[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[Aladeen]

Csak hogy egy kicsit mindenki képbe kerüljön a rakéták jelenlegi árairól:

Missile Interceptors by Cost - Missile Defense Advocacy Alliance

This list compares the cost of different missile defense system interceptors per missile intercept. Next Generation Interceptor (NGI) $111,000,000 Ground Based Interceptor (GBI) $90,000,000 Standard Missile 3 (SM-3) Block IIA $27,915,625 Standard Missile 3 (SM-3) Block IB $9,698,617-$12,500,000...

missiledefenseadvocacy.org

Azért itt sok hülyeséget írnak: AMRAAM nincs lassan 3 millió alatt! Méghogy 0,9 millió darabja! Ez kb. 15 évvel ezelőtti ár...

 

[borisz]

Némelyik esetében erősen azt gondolom, hogy aki vevői oldalról alá mer írni egy adásvételi szerződést, rögtön mehetne is valódi életfogytra, hogy legalább a többinek elrettentő példa legyen.

Mit írnak?
Nekem nem működik a link.

 

[Aladeen]

Mit írnak?
Nekem nem működik a link.

This list compares the cost of different missile defense system interceptors per missile intercept.

---

Next Generation Interceptor (NGI)	$111,000,000
Ground Based Interceptor (GBI)	$70,000,000
Standard Missile 3 (SM-3) Block IIA	$27,915,625
Standard Missile 3 (SM-3) Block IB	$9,698,617
Standard Missile 6 (SM-6)	$3,901,818
Patriot PAC-3	$3,729,769
Arrow 3	$62,000,000
Standard Missile 2 (SM-2) Block IV	$2,100,000
Aster 30 (SAMP-T)	$2,000,000
Meteor BVRAAM	$2,398,000
Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)	$2,031,875
NASAM AMRAAM 120	$996,736
Rolling Airframe Missile (RAM)	$921,310
48N6 (S-300)	$1,000,000
BARAK-8	$553,435
IRIS-T	$450,000
NASAM AIM-9X	$1,181,018
Mistral M3	$545,600
Aspide Mk1/Mk2	$100,000
Stinger Missile/MANPADS	$480,000
VAMPIRE Missile/MANPADS	$1,400,000
Tamir (Iron Dome)	$20,000-100,000
*C-RAM	$8,100
Directed Energy (Iron Beam)	$3.50

*Based on an avg. 300 rounds per interception at $27 a round

Ezeknek az áraknak nagy része nem igaz, régi infó.

 

[Hortator]

This list compares the cost of different missile defense system interceptors per missile intercept.

---

Next Generation Interceptor (NGI)	$111,000,000
Ground Based Interceptor (GBI)	$70,000,000
Standard Missile 3 (SM-3) Block IIA	$27,915,625
Standard Missile 3 (SM-3) Block IB	$9,698,617
Standard Missile 6 (SM-6)	$3,901,818
Patriot PAC-3	$3,729,769
Arrow 3	$62,000,000
Standard Missile 2 (SM-2) Block IV	$2,100,000
Aster 30 (SAMP-T)	$2,000,000
Meteor BVRAAM	$2,398,000
Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)	$2,031,875
NASAM AMRAAM 120	$996,736
Rolling Airframe Missile (RAM)	$921,310
48N6 (S-300)	$1,000,000
BARAK-8	$553,435
IRIS-T	$450,000
NASAM AIM-9X	$1,181,018
Mistral M3	$545,600
Aspide Mk1/Mk2	$100,000
Stinger Missile/MANPADS	$480,000
VAMPIRE Missile/MANPADS	$1,400,000
Tamir (Iron Dome)	$20,000-100,000
*C-RAM	$8,100
Directed Energy (Iron Beam)	$3.50

*Based on an avg. 300 rounds per interception at $27 a round

Ezeknek az áraknak nagy része nem igaz, régi infó.

Ja, azóta még drágább némelyik... Nem csoda, hogy pl. lassan mindenki odaadja a Patriotjait az ukránoknak, meg, hogy az isten pénze se elég - egyeseknek pláne.

 

[wolfram]

Bobo: minden ELTA radar megérkezett.

Idén is folytatódik a honvédség fejlesztése

„Bebizonyosodott, hogy a tartalékos szolgálat népszerűsítése az egyik legjobb kampányeszközünk a katonai hivatás népszerűsítésére, hiszen az új tartalékosaink közül több százan átszereltek szerződésesnek vagy hivatásosnak” – mondta a honvédelmi tárca egészét érintő beszédében Szalay-Bobrovniczky...

honvedelem.hu

Ez egy jó hír. De jó lenne azt is tudni, hogy megvettük-e legalább néhányhoz a multiszenzor-csomagot is, vagy pedig a lehető legolcsóbb, fapados verzió lesz az összes, szokás szerint...

 

[zulu]

Ez egy jó hír. De jó lenne azt is tudni, hogy megvettük-e legalább néhányhoz a multiszenzor-csomagot is, vagy pedig a lehető legolcsóbb, fapados verzió lesz az összes, szokás szerint...

Józan paraszti ésszel én azt gondolom, hogy a multiszenzor csomagnak semmi keresnivalója a radarantennán. Szerintem ez egy marketing bullshit, illetve aszimmetrikus hadviselésre megfelelő elképzelés. A radar aktív, ebből kifolyólag egy normálisan felszerelt ellenség számára célpont, ami működés közben jól látható számára. Sajnos fogyóeszköz (bizony több kellene, a megrendelt mennyiség kevés). A multiszenzor csomag nagy része meg passzív, sokkal nagyobb túlélőképességgel. Minek raknánk rá egy nagy túlélőképességű eszközt egy kis túlélőképességűre? Hogy az is vesszen vele? A multiszenzor csomag passzív összetevőinek egy külön járművön és árbócon a helye.

 

[wolfram]

Józan paraszti ésszel én azt gondolom, hogy a multiszenzor csomagnak semmi keresnivalója a radarantennán. Szerintem ez egy marketing bullshit, illetve aszimmetrikus hadviselésre megfelelő elképzelés. A radar aktív, ebből kifolyólag egy normálisan felszerelt ellenség számára célpont, ami működés közben jól látható számára. Sajnos fogyóeszköz (bizony több kellene, a megrendelt mennyiség kevés). A multiszenzor csomag nagy része meg passzív, sokkal nagyobb túlélőképességgel. Minek raknánk rá egy nagy túlélőképességű eszközt egy kis túlélőképességűre? Hogy az is vesszen vele? A multiszenzor csomag passzív összetevőinek egy külön járművön és árbócon a helye.

A nagyfrekvenciás radar 4 tömbje, meg az IFF, ami aktív a multiszenzoros csomagban. Az EO/IR, az LDS és a SIGINT rész szerintem is jobb lenne külön platformon. Csak legyenek ilyen cuccok is elegendő mennyiségben.

 

[Kávé]

Egy ideje gondolkozom azon, ha eljön az idő es szét kell telepíteni Győrt akkor a 6db nasams ütegeket.
Akkor ti akik jobban értetek ehhez hová telepítené és milyen szempontok alapján.
Egy üteg tegyük fel 3-4db indítóból all.
A forgatókönyv meg mondjuk legyen aktuális kelet felől várható fenyegetés.

 

[dudi]

Egy ideje gondolkozom azon, ha eljön az idő es szét kell telepíteni Győrt akkor a 6db nasams ütegeket.
Akkor ti akik jobban értetek ehhez hová telepítené és milyen szempontok alapján.
Egy üteg tegyük fel 3-4db indítóból all.
A forgatókönyv meg mondjuk legyen aktuális kelet felől várható fenyegetés.

Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.

 

[Aladeen]

Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.

Ha valamiért mégi össze akadnának az oroszok a NATO-val, akkor azért jönne ide hozzánk Kalibre meg más rakéta dögivel az infra és a hadiipar rombolására. Nem kell ahhoz ideérjenek közel hozzánk.

Persze erre sem adok sok esélyt, de valószínűbb, hogy első sorban légvédelmünknek lesz több dolga, nem a szárazföldieknek ha kialakul egy ilyen konfliktus.

 

[dudi]

Ha valamiért mégi össze akadnának az oroszok a NATO-val, akkor azért jönne ide hozzánk Kalibre meg más rakéta dögivel az infra és a hadiipar rombolására. Nem kell ahhoz ideérjenek közel hozzánk.

Persze erre sem adok sok esélyt, de valószínűbb, hogy első sorban légvédelmünknek lesz több dolga, nem a szárazföldieknek ha kialakul egy ilyen konfliktus.

Ha a NATO harba everedne az oroszokkal, hidd el, hogy a Kalibr lenne a közel 10000. probléma.

 

[Kávé]

Kelet felől ki fenyeget minket? Az oroszok? Azok 1000km-re vannak és ebben a tempóban 2500-ig nem is érnek a határhoz? Az ukránok? Nekik kisebb bajuk is nagyobbannál, hogy bárkivel szemben katonailag lépjenek fel.

Jaj most ne ezen akadj fel csak egy peldat emlitettem irannyal hogy segitsem a fantaziat.

 

[TribunusAlex]

Azért itt sok hülyeséget írnak: AMRAAM nincs lassan 3 millió alatt! Méghogy 0,9 millió darabja! Ez kb. 15 évvel ezelőtti ár...

Tegyél akkor ide valami pontosabb adatokat tartalmazót, megbízható forrásból!
Ezek nem 15 évvel ezelőtti adatok. Nagyon is frissek, ami az árak között különbséget jelentheti az a rakétákon belüli változatok eset. Példűul AIM-120C7, AIM-120C8 vagy annak ER változat. A táblázat a NASAMS-hez jelenleg még gyártás alatt álló C7 változat ára. Jelentős árkülönbség adódik abból is mekkora mennyiséget kér a megrendelő pl. 120 darab C7-es és 60 darab ER változatú C8 összességébe kevesebbe kerül, mint például 60+25.

 

[Aladeen]

Tegyél akkor ide valami pontosabb adatokat tartalmazót, megbízható forrásból!
Ezek nem 15 évvel ezelőtti adatok. Nagyon is frissek, ami az árak között különbséget jelentheti az a rakétákon belüli változatok eset. Példűul AIM-120C7, AIM-120C8 vagy annak ER változat. A táblázat a NASAMS-hez jelenleg még gyártás alatt álló C7 változat ára. Jelentős árkülönbség adódik abból is mekkora mennyiséget kér a megrendelő pl. 120 darab C7-es és 60 darab ER változatú C8 összességébe kevesebbe kerül, mint például 60+25.

@Terminator rendszeresen beteszi az amcsi export engedélyeket ide fórumra.

Legutóbb japánok vettek egy komoly 1200 darabos tételt, ahol aztán biztos jelentős kedvezményt kaptak.
3640 millió dollárt fizettek ezért. Vagyis 3 millió dollár darabja!
Ennél mindenki kevesebbet vesz szinte, szóval tutira a drágább.

Svájc 2010-ben(!) vett 150 db C7-est és az akkor került 358 millióba. Tehát 2,38 millió USD/darab volt az ára már 15 évvel ezelőtt is.

Még hogy 900 ezer dodo?!? ugyan már!
Ennél még Pentagon is jóval többért veszi...

 

[TribunusAlex]

@Terminator rendszeresen beteszi az amcsi export engedélyeket ide fórumra.

Legutóbb japánok vettek egy komoly 1200 darabos tételt, ahol aztán biztos jelentős kedvezményt kaptak.
3640 millió dollárt fizettek ezért. Vagyis 3 millió dollár darabja!
Ennél mindenki kevesebbet vesz szinte, szóval tutira a drágább.

Svájc 2010-ben(!) vett 150 db C7-est és az akkor került 358 millióba. 2,38 millió/darab.

Még hogy 900 ezer dodo?!? ugyan már!
Ennél még Pentagon is jóval többért veszi...

Az AIM-120D-3 ára valóban horrorisztikus.
A C7 és C8 azért lényegesen olcsóbb. Nyilván pimaszul felverte a háború az árakat, de nem leragadva az amraam árainál a METEOR vagy az IRIS-T ,de akár a MISTRAL-3 árai is számomra korrektnek tűnnek a felsorolásban.

 

[Aladeen]

Az AIM-120D-3 ára valóban horrorisztikus.

Mondom: Svájc, 2010, 2,38 millió dollár/db C7-ért!
A 900 ezer dodo baromság! Ez kb. 90-es évek AMRAAM árai.

A C7 és C8 azért lényegesen olcsóbb. Nyilván pimaszul felverte a háború az árakat, de nem leragadva az amraam árainál a METEOR vagy az IRIS-T ,de akár a MISTRAL-3 árai is számomra korrektnek tűnnek a felsorolásban.

A Mistral félmilliós ára (spanyolok tavaly ennyiért vették!) az nagyon "őrült". Nem olyan rég még a IRIS-T meg a Sidewinder futott ennyiért! Ezek most már inkább 1 millió körül futnak - az IRIS-T-re a félmillió körüli ár is tuti hogy hibás. Már rég nem annyi - pláne mióta meg nőtt rá az igény föld-levegő viszonylatban.

Összességében ez a lista nagyon vegyes: sok elavult infó van benne.

 

[efott1974]

Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!

 

[Aladeen]

Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!

Majd ha GDP 5% lesz az elvárás!

 

[AlbaRegia]

Nálam a prioritás ( de ki vagyok én hogy megmondjam a frankót ) ; első a légvégelem fejlesztése lenne - a nasams alá-fölé , aktív-passzív radarok ; második- 2.szd. gripen vmint a repülő és heli állomány felfegyverzése ; harmadik PULS és a drónok , de ez jelenleg megugorhatatlan , tisztában vok vele!

Nálam az első helyen a légvédelem plusz nasams és SAMP-T Aster-30! Második helyen a kisméretű öngyilkos dronok fejlesztése és 10.000 nagyságú beszerzése! Harmadik helyen az mlrs Puls amivel mélyen precíz csapást lehet adni mellette grados rendszer pl cseh Vampire! És csak a negyedik helyen lenne a nagyméretű felderítő/harcászati drónok a második század vadászgép és a harcihelikopter beszerzés!

 

[Aladeen]

Nálam az első helyen a légvédelem plusz nasams és SAMP-T Aster-30! Második helyen a kisméretű öngyilkos dronok fejlesztése és 10.000 nagyságú beszerzése! Harmadik helyen az mlrs Puls amivel mélyen precíz csapást lehet adni mellette grados rendszer pl cseh Vampire! És csak a negyedik helyen lenne a nagyméretű felderítő/harcászati drónok a második század vadászgép és a harcihelikopter beszerzés!

nem rossz lista, csak a Aster k. drága!
Inkább izraeli kell: az megfizethetőbb és több vele a tapasztalat éles környezetben. David's Sling / Skceptor vgy BARAK. Utóbbit 100 millió dodo/üteg áron vették a szlovákok valamennyi rakétával együtt - ez k. jó ár! Összevetés végett egy Patriot üteg közel 1 mrd-be kerül...