[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 331
34 108
113
Nem jönnek, mert már itthon vannak, csak bobo titok minisztert játszik ahelyett, hogy húzna minél messzebb a honvédségtől... Mondjuk Mezőhegyesre úgyis megvan őrülbe a lovakért...
a nagy lófaszt vannak itt... ha ittlennének pl medinán már látszódna az udvaron de nem látszódik.
annyira nincs nyoma hogy még csak most gondolkoznak hogy ember kellene a kezelésükhöz...

elárulok egy titkot ameddig Mechatronikai műszerészt nem keres a honvdség addig lófasz sincs. és még csak most megy az agyalás hogy kellene de ez is csak azért mert parancsnokváltás történt.

még a kibaszott beosztások sincsenk megnyítva hozzájuk...
 
  • Hűha
Reactions: Nemerson

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 510
121 231
113
a nagy lófaszt vannak itt... ha ittlennének pl medinán már látszódna az udvaron de nem látszódik.
annyira nincs nyoma hogy még csak most gondolkoznak hogy ember kellene a kezelésükhöz...

elárulok egy titkot ameddig Mechatronikai műszerészt nem keres a honvdség addig lófasz sincs. és még csak most megy az agyalás hogy kellene de ez is csak azért mert parancsnokváltás történt.
Hát leginkább kurvára nem oda kerül...
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 498
113
Ezek egyike sem jó vétel. Ismét ukranában nézhető meg, hogy miért.
Nem lehet 3 millió dolláros (amraam) meg 5 millió dolláros (SamP-T) rakétákkal 100,000 dodós drónokra lövöldözni.
E mellet a lopakodó drónok világában, ahol ilyen FLIR technika van, ezek a statikus rendszerek nem életképesek.
A NASAMS rendszert 2020-ban rendeltük, előtte évekig piackutattunk.
Ha jól tudom nem volt az előkészítő csapatban egyetlen jós sem aki látta volna, hogy 2-3 év múlva mi lesz Ukrajnában a drónokkal.
Ezen kívül a NASAMS jó eszköz a támadó repülőgépek ellen, elvégre azokat is el kell hessegetni valahogy... Drónok ellen kiváló gyorstüzelő gépágyús + SHORAD rakétás Skyranger tornyos Lynx-ekre pedig még nyitva áll a lehetőség.
Szóval nem kellene abba a hibába esni, hogy a támadóeszközök egyetlen szeletét mindenhatónak gondoljuk. Mert ha tegyük fel mindent drónok ellen optimalizálunk, akkor a feltételezett ellenség ránt egyet a vállán, majd küldi nagyobb magasságban a csapásmérő repülőgépeket, hiszen úgysem lenne mivel ellentevékenykedni. Ahogy mondani szokták "mindenre is" készülni kell. A NASAMS megvan, jöhet a drónelhárítás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 478
31 914
113
A NASAMS rendszert 2020-ban rendeltük, előtte évekig piackutattunk.
Ha jól tudom nem volt az előkészítő csapatban egyetlen jós sem aki látta volna, hogy 2-3 év múlva mi lesz Ukrajnában a drónokkal.
Ezen kívül a NASAMS jó eszköz a támadó repülőgépek ellen, elvégre azokat is el kell hessegetni valahogy... Drónok ellen kiváló gyorstüzelő gépágyús + SHORAD rakétás Skyranger tornyos Lynx-ekre pedig még nyitva áll a lehetőség.
Szóval nem kellene abba a hibába esni, hogy a támadóeszközök egyetlen szeletét mindenhatónak gondoljuk. Mert ha tegyük fel mindent drónok ellen optimalizálunk, akkor a feltételezett ellenség ránt egyet a vállán, majd küldi nagyobb magasságban a csapásmérő repülőgépeket, hiszen úgysem lenne mivel ellentevékenykedni. Ahogy mondani szokták "mindenre is" készülni kell. A NASAMS megvan, jöhet a drónelhárítás.
Második fele lájk
Első fele viszont szerecsenymosdatás.De,előre lehetett látni,hogy fokozódik a dronok szerepe.Harop pl már 20 éve létezik......Volt azeri-örmény háború,Sziria,de már 2014ben Ukrajnában is fontosak voltak a dronok,akkor még elsősorban felderitő szerepben.Sőt,a felderitő-tűzvezető dronok csapatszintű felhasználása már a 80as években folyt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 928
113
A NASAMS rendszert 2020-ban rendeltük, előtte évekig piackutattunk.
Ha jól tudom nem volt az előkészítő csapatban egyetlen jós sem aki látta volna, hogy 2-3 év múlva mi lesz Ukrajnában a drónokkal.
Ezen kívül a NASAMS jó eszköz a támadó repülőgépek ellen, elvégre azokat is el kell hessegetni valahogy...

Ne haragudjál de semmilyen jóstehetségre nem volt szükség, csak szimpla hozzáértéshez.
A NASAMS típusú rendszer se az 5. gen gépekkel, se a drónokkal nem tud mit kezdeni.
A működése pedig rohadt drága, mert 3 misi hozzá egy rakéta. De legalább ABM képessége sincs...
Ezek azért előre látható dolgok voltak, hiszen, amikor ők piac kutattak, akkor a jelenben már látszott a rendszer minden hiányossága.

Ez kicsit olyan, mint, hogy "ukrajna miatt rájöttünk, hogy kell APS"
Végül is csak a 2006-os libanoni háború óta volt teljesen nyílvánvaló a dolog. Jah, hogy nekik ez sem tűnt fel... Én kérek elnézést ;)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 478
31 914
113
Ne haragudjál de semmilyen jóstehetségre nem volt szükség, csak szimpla hozzáértéshez.
A NASAMS típusú rendszer se az 5. gen gépekkel, se a drónokkal nem tud mit kezdeni.
A működése pedig rohadt drága, mert 3 misi hozzá egy rakéta. De legalább ABM képessége sincs...
Ezek azért előre látható dolgok voltak, hiszen, amikor ők piac kutattak, akkor a jelenben már látszott a rendszer minden hiányossága.

Ez kicsit olyan, mint, hogy "ukrajna miatt rájöttünk, hogy kell APS"
Végül is csak a 2006-os libanoni háború óta volt teljesen nyílvánvaló a dolog. Jah, hogy nekik ez sem tűnt fel... Én kérek elnézést ;)
A helyzet az,hogy mind az APS,mind az 5G-s gépek elleni rakéták fejlesztése már a 80as években elkezdődött.....Sőt,az APS fejlesztések már a 60as években.Az első működőképes APSt a németek csinálták,69ben.A Drozd pedig már ki lett próbálva élesben Afganisztánban a szovjet megszállás idején (és megbukott.Az ott szerzett tapasztalatok alapján nem kért az orosz sereg jó sokáig a kevés hasznú,de legalább jó drága APSekből)
Szerintem a Zplan 40 éves hh végi elvek szerint van összerakva,egy látványprogram.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 498
113
Ne haragudjál de semmilyen jóstehetségre nem volt szükség, csak szimpla hozzáértéshez.
A NASAMS típusú rendszer se az 5. gen gépekkel, se a drónokkal nem tud mit kezdeni.
A működése pedig rohadt drága, mert 3 misi hozzá egy rakéta. De legalább ABM képessége sincs...
Ezek azért előre látható dolgok voltak, hiszen, amikor ők piac kutattak, akkor a jelenben már látszott a rendszer minden hiányossága.

Ez kicsit olyan, mint, hogy "ukrajna miatt rájöttünk, hogy kell APS"
Végül is csak a 2006-os libanoni háború óta volt teljesen nyílvánvaló a dolog. Jah, hogy nekik ez sem tűnt fel... Én kérek elnézést ;)
És akkor szerinted mit kellett volna venni a NASAMS helyett ami 5-gen gépekkel is tud mit kezdeni?
(A drónokat most hagyjuk ki, az más kategória.)
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 036
2 498
113
Második fele lájk
Első fele viszont szerecsenymosdatás.De,előre lehetett látni,hogy fokozódik a dronok szerepe.Harop pl már 20 éve létezik......Volt azeri-örmény háború,Sziria,de már 2014ben Ukrajnában is fontosak voltak a dronok,akkor még elsősorban felderitő szerepben.Sőt,a felderitő-tűzvezető dronok csapatszintű felhasználása már a 80as években folyt.
Jó, ezt értem. De tőled is azt kérdezem, hogy ha ilyen régi a drónfenyegetés, akkor milyen korábbi cuccokkal lehet védekezni?
A Skyranger-t hagyd ki a számításból, mert 6-7 éve még hírből sem létezett.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 478
31 914
113
Jó, ezt értem. De tőled is azt kérdezem, hogy ha ilyen régi a drónfenyegetés, akkor milyen korábbi cuccokkal lehet védekezni?
A Skyranger-t hagyd ki a számításból, mert 6-7 éve még hírből sem létezett.
Igazábol elég régóta megvannak a dronelháritásra képes cuccok
slide-20.jpg

Az AHEAD rendszer már 30+ éves.
76-mm_Super_Rapid_Gun_System_on_OF-40_tank_chassis_%28greenwood_background%29.png

Otomatic se fiatalabb.
D-huIEZXoAAQY-6

Bofors Trinity torony,1986.Ehez kezdték fejleszteni a 3P lőszert.Csak mire sorozatgyártás érett lett,kitőrt a világbéke.
RBS70/90,Starstreak,amik vezetősugaras irányitási módjuk miatt egy nulla RCS értékű vitorlázógépet is le tudnak lőni.Ugyan igy a parancsközlő rendszerek,mint az Osa vagy a Crotale (az első bizonyitott csapatszintű felderitődron lelövés Angolában volt.Osa kapot le egy Skeeper felderitő-tűzvezető PNR-t)
225251-7c004333152fa9c4c132417ddda704ec.jpg

Ezt meg a háború elött jószerivel utánunk dobták volna....