[HUN] Vadászgépek beszerzése

Már megint prosikkal, nem létező dolgokkal jösz!
Azon mit nem értesz, hogy ezekért a fegyver ötleteid integrálásáért egy ganyit nem fog fizetni MH???
Azét sem ad egy garast sem ami már integrálva van!
Adaptation_of_Ukrainian_Su-25s_for_French_AASM_HAMMER_Precision_Bombs-45ab38a0.jpeg

019d21be-9986-457c-acdd-1422f2a19823

sddefault.jpg

AASM bombák még a szovjet időkböl megmaradt ukrán gépeken.Ezekről ugyan prosi nincs,de bevetésre kerültek.....Mert a digitális francia bombát lehetett összekalapálni az analog szovjet géppel.De a Gripenre persze nem lehet Stanag szabvány szerint készült fegyvereket integrálni.....Lópikulát nem,csak akarni kéne.
 
Adaptation_of_Ukrainian_Su-25s_for_French_AASM_HAMMER_Precision_Bombs-45ab38a0.jpeg

019d21be-9986-457c-acdd-1422f2a19823

sddefault.jpg

AASM bombák még a szovjet időkböl megmaradt ukrán gépeken.Ezekről ugyan prosi nincs,de bevetésre kerültek.....Mert a digitális francia bombát lehetett összekalapálni az analog szovjet géppel.De a Gripenre persze nem lehet Stanag szabvány szerint készült fegyvereket integrálni.....Lópikulát nem,csak akarni kéne.

Nálam pl ott veszett el végleg az utolsó remény is a Zrínyi felé hogy mennyi is, kb cirka 5 év alatt nem voltak képesek irányítható rakétát tenni a HForce-os helikoptereinkre?? De még nem irányíthatót se, miközben 2019-ben már olyan videót forgattak a gyári H145-el a Bakonyban amin lőtt mindennel. Szánalom.
 
A románok most integrálták az IRIS-Tt az IAR-99SMekre meg radarral akarják felszerelni, mi a Skyfoxra is tudjuk az IRIS-Tt használni, igaz, csak konténerrel megy az AESA radar rá...egyelőre...Ha a románoknak megéri fejleszteni a Sólymot, nekünk miért ne érné meg a Rókicát?
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Nemerson
A románok most integrálták az IRIS-Tt az IAR-99SMekre meg radarral akarják felszerelni, mi a Skyfoxra is tudjuk az IRIS-Tt használni, igaz, csak konténerrel megy az AESA radar rá...egyelőre...Ha a románoknak megéri fejleszteni a Sólymot, nekünk miért ne érné meg a Rókicát?
Mert a románoknak van Sólymuk,és egy gyáruk hozzá.Nekünk meg nincs.
De igazábol ettől a fejlesztéstől a Sólyom nem lesz frontvonalban bevethető gép.(maximum ellenünk,mert nekünk még rendes légvédelmünk sincs egyenlőre-de még ellenünk is neccesen)
 
Mert a románoknak van Sólymuk,és egy gyáruk hozzá.Nekünk meg nincs.
De igazábol ettől a fejlesztéstől a Sólyom nem lesz frontvonalban bevethető gép.(maximum ellenünk,mert nekünk még rendes légvédelmünk sincs egyenlőre-de még ellenünk is ne

Mert a románoknak van Sólymuk,és egy gyáruk hozzá.Nekünk meg nincs.
De igazábol ettől a fejlesztéstől a Sólyom nem lesz frontvonalban bevethető gép.(maximum ellenünk,mert nekünk még rendes légvédelmünk sincs egyenlőre-de még ellenünk is neccesen)
Viszont a 23 mm-es gépágyújával és a "levetett" Python 3 és R550-2 rakétákkal valamint az IRIS-T vel nagyméretű drón/helikopter ellen alkalmazható lesz.
 
Viszont a 23 mm-es gépágyújával és a "levetett" Python 3 és R550-2 rakétákkal valamint az IRIS-T vel nagyméretű drón/helikopter ellen alkalmazható lesz.
A hátországban,kivül az ellen légierejének és nagyhatótávolságú légvédelmi rakétáinak hatókörén,igen.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Annyit tennék hozzá az F-35 beszélgetéshez, hogy három napja olvasok egy közel 30 oldalas értekezést a típusról, mint Európai repülőgépről. Ezt az értekezést az is indikálhatta, hogy az Orbán letért a pro-kontra útról, hogy miért is nem kéne nekünk amcsi repülőgép, és tiszta politikai megfontolásból (hatalommegtartás) inkább veszni hagyja ezt az álláspontot is, és beleugrik amúgy pénz nélkül is egy század beszerzésébe. Most már idők vannak, mikor racionális okok miatt fejlesztették a haderőt Maróth-ék idején. A választásokig másfél év sincs. Az egyik oldalon ott van, hogy akár amcsi befektetői pénz is jöhet ismét és Trump-ot is lehet nagyon óvatósan mozgatni a fidesz hatalom megtartása irányában, valamint Musk és médiabirodalma (hány platformju is van??) tudja komolyan befolyásolni azt az ellenzéki propagandát, amelyik első sorban már évek óta, a szociális médiára alapoz, mivel a hagyományos médiafelületeket a fidesz már régen letarolta és korlátozta.

Magáról az értekezésről nem írok egy szót sem, mert nem nyilvános. (a szerző kérte, hogy saját látásmódomban írjak/mondjak számára véleményt.

Ugyanakkor a népnek nehéz bemesélni, hogy azért kell F-35 mert készülünk megvédeni a békét... Hozzáteszem, hogy az F-35 árának többszörösét fizetjük ki a Belgrád-Bp vasútvonalra, a kínai aksigyárak állami támogatására, és a NER-es Oligarcák építési ügyleteire...már napjainkban is...
Bocsánat, hogy saját írásomhoz szólok hozzá, de eszembe jutott egy olyan fiskális ok, ami szintén erősíti az F-35 beszerzését. A gyártás és a repülőgép hazánk számára biztosításának éve erősen az 2028+- évek eleje lenne, talán 30.. Nos a választásokig meg nálunk egy év és talán három hónap... Nos O.V-t kurvára nem érdekelheti, hogyha politikai tőket kovácsol belőle, hogy mennyire adósítja el az országot, illetve miből, hogy is fizetnénk ki a repülőgépekt, a reptér modernizációt vagy éppen az üzemeltetést. Ez kvázi a következő kormány és a HM feladata.. Ez most leírva csunyán fogalamaztam, de benne van a pakliban..

Amúgy Paks vagy éppen a kínai hitelek visszafizetése is hasonló kategória... A kínai vasút soha nem térül meg, Paks II. meg addig még sok víz lefolyik a dunán, és az energiamix még sok-sok féle képpen modosulht...

Amúgy a fenti értekezéssel a hátom mögött ha minden igaz, február közepén tartok egy előadást a Hadtudományi Társaság Légierő Szakosztályban.
 
Itt az a nagy kérdés, hogy hogyan áll a kvantumradar.
Ha ebből belátható időn belül lesz valami, akkor javasolni kéne a svédeknek, hogy kvantum-radarral felszerelt Gripen E-t adjanak el nekünk.
Ezzel gyakorlatilag annullálnánk az F-35 lopakodó képességét
, ha jól értettem a koncepciót.
És fenntartható is lenne.

Ezzel át tudnánk hidalni azt a kb 10 évet, ami a román F-35 beszerzés és a Tempest külföldre történő kiajánlása között van.
 
Itt az a nagy kérdés, hogy hogyan áll a kvantumradar.
Ha ebből belátható időn belül lesz valami, akkor javasolni kéne a svédeknek, hogy kvantum-radarral felszerelt Gripen E-t adjanak el nekünk.
Ezzel gyakorlatilag annullálnánk az F-35 lopakodó képességét
, ha jól értettem a koncepciót.
És fenntartható is lenne.

Ezzel át tudnánk hidalni azt a kb 10 évet, ami a román F-35 beszerzés és a Tempest külföldre történő kiajánlása között van.
A kvantumradarról is, meg egyéb felderítő eszközökről is szólnak természetesen híradások.. Nos Én azzal úgy vagyok, hogy az Egyesült Államok érdeke, hogy ne terjedjen el.. Ezt sajátos eszközökkel el lehet érni. Emlékezzünk vissza, amikor még az AESA lokátorok gyermekcípőben voltak, de már nem csak az USA tudott ilyet fejleszteni. Emlékszem, hogy az olasz és a izraeli gyártók is "kvázi" be lettek fenyítva, hogy ne gyártsanak kis méretű antennállaé ilyen lokátorokat, kvázi más országok ne tudjanak saját repülőgép modernizációra ilyeneket exportálni. Ennek több lokátorrípus is áldozatul esett pld az ELTA részéről, de ha jól emlékszem olasz talán ALENIA/GRIFO lokátorok - amelyek szövetségben az ELTA-val probáltak ilyet gyártani sem adhatták el azokat. Emlékeim szerint kárpótlást kaptak a cégek az USA-tól vmilyen alapon. Nos más olyan találmányok is vannak, amelyeket gazdasági, politikai érdekek mentén nem gyárthatank, akár államok, akár ellenérdekelt gazdasági szereplők vesznek meg, hogy ne kerüljenek piacra.

Ezek persze csak késletetik az innovációt, de azt akár több évtizeddel is hátráltathatják, ami a lopakodókat gyártóknak ad időt, újabb megoldások, eljárások kialakítására.
 
A kvantumradarról is, meg egyéb felderítő eszközökről is szólnak természetesen híradások.. Nos Én azzal úgy vagyok, hogy az Egyesült Államok érdeke, hogy ne terjedjen el.. Ezt sajátos eszközökkel el lehet érni. Emlékezzünk vissza, amikor még az AESA lokátorok gyermekcípőben voltak, de már nem csak az USA tudott ilyet fejleszteni. Emlékszem, hogy az olasz és a izraeli gyártók is "kvázi" be lettek fenyítva, hogy ne gyártsanak kis méretű antennállaé ilyen lokátorokat, kvázi más országok ne tudjanak saját repülőgép modernizációra ilyeneket exportálni. Ennek több lokátorrípus is áldozatul esett pld az ELTA részéről, de ha jól emlékszem olasz talán ALENIA/GRIFO lokátorok - amelyek szövetségben az ELTA-val probáltak ilyet gyártani sem adhatták el azokat. Emlékeim szerint kárpótlást kaptak a cégek az USA-tól vmilyen alapon. Nos más olyan találmányok is vannak, amelyeket gazdasági, politikai érdekek mentén nem gyárthatank, akár államok, akár ellenérdekelt gazdasági szereplők vesznek meg, hogy ne kerüljenek piacra.

Ezek persze csak késletetik az innovációt, de azt akár több évtizeddel is hátráltathatják, ami a lopakodókat gyártóknak ad időt, újabb megoldások, eljárások kialakítására.
Ez viszont hülyeség.Kinának való eladás lett tiltva 89 után.Grifo egyszerűen elavult,az olasz hadiipar meg átalakult (Leonardo létrejötte).ELTA megcsinálta az AESA antennás 2032-t,csak egyszerűen nem kapott rá megrendelést.De maga az AESA antennás 2032 akár most is rendelhető lenne,csak már inkább az eleve AESA antennásnak készült 2052-t veszik helyette.
Kvantumtechnológia még nagyon kisérleti valami.Még a kvantum fizika megértése is problémás,nemhogy a fizikailag nem megmagyarázott,ráadásul nem szabályozható reakciókat produkáló kvantum jelenségekre hadihasználatra alkalmas,sorozatgyártható termékeket csináljanak.
 
Itt az a nagy kérdés, hogy hogyan áll a kvantumradar.
Ha ebből belátható időn belül lesz valami, akkor javasolni kéne a svédeknek, hogy kvantum-radarral felszerelt Gripen E-t adjanak el nekünk.
Ezzel gyakorlatilag annullálnánk az F-35 lopakodó képességét
, ha jól értettem a koncepciót.
És fenntartható is lenne.

Ezzel át tudnánk hidalni azt a kb 10 évet, ami a román F-35 beszerzés és a Tempest külföldre történő kiajánlása között van.
A svédek "marketingese" legutóbb még a mesterséges intelligenciában hitt hogy az majd annyira megnöveli a jelfeldolgozás hatékonyságát és ezáltal az észlelési képességét a jelenlegi radaroknak hogy eltűnik a csökkentett észlelhetőség előnye. És persze az MI segít majd az elektronikai hadviselésben is, ezért felesleges csökkentett észlelhetőségű gépet építeni... (ennek azért ellentmond az, hogy minden fejlesztés amibe mostanában belekezdtek az csökkentett észlelhetőségű lesz)
 
A csökkentett észlelhetőség, mint tervezési szempont minden harci repülőgépnél követelmény lesz. A kérdés csak annyi, hogy ez hány %-ba fogja a repülőgép észlelhetőségét csökkenteni, mert a tudomány fejlődik, és ez is szokásosan a kard és pajzs versenyfutása.. A szegényebb országok szakértői azon kardoskodnak, hogy a "lopakodást" új lokátorok jelentősen csökkenteni fogják, a gazdagabbak pedig a repülőgépeiket alacsony észlelhetőségű alapokon építik..
Nincs a folyamatokban újdonság szerintem így nézve a dolgokat. Ami van az más. A dróntechnika viszonylag olcsó drónokból álló rendszerei rentábilisak-e egy háborúban (és itt persze a konflikus fajtáját is nézni kell - alacsony, közepes, magas intenzítás - a feleket is. és a bevetett eszközöket is..
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek
Na akkor vegre mentesul a mareknyi gripen flottank es arra nem kell repkedni es tudjak majd vallalni remelem a kis teso szlovenia legter vedelmet is.
 
Evtizedé inkább
jaja, az átküldött osztrák idegenrendészek után már a Magyar Honvédség a második legerősebb fegyveres erő Vas Vármegyében, és ehhez csak kilenc év kellett, Közben meg Románia vett 400 darab SDB-t 82 millió dollárért, míg mi meg felszereltük gépágyúkonténerrel a helikoptereket. Pontosabban egyet biztosan.
 
jaja, az átküldött osztrák idegenrendészek után már a Magyar Honvédség a második legerősebb fegyveres erő Vas Vármegyében, és ehhez csak kilenc év kellett, Közben meg Románia vett 400 darab SDB-t 82 millió dollárért, míg mi meg felszereltük gépágyúkonténerrel a helikoptereket. Pontosabban egyet biztosan.
Azért 400 SDB 82 millióért a magyar védelmi költségvetést sem kellene hogy hazavágja: simán megfizethető lenne - pláne több évre elosztva. Küldjenek évi 100-at, a kb. 7,9 mrd Ft/év - ez az éves védelmi költségvetésük 0,43 százaléka...
 
Azért 400 SDB 82 millióért a magyar védelmi költségvetést sem kellene hogy hazavágja: simán megfizethető lenne - pláne több évre elosztva. Küldjenek évi 100-at, a kb. 7,9 mrd Ft/év - ez az éves védelmi költségvetésük 0,43 százaléka...
Szia,

Nem azt irta, hogy nincs ra penz, hanem azt, hogy nincs SDB.
 
Szia,

Nem azt irta, hogy nincs ra penz, hanem azt, hogy nincs SDB.
Azt én is tudom hogy nincs SDB-nk! ;)
Épp azért felháborító hogy ilyen alapvető, és relatíve olcsó fegyverre sem költenek! Shame on them!

Levegő-föld viszonylatban szinte semmit nem érnek a Gripenjeink! A max 14-15 km-es hatótávú lézerbombák minimális földi légvédelem mellett már nem használhatóak - nem mintha ezekből olyan sok lenne...