[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[embersarkany]

azért van annak egy kis diszkrét bája, hogy az orosz biztonságpolitikában a döglődő eu gazdaságpolitikáját, meg közgazdasági tételeket vitattok meg.
ezek szerint vehetjük úgy, hogy szerintetek Oo-ban minden rendben, nincs mmiről beszélni

 

[papajoe]

azért van annak egy kis diszkrét bája, hogy az orosz biztonságpolitikában a döglődő eu gazdaságpolitikáját, meg közgazdasági tételeket vitattok meg.
ezek szerint vehetjük úgy, hogy szerintetek Oo-ban minden rendben, nincs mmiről beszélni

Szigorúan véve igen,mi kb 150 éve nem álltunk úgy gazdaságilag,mint most az Oroszok,és sok száz éve nem vesztettünk el úgy háborút,mint az utolsó kettőt az Oroszok.

 

[mindenen kívül]

Ok-okozat, a Nyugati cégek is össze toltak egy kis mínuszt, mert nem veszik az olcsóbb orosz gázt.
Hát ennek aztán lehet örülni……

A gazdag nyugat nagyobb veszteséget is megengedhet magának. A békéért nem nagy ár.
A lényeg, hogy Putyin ne hagyja abba a háborús tartalékok elpazarlasát a donbasszi falvakra.

Akkor lesz béke, ha elfogy a háborúra félretett pénze. Erről szólnak a szankciók, a pénzzel lehet Putyint megfogni.
Amíg van pénze lóvéra, addig háborúzik.
Oroszország katonailag elbukta ezt a háborút, erőforrásai a beismerést tolják el, nem a vereséget.
Ezt a pénzt, amit értelmetlen háborúra szór, Oroszország jövőjébe is fektethette volna.

A háborúhoz 3 dolog kell: Pénz, Pénz, Pénz. Akkor most mit csodálkozunk a költségvetésen. Legalább most vásárol a hadsereg, nem csak a kiállításokat szemlézgeti!

Így van. Azt várja a világ, hogy elfogyjon a gempa.
Egyik oldalon kevesebb bevétel, másikon nagyobb kiadás.
Ma állítólag egy Szu-30-ason nyomták el a csikket. Oroszországban.

 

[Negan]

Az Orosz gazdaság meg nem hitelekből működik,meglepő módon.

Ezzel a haboruval az oroszok elertek,hogy Kina szatelit orszaga lettek.
Hat,ez aztan eredmenyes haboru....Kinanak.

 

[ghostface]

Ezzel a haboruval az oroszok elertek,hogy Kina szatelit orszaga lettek.

Meg Indiáé, Iráné, Dél Afrikáé, Szaudi Arábiáé, Észak Koreáé, Vietnámé, Braziliáé.... Ennél már csak akkor lenne rosszabb az oroszoknak, ha péntek lenne.

Viszont mekkora szerencse, hogy ez a háború megmutatta nekünk, hogy a németek, a lengyelek, a kis balti csivavák vagy a svédek, finnek nem az USA szatelit országai. Hát persze, hogy nem azok!

 

[dudi]

Meg Indiáé, Iráné, Dél Afrikáé, Szaudi Arábiáé, Észak Koreáé, Vietnámé, Braziliáé.... Ennél már csak akkor lenne rosszabb az oroszoknak, ha péntek lenne.

Viszont mekkora szerencse, hogy ez a háború megmutatta nekünk, hogy a németek, a lengyelek, a kis balti csivavák vagy a svédek, finnek nem az USA szatelit országai. Hát persze, hogy nem azok!

Az orosz háborús gépezet Kína jóindulatú semlegessége nélkül nem létezne. Az orosz hadiipar is leépült (nem annyira mint Európa hadiipara, de leépült) emiatt nem képes önállóan fedezni a háborút. Kínából rengeteg nyersanyag érkezik ami a hadiparnak kell és ott van Kim aki konkrétan haditechnikát (elsősorban tüzérségi lőszert) szállít az oroazoknak.
Ez a háború nem csak akkor érne véget záros határidőn belül, ha a nyugat nem támogatná Ukrajnát, hanem akkor is, ha megszűnne a kínai jóindulatú semlegesség az oroszok felé.

 

[Negan]

Az orosz háborús gépezet Kína jóindulatú semlegessége nélkül nem létezne. Az orosz hadiipar is leépült (nem annyira mint Európa hadiipara, de leépült) emiatt nem képes önállóan fedezni a háborút. Kínából rengeteg nyersanyag érkezik ami a hadiparnak kell és ott van Kim aki konkrétan haditechnikát (elsősorban tüzérségi lőszert) szállít az oroazoknak.
Ez a háború nem csak akkor érne véget záros határidőn belül, ha a nyugat nem támogatná Ukrajnát, hanem akkor is, ha megszűnne a kínai jóindulatú semlegesség az oroszok felé.

En nem joindulatu semlegesseget irnek,hanem egyertelmu gazdasagi tamogatast.Az orosz hadipar teljesitmenye drasztikusan visszaesne a kinai alapenyag es reyzegyseg beszallitas nelkul.
De meg igy is eszak koreai es perzsa hadiipari import nelkul keptelenek volnanak fenntartani az ukrainai nyomast.
Oo ha vrgul os eleri minimalis katonai celjat,akkor is strategiailag tobbet veszitett mar most ezzel a haboruval,mint amennyit maximalis katonai celjanak eleresevel nyerhet.
Szerintem az oroszok most mar igazabol kinai proxyva sulyedtek le ebben a haboruban.

 

[dudi]

En nem joindulatu semlegesseget irnek,hanem egyertelmu gazdasagi tamogatast.Az orosz hadipar teljesitmenye drasztikusan visszaesne a kinai alapenyag es reyzegyseg beszallitas nelkul.
De meg igy is eszak koreai es perzsa hadiipari import nelkul keptelenek volnanak fenntartani az ukrainai nyomast.
Oo ha vrgul os eleri minimalis katonai celjat,akkor is strategiailag tobbet veszitett mar most ezzel a haboruval,mint amennyit maximalis katonai celjanak eleresevel nyerhet.
Szerintem az oroszok most mar igazabol kinai proxyva sulyedtek le ebben a haboruban.

Azért fogalmazok így, mert minden nincs az oroszoknak Kínától.

 

[ghostrider]

És akkor @Negan keze beleért a bilibe.
Phenjan - Vlagyivosztok Tu-204-300

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Foxbat]

Akkor lesz béke, ha elfogy a háborúra félretett pénze. Erről szólnak a szankciók, a pénzzel lehet Putyint megfogni.
Amíg van pénze lóvéra, addig háborúzik.
Oroszország katonailag elbukta ezt a háborút, erőforrásai a beismerést tolják el, nem a vereséget.
Ezt a pénzt, amit értelmetlen háborúra szór, Oroszország jövőjébe is fektethette volna.

Nincs olyan, hogy elfogy a pénz, infláció van. Az alapgondolat hülyeség.

Az orosz állam (a jegybankot is beleértve) a saját szabályai szerint "nyomtat" annyi rubelt amennyire szüksége van és fizeti a háborút. Az így a gazdaságba kerülő plusz pénz inflációt generál, (+az egyéb járulékos hatások többek közt a munkerőpiacon, stb.) ezért magas az alapkamat és ennek ellenére az infláció.
Ez persze nem jó, de megtehetik, mert az alapvető szükségleteket import nélkül meg tudják oldani a civil és a katonai oldalon is, ezért az elértéktelenedő rubel hatása kisebb, mint pl. a forint esetében lenne.

Felesleges a csodavárás, nem fog hirtelen elfogyni a "pénz" amit Putyin bácsi "összekuporgatott".

 

[ghostface]

Az orosz háborús gépezet Kína jóindulatú semlegessége nélkül nem létezne. Az orosz hadiipar is leépült (nem annyira mint Európa hadiipara, de leépült) emiatt nem képes önállóan fedezni a háborút. Kínából rengeteg nyersanyag érkezik ami a hadiparnak kell és ott van Kim aki konkrétan haditechnikát (elsősorban tüzérségi lőszert) szállít az oroazoknak.
Ez a háború nem csak akkor érne véget záros határidőn belül, ha a nyugat nem támogatná Ukrajnát, hanem akkor is, ha megszűnne a kínai jóindulatú semlegesség az oroszok felé.

Persze, lehet itt magyarázni a bizonyítványt, csűrni-csavarni a dolgokat, de a lényeg az, hogy Putyin jól mérte fel a helyzetet. Jól érezte, hogy Kína és India már elég nagynak érzik magukat ahhoz, hogy nemet mondjanak a nyugatnak, akik végtelen gőgjükben azt képzelték, hogy azok ott keleten csak csicskák. Hát ezt benézték. Kár, hogy ezért mi is velük szopunk.

 

[aquarell]

Szerintem: "...akik végtelen gögjükben mèg mindig azt képzelték, hogy elèg erösek ahhoz, hogy akaratukat rákènyszeritsék a déliekre, mert azok még mindig csak csicskák."
Aztán visszanyalt a fagyi.

 

[dudi]

Persze, lehet itt magyarázni a bizonyítványt, csűrni-csavarni a dolgokat, de a lényeg az, hogy Putyin jól mérte fel a helyzetet. Jól érezte, hogy Kína és India már elég nagynak érzik magukat ahhoz, hogy nemet mondjanak a nyugatnak, akik végtelen gőgjükben azt képzelték, hogy azok ott keleten csak csicskák. Hát ezt benézték. Kár, hogy ezért mi is velük szopunk.

Mit mért fel jól? Kevesebb mint 3 év alatt elvesztették Grúziát, a Közel-Keletet és egy olyan háborúban dagonyáznak amit önerőből megvívni sem képesek.

 

[kacsacsor]

Itt vannak a német számok:
"A 2024. évi stabilitási programban a költségvetési előrejelzéseket alátámasztó makrogazdasági forgatókönyv 2024-ben 0,2 %-os, 2025-ben pedig 1,0 %-os reál-GDP-növekedéssel számol. A GDP-arányos államháztartási hiány 2024-ben várhatóan 1,75 %-ra csökken, majd 2025-ben a GDP 1 %-ának megfelelő szinten lesz, míg a GDP-arányos államadósság 2024 végére várhatóan 64 %-ra emelkedik, majd ezt követően 2025 végére 63,25 %-ra csökken. 2025 után – az előrejelzések szerint – az államháztartási hiány 2026-ban a GDP 1,25 %-ára, 2027-ben pedig az 1,5 %-ára nő, majd 2028-ban az 1 %-ára csökken. Az államháztartási hiány tehát a tervek szerint a program időhorizontjában a Szerződésben a GDP 3 %-ában meghatározott referenciaérték alatt marad. A GDP-arányos államadósság viszont 2025 után – az előrejelzések szerint – 2026-ra fokozatosan a GDP 63,25 %-ára, 2027-re a 63 %-ára, 2028-ra pedig a 62 %-ára csökken. (14) A Bizottság 2024. tavaszi előrejelzése szerint a reál-GDP 2024-ben 0,1 %-kal, 2025-ben pedig 1,0 %-kal nő, és a harmonizált fogyasztói árindex (HICP) alapján mért infláció 2024-ben 2,4 %-on, 2025-ben pedig 2,0 %-on áll majd. (15) A Bizottság 2024. tavaszi előrejelzése 2024-re a GDP 1,6 %-ának megfelelő államháztartási hiányt prognosztizál, míg a GDP-arányos államadósság 2024 végére 62,9 %-ra csökken. A 2024. évi hiány csökkenése főként a szükséghelyzeti energiatámogatási intézkedések kivezetését tükrözi, ami hasonló hatást gyakorol a GDP-arányos államadósságra. A Bizottság becslései alapján a költségvetési irányvonal az előrejelzés szerint 2024-ben a GDP 0,8 %-ával szűkül."

Tudod, ha nem azt tennéd ide, hogy mit "jósoltak" a következő 1-2-x évre, hanem azt, hogy hogy alakult az elmúlt 10 év, mert ez a biztos, akkor lényegesen kevesebb kritikát kapnál.
A gazdasági helyzet kb. 2012-2014-től olyan volt, hogy elég jó valószínűséggel lehetett 3-5 évre előre jósolni. Ez a szakasz 2020-ban a coviddal lezárult, egyelőre egy 1 éves előrejelzés is problémás, nemhogy a több éves.

 

[dudi]

Tudod, ha nem azt tennéd ide, hogy mit "jósoltak" a következő 1-2-x évre, hanem azt, hogy hogy alakult az elmúlt 10 év, mert ez a biztos, akkor lényegesen kevesebb kritikát kapnál.
A gazdasági helyzet kb. 2012-2014-től olyan volt, hogy elég jó valószínűséggel lehetett 3-5 évre előre jósolni. Ez a szakasz 2020-ban a coviddal lezárult, egyelőre egy 1 éves előrejelzés is problémás, nemhogy a több éves.

Most ezek a számok vannak, ha lennének más prognózisok, azt tenném ide.

 

[papajoe]

Mit mért fel jól? Kevesebb mint 3 év alatt elvesztették Grúziát, a Közel-Keletet és egy olyan háborúban dagonyáznak amit önerőből megvívni sem képesek.

Ez ott volt megint,helye van a fa alatt.

 

[Ramzana]

Mit mért fel jól? Kevesebb mint 3 év alatt elvesztették Grúziát, a Közel-Keletet és egy olyan háborúban dagonyáznak amit önerőből megvívni sem képesek.

Akkor most Grúziában mégsem a csúnya putyinisták nyertek?

 

[dudi]

Akkor most Grúziában mégsem a csúnya putyinisták nyertek?

Jelenleg, azt megmondani, hogy mi van Grúziában akárcsak rövid távon...

 

[ghostface]

Mit mért fel jól? Kevesebb mint 3 év alatt elvesztették Grúziát, a Közel-Keletet és egy olyan háborúban dagonyáznak amit önerőből megvívni sem képesek.

Bakker, nagyon erőltetett ez a válaszod!
Grúziát elvesztette? 2008 óta talán a leg normálisabb a kapcsolatuk. Nem, nem lesznek testvéri szomszédok egyhamar, az biztos, de meglesznek egymás mellett.
A Közel-keleten mit vesztett el? Egy Szíriát? Közben szerzett egy Szaudi Arábiát és egy Iránt.
Hogy mit mért fel jól?
Azt, hogy a nyugat nem lesz képes elszigetelni Oo.-t. Konkrétan nem csökkent az oroszok presztizse, hanem növekedett! És nem csak a globális délen, hanem nyugaton is, csak az ottani kormányok tűzzel-vassal próbálják megakadájozni.
Az a baj Dudi, hogy még mindig egy buborékban ülsz és a kis vágyálmaidat hajtogatod magadnak. Tudom, hogy erre a vereségre megvan már a magyarázat, hogy hogyan tüntessétek fel győzelemként. Valamelyik másik topikban Aladeen már azt magyarázza, hogy ha most zárnák lé a háborút az már ukrán győzelemnek számítana. De emlékszünk még arra, mikor Rácz Bandi és még páran azt vízionálták , hogy '23 őszére az ukránok már a Krímben lesznek. Hát nem lettek. De majd jöttök a dumával, hogy Putyin valójában Párizsig akart menni, úgyhogy nagy győzelem, hogy csak egy másfél Magyarországnyi területet tudott elfoglalni Ukrajnából. Viszont ezt egyre kevesebben veszik be nyugaton is. Érdemes lenne elolvasnod Guy Verhofstadt legutóbbi Orbánt árulónak nevező tweetje alatti hozzászólásokat. Sírnál papi! Üvöltve bőgnél!

 

[Ramzana]

Jelenleg, azt megmondani, hogy mi van Grúziában akárcsak rövid távon...

Akkor mi volt ez a nyugat-európai hiszti, újraszámolás, stb?