[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Aladeen]

"While few details have been revealed, Kongsberg notes that the upgrade focuses on NASAMS ‘operational flexibility.
In particular, the new version of the anti-aircraft system will be mobile."

Hihhhetetlen ez, kérem!

nekünk is lehetett volna teherautóra kérni plusz pénzért, de nem kértük - állítólag.

 

[arcas]

nekünk is lehetett volna teherautóra kérni plusz pénzért, de nem kértük - állítólag.

A mobilitás feltétel volt, de hát ki mit ért mobilitás alatt...

 

[Aladeen]

A mobilitás feltétel volt, de hát ki mit ért mobilitás alatt...

Pontosítok: járműről bevethetőség került volna plusz pénzbe.

Én nem tartom akkora problémának hogy "lepakolós" lett ez a rendszer: 10 perc alatt össze lehet "csomagolni" és arrébb tenni.

 

[ravenlord]

Pontosítok: járműről bevethetőség került volna plusz pénzbe.

Én nem tartom akkora problémának hogy "lepakolós" lett ez a rendszer: 10 perc alatt össze lehet "csomagolni" és arrébb tenni.

10 perc egy örökkévalóság a mai, digitális hálózat alapú hadviselésben.

 

[Aladeen]

10 perc egy örökkévalóság a mai, digitális hálózat alapú hadviselésben.

mert mi történhet ennyi idő alatt ami egy járműre szerelttel nem?

 

[Szittya]

A nasams csak egy eleme a legvedelemnek elvileg még jó. Több más is. Elvileg. Elvileg.. elvileg... El.vi.leg. ... Csak qurvara nem nagyon akar még csak bejelentodno sem semmi. Asztalra kellene végre csapni mert egyenlőre a kismértékű gyorsítást sem látjuk nem hogy a sebessegvaltast felfelé...

 

[Negan]

mert mi történhet ennyi idő alatt ami egy járműre szerelttel nem?

Ugyan az,mint a tüzet nyitó löveggel.Bemérik az induló rakétát,és megküldik az indulás helyét egy tüzérségi csapással.Persze,csak akkor,ha hatótávolságon belül van.

 

[Masztiff]

Ugyan az,mint a tüzet nyitó löveggel.Bemérik az induló rakétát,és megküldik az indulás helyét egy tüzérségi csapással.Persze,csak akkor,ha hatótávolságon belül van.

Na, ez hüleség volt - félig.

 

[Aladeen]

Ugyan az,mint a tüzet nyitó löveggel.Bemérik az induló rakétát,és megküldik az indulás helyét egy tüzérségi csapással.Persze,csak akkor,ha hatótávolságon belül van.

Mivel a rakéta manőverezik, annek az indulási helyét nem számítod ki olyan könnyen mint egy megjósolható pályájú buta lőszerét.

 

[Negan]

Egyrészt az ellencsapás is időbe telik, másrészt mi van, ha pont a tüzérséget vagy a radarokat 'szák szét a rekettyével?

Mai digitalizált világban fél perc,és indulhat az ellencsapás.....
Korszerű radart egyáltalán nem olyan könnyű bemérni.
Korszerű tüzérséget meg azért hegyezik ki a gyors csapás és futás technikára,hogy túlélje a csatát.

 

[Negan]

Mivel a rakéta manőverezik, annek az indulási helyét nem számítod ki olyan könnyen mint egy megjósolható pályájú buta lőszerét.

Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.

 

[Masztiff]

Mai digitalizált világban fél perc,és indulhat az ellencsapás.....
Korszerű radart egyáltalán nem olyan könnyű bemérni.
Korszerű tüzérséget meg azért hegyezik ki a gyors csapás és futás technikára,hogy túlélje a csatát.

Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.

 

[Masztiff]

Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.

Kaptak ki a ruszkik NASAMS-ot? Nem nagyon tudok róla, lehet nem figyeltem.

 

[Aladeen]

Van egy induló szakasz,amikor még nem manőverezik.Mai radaroknak ez már elég (de ha van a térségben egy F35,az a DAS rendszerrel 10méteres pontossággal beméri az inditó helyét,passzivan).
Egyébként az ukránok is igy kapták ki az S400 ütegeket.Radarral bemérték a rakétákat.Mivel nagy távolságra voltak,esetükben pontos bemérésről és tüzérségi csapásrol szó se volt.Nagyjábol bemérték az inditó helyét,majd Neptun rakétával csapást mértek rá.
De a NASAMSnak ahoz,hogy oltalmazni tudja a csapatokat,tüzérségi lőtávon belül kell lennie.

A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.

 

[Negan]

Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.

Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.
Mi Europában vagyunk,ahol a korszerű ellenfél a valószinűbb.Legalább részben korszerű ellenfél.

Kaptak ki a ruszkik NASAMS-ot? Nem nagyon tudok róla, lehet nem figyeltem.

Nincsennek a frontvonalban,hátországvédelmere vannak használva.
Azthiszem már kaptak ki,dronokkal terhelték túl-ukránok tagadják,szóval fene tudja.

 

[Aladeen]

Mondjuk ugyanez igaz a NASAMS-ra (ld. @Aladeen), illetve sehol nem olvastam hivatalosan, hogy mennyi idő alat lehet összepakolni egy indítót.

Volt videó magyar NASAMS fel- és lepakolására: 2 percig sem tartott felvenni és letenni az indítót horgos emelővel.
nyilván az idő, amíg a kábeleket, csatlakozásokat bontják, elő álla fedezékből a teherautó. Max. 10 perc alatt reálisan le lehet lépni az indítóval...

 

[Negan]

A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.

Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.

Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.

 

[Negan]

A nagy hatótávú rakéták azért sokkal inkább ballisztikus rakéta módjára repülnek az induló fázisban - lásd függőleges indítás.
A NASAMS fixen 30 fokos szögben indít vagyis a rakétának viszonylag hamar pályát kell módosítani, tehát manőverezni kezd.

Minden kilőhet, de azért ez nem ilyen egyszerű, mint ahogy előadod.

Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.

Ez ugyan az,mint a vontatott vs önjáró löveg esete.
Ha az ellenség nem rendelkezik korszerű eszközökkel,akkor jó a vontatott löveg és a telepitett rakétainditó.
Ha meg rendelkezik,akkor gyorsan veszteséglistára kerülnek ezek a nem elég mozgékony cuccok.

 

[Aladeen]

Egy szóval se mondtam,hogy egyszerű.Modern felszerelés kell hozzá,és csapástávolságon belül kell lennie.

Ezekből mindenkinek kevés van (szomszédainknál is talán 1 tucat ilyen ha van!) és a nagyon vadásznak a tűzbemérő radarokra. Valszeg front mögött nagy távolságban dugdossák és talán ki sem szúrja az AMRAAM-ot még mielőtt az fordulózni kezd a kilövés után.

Amúgy érdemes megnézni a (nemzetközi) NASAMS topikban az ukrán NASAMS-üteg parncsnokkal a riportot.
Sok érdekeset mesél, de pl. azt is hogy nagyon ritkán és rövid időre kapcsolják be a radarokat. Vigyáznak arra hogy ne találják meg őket. Azt is mondja, hogy gyakori 100% találati arány, de volt hogy csak 75%-ot értek el (12 talált a 16 lövésből). Olyan is volt, hogy az egész ütegnek 2 rakétája maradt és dönteni kellett mire lőjenek és mire ne...

Foglalkozása: NASAMS parancsnok
Az általa irányított üteg 114 drónt és 137 robotrepülőgépet (CM) lőtt le elmondása szerint.
Sok érdekességet elmond a rendszer használatáról. A radart csak rövid időre kapcsolják be - csak akkor ha jelzést kapnak ellenséges aktivitásról. Volt olyan nap hogy 16 indítsuk volt, de csak 12 talált (75%).
Számos javaslatukat a Kongsberg már beépíti az újabb NASAMS modellekbe...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Negan]

Ezekből mindenkinek kevés van (szomszédainknál is talán 1 tucat ilyen ha van!) és a nagyon vadásznak a tűzbemérő radarokra. Valszeg front mögött nagy távolságban dugdossák és talán ki sem szúrja az AMRAAM-ot még mielőtt az fordulózni kezd a kilövés után.

Amúgy érdemes megnézni a (nemzetközi) NASAMS topikban az ukrán NASAMS-üteg parncsnokkal a riportot.
Sok érdekeset mesél, de pl. azt is hogy nagyon ritkán és rövid időre kapcsolják be a radarokat. Vigyáznak arra hogy ne találják meg őket. Azt is mondja, hogy gyakori 100% találati arány, de volt hogy csak 75%-ot értek el (12 talált a 16 lövésből). Olyan is volt, hogy az egész ütegnek 2 rakétája maradt és dönteni kellett mire lőjenek és mire ne...

Még mindig nem fogjátok fel a korszerű szó jelentőségét.
Az ukrán NASAMS nem korszerű,előző generációs lokátora van (ahogy a milyénknek is).Sentinel A4 már jóval zavarvédettebb,nehezebb felderiteni-és egyben tűzbemérő lokátor is.Az ELM-2084 is ilyen.
És nem is kell különeosebben pontosan bemérni az inditót.Megküldik a térséget egy széthűzott shrapnel MRSI csapással,és km-es körzetet beteritenek a repeszek.NASAMSnak meg nincs páncélvédelme.