[HUN] T-72 korszerűsítés

Szia,

Hat, ha valasztani kell, hogy adott osszegbol T-55 legyen, vagy a legmodernebb "sarkanybor" pancel, ami akar 20 mm acelpancelnak is megfelel, es a legmodernebb puska, ami mar 6.8 mm-es, akkor en bizony a T-55-t valasztanam a maga 100 mm-es lovegevel es a 200 mm-es frontpanceljaval.

Nyilvan, ha realis valasztas lenne helyette egy 80-as evek szinvonalanak megfelelo Leo2-A4, akkor sokkal inkabb azt.
???
 
Az RM csempe a T-72-re rakva is ugyanannyiba kerul, mint a Leo-ra. Ha megvesszuk akkor inkabb a Leo-ra rakjuk.
Szia,

Persze, a Leo2-kre IS kell RM csempe. Illetve valoszinuleg ezzel bukjuk a Leo2-A7HU-k garanciajat, hiszen ez konkurens termek a gyartonak; de meg ezzel egyutt is megerheti.

Egyebkent szerintem sem kell kukazni a T-72-t, sot, minimalisan meg fejlesztenem is es amig keves raforditassal hadrafoghato allapotban lehet tartani, addig koltenek is ra.
Ezzel teljesen egyetertek.

Szerintem egyreszt amit a harckocsikhoz kepest filleres Gidranokba erdemes belerakni, az mehetne a T-72-be is (modern radio, thermo kamera, RCWS), ezen felul a valoszinu harcertekehez kepest kifejezetten olcso (boven 1 millio EUR alatt) RM csempe. Termeszetesen a nagyjavitason felul, es korszeru (nem a szovjet hadseregben loteri gyakorlasra szant!) loszerellatas is kellene.

Ez nem egy nagy modernizalas, nem is kerul sokba, de a harcerteket jelentosen megdobna.
 
Szia,

Szerintem az eloeroveszteseg mindig a vesztesnek a nagyobb, mert a csata utan a gyoztes azt tesz, amit akar.

Vagyis az eloeroveszteseg a fenti peldaban elsoproen nagy lenne a Leo2 mogotti katonak es civilek kozott, sokkal nagyobb, mint az a par katona, aki a fronton meghallt, barmelyik oldalrol is.
Itt mindenki abbol indul ki, hogy Ukrajnaban naponta tucatjaval vesznek el harceszkozok.
Szerintem hasonlo intenzitasu haborura mi nem kell keszuljunk, mert nincs ilyen kaliberu szomszedunk.
Egyszeruen felesleges az ukran haborut peldanak felhozni, olyan hadseregeket nem csak nekunk, de a szomszedainknak is keptelenseg fenntartani.
A wiki szerint Ukrajna 65 milliard dollart koltott a hadseregre a tavalyelot, a GDP 37%-at. Szerintetek mikor lesz nekunk evi 65 milliardunk hadseregre?
Ott nem csak ket orszag haboruzik, hanem egy katonai szovetseg egy nagyhatalom ellen. Az ukranok totalis haborut vivnak (amire mar 2014 ota keszulnek), ugy, hogy mindenuket rakolthetik, mert az allami kiadasaik nagy reszet a NATO allja.
Ilyenre nekunk lehetelen es felesleges keszulni.
De ok, tegyuk fel, a 44+12 Leo helyett veszunk inkabb 5-szor ennyi leharcolt T-72-est. A Hiuzok helyett otszor annyi volt szovjet harcjarmuvet. Vagy mekkora Kell legyen a szorzo, ahhoz hogy ugyanazt tudja, mint a modern eszkozok. Ehhez ugye otszor nagyobb hadsereg is kell. Lenne hozza eleg jelentkezo? Mennyi plusz kiadas az , ha otszor tobb katonat fizetunk, otszor tobb laktanya stb. kell.
Volt itt peldanak a trabant felhozva, hogy ha nincs penz Audira, a gyaloglasnal a trabant is jobb. A pelda nagyon nem helytallo, mert ez kb. ugy lenne idevago, hogy egyszerre 5 trabanttal indultok reggel a munkaba a szomszedokkal osszefogva es vegul csak egy jut el a munkahelyig. Ugy is jobb valasztas 5 trabantot fenntartani?
Mert nem hiszem, hogy egy osregi T-72 felujjitva ugyanazt hozza, mint a mi Leoink.
 
Az ukrajnai háború rendhagyó jellegéről irttunk itt eleget. A hatalmas eszközveszteségek azért voltak lehetségesek, mert óriási volt szovjet készletek álltak rendelkezésre, nyugaton meg kisöpörték a padlásokat az utolsó lovegig (kivétel az US). Ez az állapot történelmileg egyedülálló, nem megismételhető. Soha többet nem lesz több tizezer harckocsi valahol raktáron. Ez azt is jelenti szerintem, hogy egy esetleges új háborút más módon kell megvivni. Ennek első jele a drónok jellege és használata, a harckocsik kis száma és a kis csoportokban való harcolás.
Látja más is ezt a kényszerű törést a múlttal?
 
Itt mindenki abbol indul ki, hogy Ukrajnaban naponta tucatjaval vesznek el harceszkozok.
Szerintem hasonlo intenzitasu haborura mi nem kell keszuljunk, mert nincs ilyen kaliberu szomszedunk.
Egyszeruen felesleges az ukran haborut peldanak felhozni, olyan hadseregeket nem csak nekunk, de a szomszedainknak is keptelenseg fenntartani.
A wiki szerint Ukrajna 65 milliard dollart koltott a hadseregre a tavalyelot, a GDP 37%-at. Szerintetek mikor lesz nekunk evi 65 milliardunk hadseregre?
Ott nem csak ket orszag haboruzik, hanem egy katonai szovetseg egy nagyhatalom ellen. Az ukranok totalis haborut vivnak (amire mar 2014 ota keszulnek), ugy, hogy mindenuket rakolthetik, mert az allami kiadasaik nagy reszet a NATO allja.
Ilyenre nekunk lehetelen es felesleges keszulni.
De ok, tegyuk fel, a 44+12 Leo helyett veszunk inkabb 5-szor ennyi leharcolt T-72-est. A Hiuzok helyett otszor annyi volt szovjet harcjarmuvet. Vagy mekkora Kell legyen a szorzo, ahhoz hogy ugyanazt tudja, mint a modern eszkozok. Ehhez ugye otszor nagyobb hadsereg is kell. Lenne hozza eleg jelentkezo? Mennyi plusz kiadas az , ha otszor tobb katonat fizetunk, otszor tobb laktanya stb. kell.
Volt itt peldanak a trabant felhozva, hogy ha nincs penz Audira, a gyaloglasnal a trabant is jobb. A pelda nagyon nem helytallo, mert ez kb. ugy lenne idevago, hogy egyszerre 5 trabanttal indultok reggel a munkaba a szomszedokkal osszefogva es vegul csak egy jut el a munkahelyig. Ugy is jobb valasztas 5 trabantot fenntartani?
Mert nem hiszem, hogy egy osregi T-72 felujjitva ugyanazt hozza, mint a mi Leoink.
Semmit nem értettél meg az évek felhalmozódott gondolataiból.
 
  • Tetszik
Reactions: Törppapa and endre
A mennyiség/ nincs elég ember témához még mindig annyit szólnék hozzá, hogy kell a mennyiség ( eltárolva-lezsírozva) mert egy esetleges konfliktus esetén ember az lenne, de jelen esetben nincs mire ráültetni őket! Szóval igen a megmaradt T-72 modernizálni kell és szépen elrakni! Régen is volt M zárolt készlet, teli tankal, új aksival ( amit el is loptak, le is szívtak) ha gebasz van legyen mit vinni!
 
A mennyiség/ nincs elég ember témához még mindig annyit szólnék hozzá, hogy kell a mennyiség ( eltárolva-lezsírozva) mert egy esetleges konfliktus esetén ember az lenne, de jelen esetben nincs mire ráültetni őket! Szóval igen a megmaradt T-72 modernizálni kell és szépen elrakni! Régen is volt M zárolt készlet, teli tankal, új aksival ( amit el is loptak, le is szívtak) ha gebasz van legyen mit vinni!
Jajj már, tudod, hogy simán csak rárendelünk és lesz szép új szinte azonnal, még olcsóbb is lesz! :D
 
Lehetett volna, mert volt opció, de elkúrták.
images
 
Ne gondold hogy a lengyelek adnának nekünk cuccot a jelenlegi külpolitikai helyzetben amit az ukránoknak is adhatnak, főleg ha a EU kifizeti nekik.
Twardy-kat pucolják ki először több,mint a fele a legutóbbi adaggal együtt már ott van. Fel volt dobva anno a Lengyeleknek ,hogy vegyenek Abrams-t “kedvezményesen”többet és passzolják át a Szovjet alapú technikát és a Leókat. Egyébként meglepett,hogy az Ukránok nagyon szeretik a Twardyt. Ha működik akkor oda meg vissza vannak, viszont,ha rossz valami akkor lecumizzák magukat. Meglepően szívós járgány. Lengyelek mesélték nekem . Ők utálják a saját Twardykat :) szóval van az a pénz és nyomás amiért átadnák őket nekünk.
 
Twardy-kat pucolják ki először több,mint a fele a legutóbbi adaggal együtt már ott van. Fel volt dobva anno a Lengyeleknek ,hogy vegyenek Abrams-t “kedvezményesen”többet és passzolják át a Szovjet alapú technikát és a Leókat. Egyébként meglepett,hogy az Ukránok nagyon szeretik a Twardyt. Ha működik akkor oda meg vissza vannak, viszont,ha rossz valami akkor lecumizzák magukat. Meglepően szívós járgány. Lengyelek mesélték nekem . Ők utálják a saját Twardykat :) szóval van az a pénz és nyomás amiért átadnák őket nekünk.
A twardynak a motorja fos a többi részészvel nincs gond.