[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 890
11 053
113
mellesleg örülök hogy rám hivatkozol hogy a Gripen tud szupercirkálni, de csak az "európai" terminológia szerint, mivel a hülye amicsk szerint ez a szupercirkálás: ""the ability to cruise at speeds of one and a half times the speed of sound or greater without the use of afterburner for extended periods in combat configuration." , amit amúgy az F-22-vel szembeni elvárás alapján 200km-re kell tudnia a gépnek a bázistól ha jól emlékeszem minimum 20 percig.
És a Gripen pont úgy tud "szupercirkálni", mint az F-35: felgyorsít utánégetővel, majd elveszi a gázt és próbálja tartani a sebességet maximális gáázon. Így az F-35 kb 30 perc alatt lassul vissza 1,4 mach-ról.
Ha jól tudom, az F-22 és F-35 addig tud szupercirkálni, míg ki nem fogy a kero, ami nem túl hosszú idő maximálgázon 1.4-1.6 M-nél. A Gripen meg addig tud szupercirkálnii, amig a gépágyúlőszeren kívül nem raknak rá más fegyvert és már elfogyasztotta a kero jó részét. És akkor is alig.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 066
5 579
113
Mindenki nyugodjon meg, mert F-35 lesz.

2020-ban a leköszönő Trump nagykövet megmondta, hogy meg lenne lepve, ha nem vennénk F-35-öt és azóta csak még jobb Orbán és Trump kapcsolata.
Trump a 3%-os költségvetést biztosan el fogja érni (valaki mondta, hogy Trump egy üzletember, kér valami nagyobbat, aztán elfogadja a kissebbet és még elő is adja, hogy milyen rendes volt ezzel) - reálisan gondolkozva max a 3% az, amit a NATO tagok még ki fognak tudni izzadni.

Viktor pedig éltanuló, nem teheti meg, hogy bajuszt akaszt a nagy cimborájával, vagyis a 3%-ot mi is el fogjuk érni, ha törik, ha szakad.
Csakhogy Trump nem azért kéri a 3%-ot, mert annyira aggódik a NATO-ért, hanem mert pénzt akar az amerikai fegyver gyáraknak.
Viktor tehát mint éltanuló a többlet 1%-ból amerikai fegyvereket fog venni.

Nade miket adhatnának nekünk az Amerikaiak?
Helikopter már van elég, dedikált harci helink sose lesz már.
MBT, IFV, tüzérség mind német vonal, nem szerzünk be mellé másikat.
Ami nagyon kell és amerikai, azok vagy légvédelem, vagy vadászgép (hiszen lassan a Gripen-ek lesznek a legrégebbi nyugati rendszereink, mivel azok voltak az elsők).

Csakhogy Viktornak is van sábesz deklije és azon fog gondolkozni, hogy mi hoz több hasznot, F-35, vagy Patriot?
Ebből az F-35 hozhat több hasznot, mert egyrészt a 2020-ban leköszönő Trump nagykövet azt is belengette, hogy Magyarországon lehetne egy F-35 logisztikai központ (ezt Viktor eladhatja a népnek, hogy mekkora üzlet és néhány embere jól is kereshet vele).

Másrészt itt jön képbe az Aero. Hány F-35-öt rendeltek az elmúlt években?
  • Lengyelek - 32 db
  • Svájc - 36 db
  • Finnek - 64 db
  • Németek - 35 db
  • Románok - 32 db
  • Csehek - 24 db
  • Görögök - 20 db
  • Összesen 243 db!!!
(És ebben nincsenek benne a Dánok, Norvégok, Angolok, Hollandok, Portugálok, Olaszok, akik már korábban megrendeltek összesen több 100 db-ot).
Csakhogy az F-35 egy olyan gép, ami sokkal karbantartás igényesebb, mint a korábbi gépek. Gyakrabban kell akár gyári karbantartást végezni, viszont Európa nincs felkészülve erre a majdnem 1000 db gépre.

Szóval lenne logika és üzlet is akár a logisztikai bázisban, akár az Aero F35 karbantartó képesség megszerzésében is.
Viktor max annyit tud még elérni Trump-nál, hogy hasson oda és hamarabb kapjuk meg a gépeket, mint mások (a bolgárok és a szlovákok több mint két év csúszással kapták meg az F-16-okat és meg se mertek mukkanni a csúszás miatt).
Teljesen igazad van, hogy fogunk fegyvert venni a jenkiktől, ezt Trump egyértelműen elvárja és ha már venni kell valamit akkor az F-35 a legjobb választás. Aminek még esetleg lenne értelme az egy THAAD üteg, de ez még fel sem merült eddig. Egyébként pénz is lenne rá: a fel nem használt és 23-ról 24-re átgörgetett 900 milliárd Ft ami 24-ről 25-re még tovább növekedhetett nagyjából pont egy F-35 század ára.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 287
10 957
113
Teljesen igazad van, hogy fogunk fegyvert venni a jenkiktől, ezt Trump egyértelműen elvárja és ha már venni kell valamit akkor az F-35 a legjobb választás. Aminek még esetleg lenne értelme az egy THAAD üteg, de ez még fel sem merült eddig. Egyébként pénz is lenne rá: a fel nem használt és 23-ról 24-re átgörgetett 900 milliárd Ft ami 24-ről 25-re még tovább növekedhetett nagyjából pont egy F-35 század ára.
300 használt és felőjított Stryker. Bradley. JTV. 105-ös vontatott. Ránksozott Cougar.
 
  • Tetszik
Reactions: kaktusz

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 294
6 296
113
Az F-35 meg úgy manőverezik mit egy kődarab - nem ez trend már. A tolóerővektorálsát is elhagyják az új vadászgépeknél.
Konkrétan az amcsik fontolgatják, hogy B-21 bombázóból csinálnak vadászgépet: teli pakolják BVR rakétákkal. B-21-est meg kb. MiG-15 is lemanőverezi.
F35 úgy manőverezik mint bármelyik 4-gen gép.50 százalék üzemanyaggal plussz belső térben légiharc rakéták.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 997
12 901
113
300 használt és felőjított Stryker. Bradley. JTV. 105-ös vontatott. Ránksozott Cougar.

Azon filózom, hogy ha nem levedlett Bradley-t, Strykert meg Hummert vennénk, hanem valami újat, az mi is lehet? F-35, Patriot, THAAD, esetleg Chinook. Nagyjából ebben a valószínűségben is tudom elképzelni.
Bár 90-120 darab M777-el is kiegyeznék személy szerint.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and kaktusz

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 066
5 579
113
300 használt és felőjított Stryker. Bradley. JTV. 105-ös vontatott. Ránksozott Cougar.
Gondolom neked is feltűnt, hogy semmilyen használt eszközt nem vásárolunk. Biztos lehetsz benne, hogy nem 40 éves kohószökevény Bradley-vel és 30 éves Cougarral, - amivel ráadásul egyébként sem voltak jó tapasztalatok - fogjuk kezdeni. Új Stryker szóba jöhetne, de ár-értékben a török termékekkel nem tudja felvenni a versenyt. Az USA-ból az F-35, THAAD és további többszáz Amraam aminek igazán volna értelme. Patriot a Nasams után már nem várható, a Himars-ot meg egyértelműen kizárta a HM, Javelin helyett meg már jött Spike, Stingert meg nem gyárták (újrakezdik a gyártást). Használt eszközből leginkább az M777-nek volna értelme, de semmi nem utal rá, hogy bármilyen használt eszközt vásárolnánk. Sajnos.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 576
113
Gondolom neked is feltűnt, hogy semmilyen használt eszközt nem vásárolunk. Biztos lehetsz benne, hogy nem 40 éves kohószökevény Bradley-vel és 30 éves Cougarral, - amivel ráadásul egyébként sem voltak jó tapasztalatok - fogjuk kezdeni. Új Stryker szóba jöhetne, de ár-értékben a török termékekkel nem tudja felvenni a versenyt. Az USA-ból az F-35, THAAD és további többszáz Amraam aminek igazán volna értelme. Patriot a Nasams után már nem várható, a Himars-ot meg egyértelműen kizárta a HM, Javelin helyett meg már jött Spike, Stingert meg nem gyárták (újrakezdik a gyártást). Használt eszközből leginkább az M777-nek volna értelme, de semmi nem utal rá, hogy bármilyen használt eszközt vásárolnánk. Sajnos.
THAAD az nem igazán a mi kategóriánk.Javelin meg nyugodtan jöhet a Spike mellé,raj/szakasz szintű pct eszköznek (oké,van Spike SR is,de mi olyat nem vettünk).
F35 lenne a legjobb,csakhát ménykű drága.Megvenni ugyan nem is annyira,de üzemeltetni......
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 571
15 534
113
THAAD az nem igazán a mi kategóriánk.Javelin meg nyugodtan jöhet a Spike mellé,raj/szakasz szintű pct eszköznek (oké,van Spike SR is,de mi olyat nem vettünk).
F35 lenne a legjobb,csakhát ménykű drága.Megvenni ugyan nem is annyira,de üzemeltetni......
De meg venni is kurva draga mar nem hogy fenn tartani
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 576
113
De meg venni is kurva draga mar nem hogy fenn tartani
Egy használt Gripen Chez,vagy Kfir NGhez:)cool:) képest nagyon.
De egy Rafalehoz vagy EF-hez képest már nem.
És ár/harcérték arányban messze a legjobb vétel.
Csak a mi kis szárnyaló gazdaságunknak qrva drága......
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 576
113
A büdös életben nem fogunk Patriotot venni! K. nem éri meg!
No,erre azért ne vegyél mérget......Az egész Zplánt a politikai jóindulatvásárlás vezérli.
Egyetlen dolog amit igazán megéri venni az amcsiktól és máshonnét nem is igazán lehet az fegyverzet a Gripenre.
Már hogyne lehetne.Izrael,Dél Afrika,Franciaország.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 117
45 407
113
No,erre azért ne vegyél mérget......Az egész Zplánt a politikai jóindulatvásárlás vezérli.
Nincs miből Patriotot venni - szerencsére.
Már hogyne lehetne.Izrael,Dél Afrika,Franciaország.
Ezekből mi van integrálva Gripenre? SEMMI!
Azt felejtsd el hogy majd MH kifizet bármilyen integrációt, mert ennél alapvetőbb dolgokra sem költenek.

Marad SDB, LGB-k, AMRAAM, IRIS-T és METEOR - ennyi az arzenál!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 117
45 407
113
Teljesen aláírom amit írsz, de valamit kell majd venni tőlük.
Trump első elnöksége idején sem vettünk semmit tőlük, pedig Cornstein nagyon lobbizott. Talán a NASAMS-ra lehet ráfogni, hogy amerikai meg az AMRAAM-ok, semmi más nem jött onnét.

Gripen fegyverzet kell, meg annyira nem drága pár száz SDB meg LGB megvétele. 2026-ra látszik is egy kiugrás a légierős képességnél a költségvetésben...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 576
113
Nincs miből Patriotot venni - szerencsére.

Ezekből mi van integrálva Gripenre? SEMMI!

Marad SDB, LGB-k, AMRAAM, IRIS-T és METEOR - ennyi az arzenál!
Nehogy azt hidd,hogy nagy truváj integrálni.Zsidók integrálták a Drebyt és a Micát a hindu Su30okra......Szerinted mennyi lenne nekik integrálni az azonos szabványú Gripenre?(különben SAAF integrálta a Derbyt,helyi nevén Darter-R,a Gripenre elektronikailag.A certifikáció maradt csak el,mert az ANC összeveszett Izraellel,és igy inkább kivonták a rakétákat......Nem csak nálunk képessek irgalmatlan nagy hülyeségekre)
Dél afrikai fegyverek meg eleve úgy vannak tervezve,hogy jók legyenek a Gripenhez.Az más kérdés,hogy mivel nem kapnak rá pénzt,egyik sincs rendszeresitve náluk.
Zsidó podot simán lehetett integrálni a Gripenhez,mert kompatibilis vele.Szerinted akkor a zsidó fegyverzetet nem lehet?Dehogynem.Simán,csak szándék kérdése.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 117
45 407
113
Nehogy azt hidd,hogy nagy truváj integrálni.Zsidók integrálták a Drebyt és a Micát a hindu Su30okra......Szerinted mennyi lenne nekik integrálni az azonos szabványú Gripenre?(különben SAAF integrálta a Derbyt,helyi nevén Darter-R,a Gripenre elektronikailag.A certifikáció maradt csak el,mert az ANC összeveszett Izraellel,és igy inkább kivonták a rakétákat......Nem csak nálunk képessek irgalmatlan nagy hülyeségekre)
Dél afrikai fegyverek meg eleve úgy vannak tervezve,hogy jók legyenek a Gripenhez.Az más kérdés,hogy mivel nem kapnak rá pénzt,egyik sincs rendszeresitve náluk.
Zsidó podot simán lehetett integrálni a Gripenhez,mert kompatibilis vele.Szerinted akkor a zsidó fegyverzetet nem lehet?Dehogynem.Simán,csak szándék kérdése.
SAAB azért is számláz hogy felveszi a telefont! Ha két drótot kell összedugni, akkor is repülnek sok ezer dollárok integráció címén.
A biztonságos leválást amúgy is mindig vizsgálni kell minden új fegyvernél: ez nem olyan egyszerű mint ahogy előadod.

Meg ez Magyarország: k. nem költünk semmi érdemi képesség növelésre évek óta! Nulla fegyverzet van szinte mindenhez ami nálunk repül - levegő-föld viszonylatban mindenképp.
Felejtsd el hogy majd mi bármit is integráltatunk! Pláne a NATO-ban senki által nem vásárolt dél-afrikai cuccokat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 225
35 576
113
SAAB azért is számláz hogy felveszi a telefont! Ha két drótot kell összedugni, akkor is repülnek sok ezer dollárok integráció címén.
A biztonságos leválást amúgy is mindig vizsgálni kell minden új fegyvernél: ez nem olyan egyszerű mint ahogy előadod.

Meg ez Magyarország: k. nem költünk semmi érdemi képesség növelésre évek óta! Nulla fegyverzet van szinte mindenhez ami nálunk repül - levegő-föld viszonylatban mindenképp.
Felejtsd el hogy majd mi bármit is integráltatunk! Pláne a NATO-ban senki által nem vásárolt dél-afrikai cuccokat.
A SAAB is jol járna vele,hisz a svéd légierő is bővithetén szükség esetén az utánpotlási forrásait,és egyébb vásárlóinak is kinálhatja a dolgot.
Fizikailag nincs semmi komolyabb probléma az integrálással.Jogilag megy a szarakodás.
Dél afrikai bombákat meg pont még csak integrálni se kell annyira.Szabványos Mk sorozatú bombatestek felöltöztetve.Simán függeszthetők a Gripen egyébként Denel gyártású univerzális függesztőire.Elektronikailag meg nem muszály integrálni őket,mert van hozzá egy wifis tablett,amivel vezérelni tudja a pilóta (különben a zsidó bombákhoz is van ilyen,kolumbiaiak azzal vetettek be őskori A37ről irányitott bombákat).Persze jobb,ha integrálva vannak-de ez csak egy sw bővités,könyörgöm.....
De nem akarásnak nyögés a vége.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 117
45 407
113
A SAAB is jol járna vele,hisz a svéd légierő is bővithetén szükség esetén az utánpotlási forrásait,és egyébb vásárlóinak is kinálhatja a dolgot.
Fizikailag nincs semmi komolyabb probléma az integrálással.Jogilag megy a szarakodás.
Dél afrikai bombákat meg pont még csak integrálni se kell annyira.Szabványos Mk sorozatú bombatestek felöltöztetve.Simán függeszthetők a Gripen egyébként Denel gyártású univerzális függesztőire.Elektronikailag meg nem muszály integrálni őket,mert van hozzá egy wifis tablett,amivel vezérelni tudja a pilóta (különben a zsidó bombákhoz is van ilyen,kolumbiaiak azzal vetettek be őskori A37ről irányitott bombákat).Persze jobb,ha integrálva vannak-de ez csak egy sw bővités,könyörgöm.....
De nem akarásnak nyögés a vége.
évek óta nyőgés van ha nem vetted volna észre.
Már rég integrált cuccokat sem veszünk a Gripenre, nem hogy bármi újat!