M
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Igen, ezt nem értem igazán, lófütty költség.
30-40 darab fedezék, darabja legyen1500m3 jobb fajta szálerősített beton pár méter föld takarással, darabja egy milliárd mondjuk, a bent álló gépet semmi nem bánthatja ami nem telitalálat és nem 1 tonnás. Ha rendesen megépítik akkor ez le van tudva 50 évig.
Itt sokan rettegtek hogy majd indulnak a teherautókról a drónok amiket előre, álcázva átküldenek. Na, ami nem tomahawk, az baszhatja.
Még mindig sokkal-sokkal olcsóbb mintha új repülőteret építenének, akár csak egyet is.
Igazábol vegyiteni kéne a két megoldást.Pulsz lehetne teleszórni U alakú földhányás repülőfedezékekkel a reptereket,meg a lehetséges tartalék felszállómezők környékét.Háború esetén lefedni őket álcahállóval-aztán találgassa az ellen,hogy melyik üres.További zavarás képpen kell csinálni makett Gripeneket,és azokat is mozgatni-maszkirovka nem hülyeség,hasznos dolog.
Elgondolkozva Kilián kijelentésén és a korábban már itt kitárgyalt HX finn tender alapján, szerintem jön az a 48 gép és bizony belőle 32 új gripen E lesz. A cseh csoda megvásárlása meg azért kellett, hogy amíg ez kialakul 2024-26 körül akkor már legyen egy kis magyar tapasztalat a repülő gyártásban. A Finneknek ezt ajánlották ugye.
"A svéd Saab pénteken jelentette be ajánlatának tartalmát. Az ajánlat 64 együléses Gripen E vadászgépet és két GlobalEye korai előrejelző és légtérellenőrző repülőgépet tartalmaz. A kétüléses Gripen F változatok nem szerepelnek az ajánlatban.
- Ezt azért tették, hogy maximalizálják a repülőgépek és fegyverzet számának hatását. Ezt az ügyféllel együtt mérlegelték. A Gripen fejlett automatizáltsága még a háborús idők igényes feladataihoz sem igényel kétüléses vadászgépet" - mondta Magnus Skogberg, a HX projekt programvezetője.
Az ajánlati árat 9 milliárd euró körüli összegre tették, amely 64 vadászgépet, két felderítő repülőgépet, egy nagy fegyvercsomagot, valamint ipari és képzési együttműködést tartalmaz. A fegyverzet a teljes vételár több mint 20%-át teszi ki.
A Gripen fegyvercsomag tartalmazza az európai Meteor levegő-levegő rakétát és a Spear cirkálórakétát. A nagy hatótávolságú fegyver a német Taurus. Skogberg szerint a Finnország által jelenleg használt Amraam levegő-levegő rakéta és JASSM cirkálórakéta adoptálhatók a Gripenbe.
A gyártó a Gripen elektronikai hadviselési képességeit másoknál jobbnak dicséri. Rendelkezésre állnak EAJP radarzavaró konténerek és LADM zavaró rakéták, amelyek például "csalik" létrehozására használhatók. Mindkettő a fejlesztési fázisban van, de Skogberg programvezető szerint a Finnországba szállított repülőgépek mindegyikében szerepelnek majd.
- Minden Gripen repülőgépen van elektronikus hadviselési képesség. Skogberg hangsúlyozza, hogy emiatt nincs szükség speciális gépekre.
A repülőgép navigációs rendszere automatikusan működik, a zavarásra hajlamos GPS nélkül.
A Saab széles körű ipari együttműködési csomagot is kínál. A repülőgépek és hajtóműveik nagy részét Finnországban lehetett gyártani."
És itt a piros a lényeges a cseh csoda szempontjából.
Szerintem a 2 D megy a kiképzőkhöz és 4 C meg jön a 12 C hez.
Tehát lenne 16 C és 32 E plussz a széleskörű ipari együttműködés a svédekkel meg a brazilokkal amihez még a kc 390 is becsatlakozik.
"A svéd Saab pénteken jelentette be ajánlatának tartalmát. Az ajánlat 64 együléses Gripen E vadászgépet és két GlobalEye korai előrejelző és légtérellenőrző repülőgépet tartalmaz. A kétüléses Gripen F változatok nem szerepelnek az ajánlatban.
- Ezt azért tették, hogy maximalizálják a repülőgépek és fegyverzet számának hatását. Ezt az ügyféllel együtt mérlegelték. A Gripen fejlett automatizáltsága még a háborús idők igényes feladataihoz sem igényel kétüléses vadászgépet" - mondta Magnus Skogberg, a HX projekt programvezetője.
Az ajánlati árat 9 milliárd euró körüli összegre tették, amely 64 vadászgépet, két felderítő repülőgépet, egy nagy fegyvercsomagot, valamint ipari és képzési együttműködést tartalmaz. A fegyverzet a teljes vételár több mint 20%-át teszi ki.
A Gripen fegyvercsomag tartalmazza az európai Meteor levegő-levegő rakétát és a Spear cirkálórakétát. A nagy hatótávolságú fegyver a német Taurus. Skogberg szerint a Finnország által jelenleg használt Amraam levegő-levegő rakéta és JASSM cirkálórakéta adoptálhatók a Gripenbe.
A gyártó a Gripen elektronikai hadviselési képességeit másoknál jobbnak dicséri. Rendelkezésre állnak EAJP radarzavaró konténerek és LADM zavaró rakéták, amelyek például "csalik" létrehozására használhatók. Mindkettő a fejlesztési fázisban van, de Skogberg programvezető szerint a Finnországba szállított repülőgépek mindegyikében szerepelnek majd.
- Minden Gripen repülőgépen van elektronikus hadviselési képesség. Skogberg hangsúlyozza, hogy emiatt nincs szükség speciális gépekre.
A repülőgép navigációs rendszere automatikusan működik, a zavarásra hajlamos GPS nélkül.
A Saab széles körű ipari együttműködési csomagot is kínál. A repülőgépek és hajtóműveik nagy részét Finnországban lehetett gyártani."
És itt a piros a lényeges a cseh csoda szempontjából.
Szerintem a 2 D megy a kiképzőkhöz és 4 C meg jön a 12 C hez.
Tehát lenne 16 C és 32 E plussz a széleskörű ipari együttműködés a svédekkel meg a brazilokkal amihez még a kc 390 is becsatlakozik.
Ha ez így lesz, akkor nagyon sok mindenkinek kell csókolgatnia kamm lábát…
Ugyanolyan bűntett lenne megvenni a Gripen E-t,mint anno a Gripen A-t volt megrendelni.Sőt,nagyobb.
Többi meg sima reklámpropi,reklám hazugság.
ezt beszéld meg Kiliánnal, amúgy ez csak valódi háborúban fog kiderülni kinek is van igazán fasza na és minden körülmények között használható repülője. Remélem az angolszászok lesznek olyan bátrak és megpróbálják kivívni a légi fölényt Oroszország és Kína felett.
Szerintem erre a világ 3/4 vár és akkor meglátjuk az autóskártya összehasonlításokat élőben.
Mo-on,de ebben a banánköztársasági NER szarrakatbanb főleg,a katona a politikai hatalom függvénye.Keszthelyi tábornok is csak az után merte megirni a helikopteres cikkét,hogy nyugdijba ment.......
Oo és Kina elleni háború képzelgése meg szimpla idiótaság.Azok atomháborúk lennének.
És egyébként sem kell megvárni semmiféle NATO-Oo háborút.Sziriában az orosz légvédelmi rendszerek teljesen tehetetlenek az IAF F35eivel szemben.Ugyanakkor az öreg S200 is képes volt lelőni F16ost.....És eléggé biztos lehetsz benne,hogy REH szempontbol a Gripen E nem jobb,mint egy F16I.Főleg,hogy a svéd REH rendszereinek egy része zsidó származék.
Az S200 azért lőtte le az F16I-t, mert a pilóták hibáztak és nem kapcsolták be a védelmi rendszert, legalábbis ez volt a hivatalos Izraeli vizsgálat eredménye.
Meglehet.De már elötte is sikerült "elzavarni" zsidó Soufakat az ősöreg Vegával (horizont alá menekültek a vadászok).Adirt meg érzékelni se tudják....Plusz az F35 egy méretosztályában igen nagy teljesitményű harci gép.
Gripen E meg kategóriája legkisebb teljesitményű gépe,és semmiféle elektronikai előnye sincs a versenytársakhoz képest.Egy látszólagos anyagi előnye van.De ha valaki ténylegesen HARCI gépet akar venni,nem csak egy alibi diszelgő légierőt épiteni,akkor az ÁR/HARCÉRTÉK arányba fog gondolkodni,nem ár/db-ban.És ár/harcérték arányban meg a Gripen a legszarabb,legdrágább vállasztás.
Az ukrán háború mutatta meg, hogy semmi szükség az atom háborúra anélkül is megfeküdne egy nyugati társadalom. egy hónap áram nélkül és végük a nyugati nagyon libernyák társadalmaknak. ennyike.
Lesz háború nyugodj meg a tetű angolszász 10 család nem fogja harc nélkül a hatalmát átadni a szorgalmas kínaiaknak.
A magyar szlovák háborút úgy hozta le a magyar légierő, hogy a sokkal jobbnak tartott (papíron) szlovák légierőt megpadlóztatta saját veszteség nélkül.
9 egymotoros vadász plussz a bombázók : 0 magyar veszteség azokkal a szar cr 32 sekkel.
Az a vicces, hogy a HX tender számaival pont kijön az az 1500 Mrd HUF, amelyet annak idején a Honvédelmi Bizottság előtt balhét okozott. Persze azóta az árfolyam elszállt, és szerintem pont emiatt az elszállás miatt nem lett még megrendelve a többi Gripen.
Szerintem nem biztos még az Gripen E.
Egyrészt lehet, hogy 2024-ben visszatér Trump (de mimimum Republikánus elnök lesz) és 2020-ban Trump távozó budapesti nagykövete azt nyilatkozta, hogy nagyon meg lenne lepve, ha nem vennénk két század F-35-öt.
Másrészt 2024-ben repülni fog talán az új török csoda is és tudjuk, hogy Erdogán szultánnal is jóban vagyunk.
Szóval a politika még felülírhatja a mostani elképzeléseket.
Meg aztán még a koreai K21-et sem vetném el, és amíg ezek a gépek megjönnek (2030?), addig a 14+4 Gripen C/D-vel megpróbáljuk kihúzni.
Egyrészt lehet, hogy 2024-ben visszatér Trump (de mimimum Republikánus elnök lesz) és 2020-ban Trump távozó budapesti nagykövete azt nyilatkozta, hogy nagyon meg lenne lepve, ha nem vennénk két század F-35-öt.
Másrészt 2024-ben repülni fog talán az új török csoda is és tudjuk, hogy Erdogán szultánnal is jóban vagyunk.
Szóval a politika még felülírhatja a mostani elképzeléseket.
Meg aztán még a koreai K21-et sem vetném el, és amíg ezek a gépek megjönnek (2030?), addig a 14+4 Gripen C/D-vel megpróbáljuk kihúzni.
A németek most nyilvánosságra hozott számai alapján nyugodtan számolhatsz 300M USD/gép nagyságrendű F35-ös költséggel. Ez nem csak a gépek beszerzési költségét tartalmazza, de az infra és fegyverzeti költségeket is.
De a HX tenderes Gripen E-ben is ott a fegyverzet. Az infra beruházások meg gyakorlatilag kihúzhatók.