator]

48db vadaszgep mennyire eselyes?

Ő annyit szeretne. Jelenleg +4 db beszerzéséről tárgyalnak.

 

[Kávé]

Ő annyit szeretne. Jelenleg +4 db beszerzéséről tárgyalnak.

Azt gondoltam h ilyen szar gazdasági helyzetben 4db nal tobb nem is nagyon johet szoba Meg hat ahhoz pilóta es kiszolgáló személyzet is szükséges ami nem megy annyira…

 

[pöcshuszár]

Te is ott voltál?

Most esett le? Akkor mégsem félek tőled annyira!

 

[borisz]

Azt gondoltam h ilyen szar gazdasági helyzetben 4db nal tobb nem is nagyon johet szoba Meg hat ahhoz pilóta es kiszolgáló személyzet is szükséges ami nem megy annyira…

Annak idején nekem nagylelkűen megajánlották a minimálbért.
Úgy voltam vele, hogy költség orvosra.

 

[Allesmor Obranna]

Az előadó szerint a légierőnek 48 vadászgépre lenne szüksége. (3x16 gép)

Ez technikailag gondolom én a három lokációs struktúra (Pápa-Taszár-Kecskemét) visszaállítását is jelentené.
A fenti verzió nyilván nem kivitelezhető már, ebből vagy az jön le, hogy adva van Pápa-Kecskemét és ezen felül egy mozgó lokáció, azaz Debrecen-Kiskunlacháza-Sármellék, vagy 2+1-es lesz az eloszlás.
Ennyi erővel a 48 gépet lehetne inkább 4x12, vagy 6x8 leosztásban telepíteni, mert az ukrán háború is csak azt mutatja, hogy a hozzánk hasonló geográfiájú hadszíntereken a minél jobb széttelepítés a jó.

Azonban maradva a realitásnál, a 48 gép lenne az elvileg jó. Ez a sarokszám a plafon, míg a mostani 14 gép a minimumnál is kevesebb. Harcászatilag. Gazdaságilag még ez is sok, de nálunk már évtizedek óta probléma, hogy a harcászati és gazdasági faktorok nem nagyon akarnak összeérni.
Ezek azok a szélsőértékek, melyek közé kell beállítani a programot és a terveket.

A plusz 4 gép egyfajta kényszer puffer megoldás, továbbra is szigorúan még mindig csak a békeidős rezsimre nézve, mert ennyi extra gép minimum kell ahhoz, hogy a flotta hadrafoghatósága a használható szintre emelkedjen. Például a svéd support által biztosított flotta hadrafoghatóság mellett az egyidejű BAP-keszi-kiképzés-egy gép a svédeknél karbantartáson kihívás már nemzetbiztonsági kockázat. Ez BAP nélkül átmenetileg javul, de a BAP-on kívül is akadnak NATO légtér feladatok.

 

[pöcshuszár]

Ennyi erővel a 48 gépet lehetne inkább 4x12, vagy 6x8 leosztásban telepíteni, mert az ukrán háború is csak azt mutatja, hogy a hozzánk hasonló geográfiájú hadszíntereken a minél jobb széttelepítés a jó.

Amellett, hogy nagyon is "egy követ fújok veled", és örülök, hogy más is belátja itt a széttelepülés fontosságát, meg kell hogy jegyezzem:
A magyar békeidős gazdasági realitás a 3 (Taszárral lehetne talán 4) nagy bázisreptér.
Emellett lehetne kialakítani további ideiglenes, katonai reptereket is. Ehhez a fel kellene használni a rekonstruált polgári reptér hálózatot. És ezeken felül kellene kialakítani a pályaként is használható közúti szakaszok rendszerét. Nem kell zöbbszáz ilyen helyszín, de fontos, hogy tudjuk, hogy hova lehet fordulni.

A lehetséges 3 századból minden félszázadnak évente pár napot az ideiglenes repterekre kitelepülve kellene üzemelnie. Onnan kellene adnia pl. a keszi-t.

Értem @molnibalage betonfedezék fétisét, de én is hasonló következtetésre jutottam, mint te.

 

[Aladeen]

Egy kis kiegészítés a Gripenekkel kapcsolatban:

• Az MS20 B2 megrendelése 2021 októberében már a 17. szerződésmódosítás volt.
• A Gripenek sorsáról még nincs döntés, de valószínűleg 2026-ban kifizetik teljesen és utána már csak a supportért kell majd fizetni
• Még nincs aláírva a 2026-2036 időszakra vonatkozó support szerződés
• +4 db JAS-39C Gripen 2024-es szállításáról folynak a tárgyalások
• a +4 géphez nincs meg a szükéges infrastruktúra, azt is bővíteni kell. (pl. +1 hangár, műhely)
• IRIS-T szállítása hamarosan várható? Ez volt a prezentációban írva: szerződéskötés 2021 december, szállítás T0+12

Az előadó szerint a légierőnek 48 vadászgépre lenne szüksége. (3x16 gép)

T0+12 mit jelent?

12 hónap vagy 12 év?