[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 228
2 800
113
A T-72 egyik fő hibája, ami az orosz harckocsik fő hibája is egyben. Lerepül a torony, egy telitalálat esetén, a legénység szinte biztosan halott.
Lehet korszerűsíteni, de az alap probléma megmarad.
Ettől még realitás, hogy nekünk ebből még van, több mint egy zlj., szerintem mennyiségben.
Pénzünk jelenleg nincs, így gondolkodásra érdemes lehet a korszerűsítés, annál is inkább ,mert tucatnyi cég kínál ilyesmit rá.
Kérdés inkább az szerintem, korszerűsítésre van-e pénz, illetve akarat ? Lehet arra sincs.
Pedig ki kell húzni velük, legalább a következő új harckocsi zlj megérkezéséig, amit még nem is rendeltünk meg, a mai napig se.
Az össz harckocsi mennyiség még úgyis kevés lesz, egyébként.
Ukrajnaban ezert is az a harceljaras (mar ha lehet az ukran harckocsizo interju alaljan okoskodni), hogy csak az automata tolto van betarazva loszerrel, ami ilyen imitt amott a "honom alatt is" a toronyban elhelyezest el kell felejteni. Ez sajnos csak 22 db hasznalhato loszert jelent, de a tuleles fontosabb. Ezt mind mind "jegyzetelni" kell es adaptalni.

+lerepult torony: van szep szammal kep lerepult es nem lerepult tornyu Leo, T-72 stb. roncsrol IS + volt egy total ripityara robbant challenger is. Az a belso loszerkeszlet robbanasa eseten elofordul. De sokszor azutan all be a leonal es a T-72-nel is miutan mar otthagytak es egy darabig egett maganak es berobban a keszlet. Bonusz persze, ha egy ugyes talalat pont a leo vagy a T-72 loszerkeszletet talalja el akkor ez persze instant.

+Csak legalabb 1 videot latnek mar egy gyakorlatrol, ahol tenyleg csak par napra felracsoztak a cuccainkat. Lealabb, hogy valami kideruljon, hogy is jo ilyen esetben kilatni, mozogni, dronozni, komunikalni stb.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 963
12 819
113
Ukrajnaban ezert is az a harceljaras (mar ha lehet az ukran harckocsizo interju alaljan okoskodni), hogy csak az automata tolto van betarazva loszerrel, ami ilyen imitt amott a "honom alatt is" a toronyban elhelyezest el kell felejteni. Ez sajnos csak 22 db hasznalhato loszert jelent, de a tuleles fontosabb. Ezt mind mind "jegyzetelni" kell es adaptalni.

+lerepult torony: van szep szammal kep lerepult es nem lerepult tornyu Leo, T-72 stb. roncsrol IS + volt egy total ripityara robbant challenger is. Az a belso loszerkeszlet robbanasa eseten elofordul. De sokszor azutan all be a leonal es a T-72-nel is miutan mar otthagytak es egy darabig egett maganak es berobban a keszlet. Bonusz persze, ha egy ugyes talalat pont a leo vagy a T-72 loszerkeszletet talalja el akkor ez persze instant.

+Csak legalabb 1 videot latnek mar egy gyakorlatrol, ahol tenyleg csak par napra felracsoztak a cuccainkat. Lealabb, hogy valami kideruljon, hogy is jo ilyen esetben kilatni, mozogni, dronozni, komunikalni stb.

Hááát nem tudom, vaskalappal a fejemen, gyufás skatulyával mérve a stokira hajtogatott ruhát, ez a rácsozás nekem a felszerelés rongálásának minősül... ;)
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 010
13 188
113
A T-72 egyik fő hibája, ami az orosz harckocsik fő hibája is egyben. Lerepül a torony, egy telitalálat esetén, a legénység szinte biztosan halott.
Nagyobb kumulatív sugár küzdőtérbe jutása esetén minden másban is, ha lerepül a torony ha nem.
Látványos jelenség de a motor és váltó hiányosságai illetve a felderítő és tűzvezető képességek gyak. nem léte nagyobb probléma.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 228
2 800
113
Hááát nem tudom, vaskalappal a fejemen, gyufás skatulyával mérve a stokira hajtogatott ruhát, ez a rácsozás nekem a felszerelés rongálásának minősül... ;)
Haat ha beb@sz egy dron, gondolom az is :p :oops:

De komolyra forditva, pontosan az lenne a cel, kitalalni eljarast, hogy ugy legyen megoldva, hogy felteszed-leveszed es minden "patika", hogy ne akkor vakarjak majd a fuluk tovet, amikor mar ott zummognek korulottuk.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 972
37 357
113
A T-72 egyik fő hibája, ami az orosz harckocsik fő hibája is egyben. Lerepül a torony, egy telitalálat esetén, a legénység szinte biztosan halott.
Sajnos a háború már csak ilyen...
De sokszor azutan all be a leonal es a T-72-nel is miutan mar otthagytak es egy darabig egett maganak es berobban a keszlet. Bonusz persze, ha egy ugyes talalat pont a leo vagy a T-72 loszerkeszletet talalja el akkor ez persze instant.
Azt is vegyük észre, hogy a közelben zajló események egy bemutatónak is felfoghatóak, egy modern, dróndoktrínává fejlődött "spartakiád".
A legtöbb páncélost találat esetén elhagy a személyzet, amennyiben erre van még lehetősége, majd a találatot kapott harceszközt a támadói a lehető legnagyobb kárt okozzák benne, minnél kevésbé és nehezebben lehessen újra harcba vetni. Amennyiben azonban a drónokat sikerül a képből kivenni, az önjáró, mobil tüzérség (rakéta és csöves) csatadöntővé válik... így a mi lesajnált felújított T-72eseink is azzá válhatnak, megfelelő körülményeket és háttértámogatást adunk melléjük...szerintem.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Nemerson

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
359
1 657
93
Nagyobb kumulatív sugár küzdőtérbe jutása esetén minden másban is, ha lerepül a torony ha nem.
Látványos jelenség de a motor és váltó hiányosságai illetve a felderítő és tűzvezető képességek gyak. nem léte nagyobb probléma.
Rengeteg korszerűsítési csomag van a piacon, ami a páncélvédelem (aktív és passzív egyaránt) erősítésén túl a motor/váltó, valamint a fegyverrendszerhez tartozó valamennyi korszerűsítést is magában foglalja (török, szerb, cseh, indiai stb.).
Van értelmes korszerűsítési csomag, akarat nincs arra, hogy "nem NATO kompatibilis" eszközre "többet költsünk".
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 010
13 188
113
Rengeteg korszerűsítési csomag van a piacon, ami a páncélvédelem (aktív és passzív egyaránt) erősítésén túl a motor/váltó, valamint a fegyverrendszerhez tartozó valamennyi korszerűsítést is magában foglalja (török, szerb, cseh, indiai stb.).
Van értelmes korszerűsítési csomag, akarat nincs arra, hogy "nem NATO kompatibilis" eszközre "többet költsünk".
Én ezekkel tisztában vagyok, csak ez a felújítós topik ahol a lehetőségeket és szempontokat vizsgáljuk.
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
359
1 657
93
Én ezekkel tisztában vagyok, csak ez a felújítós topik ahol a lehetőségeket és szempontokat vizsgáljuk.
Annak nem sok értelme van, hogy csorgassuk a nyálunkat a lehetőségekre, amik a döntéshozóknál nem érik el az ingerküszöböt sem.

/Bámulhatod a jó nőket a strandon, de örülhetsz annak is ha csak a nejed hátát kell bekenned és nem az anyósodét./
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 010
13 188
113
Annak nem sok értelme van, hogy csorgassuk a nyálunkat a lehetőségekre, amik a döntéshozóknál nem érik el az ingerküszöböt sem.

/Bámulhatod a jó nőket a strandon, de örülhetsz annak is ha csak a nejed hátát kell bekenned és nem az anyósodét./
De ez egy civil fórum, egyáltalán nem releváns, hogy milyen szakmai és döntéshozói irányokhoz kell a "rendszeren belül" alkalmazkodni.
 

TribunusAlex

Well-Known Member
2021. június 21.
359
1 657
93
De ez egy civil fórum, egyáltalán nem releváns, hogy milyen szakmai és döntéshozói irányokhoz kell a "rendszeren belül" alkalmazkodni.
Ok. Meghajlok az érveid előtt. Akkor csak témázz tovább arról, amiről nincs értelme párbeszédet kezdeményezni, mert a realitása a zéróval konvergál.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 010
13 188
113
Ok. Meghajlok az érveid előtt. Akkor csak témázz tovább arról, amiről nincs értelme párbeszédet kezdeményezni, mert a realitása a zéróval konvergál.
Köszi, ezt csináljuk tizensok éve :)
Van még pár ilyen topikunk, nézz be oda is. :)

Komolyra fordítva, nagyon sok olyan magyar vonatkozású téma van amit akkor egyszerűen be lehetne zárni itt a fórumon meg általában is. Az itt összegyűltek szabadidejükben beszélgetnek, ötletelnek arról amiről nekik jól esik. Nem kell, hogy a hivatásos/hivatalos szervezetek szempontjai szerint különösebb értelme, eredménye legyen.

Ha intézel egy együttműködési felkérést az alakulatoddal, hogy meghatározott irányok mentén ötleteljünk nektek, majd akkor aszerint ötletelünk, becsszó :)
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 963
12 819
113
Ok. Meghajlok az érveid előtt. Akkor csak témázz tovább arról, amiről nincs értelme párbeszédet kezdeményezni, mert a realitása a zéróval konvergál.

Ember, ez olyan, mintha a kocsmában megbeszélnénk, hogy ki melyik nőt blokkolná, vagy milyen testrészeket cserélne máséra.
Csak lusták vagyunk kocsmába menni, és otthon iszunk, egyedül, a sötétben.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 547
5 849
113
Gyakorlatilag csak a valóság zavarja , semmi más :D
Olyan mintha megnézné mi van a világban, majd nekifutásból elkezdi fújni annak az ellenkezőjét.
Elképesztő figura.



Igen. Inkább mész trabival 20-30 km-t naponta, mint gyalog.
Ahogyan inkább mész BTR-el egy háborúban, mint gyalog.



Igen. Egy T-55-ös is határozottan jobb tank, mint egy nem létező.
De milyen szerencse, hogy nekünk T-72-eseink vannak, amik a mostani háború tapasztalatai alapján semmivel nem rosszabbak, mint az agyonsztárolt nyugati vasak. Egyelőre az a helyzet, hogy ami ezt kilövi, az biza a nyugati vasat is. Ami a T-72-est megállítja, az megállítja a Leopárdot is.
És milyen csodás, hogy a 125 mm-s repeszlőszer ugyan úgy hatásos, mint a 120-as.
Innentől kezdve nem is értem mit nem értesz már megint :rolleyes:

Érdekes ez a vita. Amennyire követem a topikokon átívelő folyamatos párbeszédet, nekem az jön le, hogy aki katona, annak inkább újabb, de ezért drága és kisebb számban rendelkezésre álló eszköz kell a régi, helyett még ha az nagyobb számban is rendelkezésre áll az olcsósága miatt.
Én mindkét oldal véleményét meg tudom érteni.
A katonának az számít, hogy nagyobb legyen az esély a túlélésre, hisz ha nagy a baj, akkor a katona megy vele harcolni.
A másik oldal (akik fizetik az harcezközök árát) meg csak szimplán azt számolja, hogy egy Leo2 árából X db. T72-t lehet venni, az X db. T72 viszont legyőz egy Leo2-t még akkor is ha a T72-k fele kiég.
Ez így talán igaz is, de közben az élőerő veszteség valószínűleg többszöröse lesz a T72-es oldalon.
Szóval itt nem csak a fegyverek árát kellene összevetni.
Egy katona élete mennyit ér? Vagy egyáltalán csak a kiképzése mennyibe kerül? Vagy mennyi adótól fog elesni az állam ha a kieső katonákat pótolni kell civilekkel, akik már nem fognak dolgozni?
Utána azt is kell nézni, hogy egy régi harcezköz csak azért olcsó, mert már amortizálódott a kezdeti ugyanúgy magas ára és már mindenki meg akar szabadulni tőle.
Ha nekünk is úgy kellene, mint az ukránoknak, hogy pár napos vagy hetes élettartamra, akkor tényleg az számít csak, hogy legyen belőle minél több, mert úgyis gyorsan elfogy.
De ha hosszútávon szeretnénk üzemeltetni, akkor nem biztos, hogy annyira olcsó a T72.
Ugyebár fel kell újítani. Az új eszközök ugyanannyiba kerülnek, mintha a Leo-ra pakolták volna.
A kopóalkatrészek ha új gyártás, akkor ugyanúgy drágák abba is (ha egyáltalán még gyártják).
Ha meg használt alkatrészt raknak bele, akkor azt meg gyakrabban kell cserélni.
Egyébként arra is kell gondolni, hogy a mostani orosz-ukrán háború valószínűleg eltünteni mindenhonnan a meglévő régi készleteket, szóval nem hiszem, hogy az olcsó használt eszközökkel kellene számolni.

Ezért olyan jók a drónok. A lehető legolcsóbbat kell gyártani, nem számít ha lelövik, hisz nem veszik el vele emberi élet.

Ezt meg kifejezetten Negan-nek:
Vicces olvasni tőled évek óta folyamatosan, hogy Magyarországnak nincs hadipara, csak összeszerelést végeznek.
Akkor szolnék, hogy a Földön talán 5 országnak van hadipara, hisz mindenki így van ezzel. Összeválogatják a piacon elérhető számukra megfelelő alkatrészeket és összerakják egy összeszerelő üzemben.
Minden gyár így működik az autóiparban is.
Gyalogsági lapátnál bonyolultabb harceszközt nem gyárt már senki teljesen egyedül (sőt valószínűleg a nyelét és a csavarokat annak is egy-egy másik beszállító gyártja).
Beszállítók ezrével dolgozik mindenki.
Talán tavalyelőtt olvastam a NASAMS gyártójáról (fogalmaid szerint összeszerelőüzemről), a Kongsberg Defence-ről. A nagy keresletre való tekintettel próbálják felpörgetni a gyártást 3 műszakra átálással.
De mivel 3000 vagy 4000 beszállítója van, ezért a gyártási kapacitásukat nem tudták annyira felpörgetni, mert egyszerűen nem kapnak elég alkatrészt (a beszállítók és azok beszállítói is kapacitást kellene növeljenek).
Az egyedüli dolog amiről lehet vitatkozni, hogy milyen arányban dolgoznak a hazai hadipari gyárak hazai beszállítókkal és milyen aránnyal más hozzánk mérhető országok.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 045
62 411
113
Érdekes ez a vita. Amennyire követem a topikokon átívelő folyamatos párbeszédet, nekem az jön le, hogy aki katona, annak inkább újabb, de ezért drága és kisebb számban rendelkezésre álló eszköz kell a régi, helyett még ha az nagyobb számban is rendelkezésre áll az olcsósága miatt.
Én mindkét oldal véleményét meg tudom érteni.
A katonának az számít, hogy nagyobb legyen az esély a túlélésre, hisz ha nagy a baj, akkor a katona megy vele harcolni.
A másik oldal (akik fizetik az harcezközök árát) meg csak szimplán azt számolja, hogy egy Leo2 árából X db. T72-t lehet venni, az X db. T72 viszont legyőz egy Leo2-t még akkor is ha a T72-k fele kiég.
Ez így talán igaz is, de közben az élőerő veszteség valószínűleg többszöröse lesz a T72-es oldalon.
Szóval itt nem csak a fegyverek árát kellene összevetni.
Egy katona élete mennyit ér? Vagy egyáltalán csak a kiképzése mennyibe kerül? Vagy mennyi adótól fog elesni az állam ha a kieső katonákat pótolni kell civilekkel, akik már nem fognak dolgozni?
Utána azt is kell nézni, hogy egy régi harcezköz csak azért olcsó, mert már amortizálódott a kezdeti ugyanúgy magas ára és már mindenki meg akar szabadulni tőle.
Ha nekünk is úgy kellene, mint az ukránoknak, hogy pár napos vagy hetes élettartamra, akkor tényleg az számít csak, hogy legyen belőle minél több, mert úgyis gyorsan elfogy.
De ha hosszútávon szeretnénk üzemeltetni, akkor nem biztos, hogy annyira olcsó a T72.
Ugyebár fel kell újítani. Az új eszközök ugyanannyiba kerülnek, mintha a Leo-ra pakolták volna.
A kopóalkatrészek ha új gyártás, akkor ugyanúgy drágák abba is (ha egyáltalán még gyártják).
Ha meg használt alkatrészt raknak bele, akkor azt meg gyakrabban kell cserélni.
Egyébként arra is kell gondolni, hogy a mostani orosz-ukrán háború valószínűleg eltünteni mindenhonnan a meglévő régi készleteket, szóval nem hiszem, hogy az olcsó használt eszközökkel kellene számolni.

Ezért olyan jók a drónok. A lehető legolcsóbbat kell gyártani, nem számít ha lelövik, hisz nem veszik el vele emberi élet.

Ezt meg kifejezetten Negan-nek:
Vicces olvasni tőled évek óta folyamatosan, hogy Magyarországnak nincs hadipara, csak összeszerelést végeznek.
Akkor szolnék, hogy a Földön talán 5 országnak van hadipara, hisz mindenki így van ezzel. Összeválogatják a piacon elérhető számukra megfelelő alkatrészeket és összerakják egy összeszerelő üzemben.
Minden gyár így működik az autóiparban is.
Gyalogsági lapátnál bonyolultabb harceszközt nem gyárt már senki teljesen egyedül (sőt valószínűleg a nyelét és a csavarokat annak is egy-egy másik beszállító gyártja).
Beszállítók ezrével dolgozik mindenki.
Talán tavalyelőtt olvastam a NASAMS gyártójáról (fogalmaid szerint összeszerelőüzemről), a Kongsberg Defence-ről. A nagy keresletre való tekintettel próbálják felpörgetni a gyártást 3 műszakra átálással.
De mivel 3000 vagy 4000 beszállítója van, ezért a gyártási kapacitásukat nem tudták annyira felpörgetni, mert egyszerűen nem kapnak elég alkatrészt (a beszállítók és azok beszállítói is kapacitást kellene növeljenek).
Az egyedüli dolog amiről lehet vitatkozni, hogy milyen arányban dolgoznak a hazai hadipari gyárak hazai beszállítókkal és milyen aránnyal más hozzánk mérhető országok.
Vettünk vagy összerelünk drónokat? Nem dereng.
Szerintem Ukrajna azt mutatja, mindenből sok kell. Emberből, technikából. Ezek a patikai mennyiségű haderők egy zsákutca, mert semmire nem elegek. Persze szerintem, a kávéházból irva. :)
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 228
2 800
113
...
Szóval itt nem csak a fegyverek árát kellene összevetni.
Egy katona élete mennyit ér? Vagy egyáltalán csak a kiképzése mennyibe kerül?
...
Annyival szeretnem boviteni a temat, hogy barmilyen meglepo "mi" pont a katonaink elete miatt IS "eroltetnenk" a modernizaciot. Hiszen latta mindenki mi tortent mikor beutott az ukran haboru -> modernizalatlan BTR-ben kuldtek ki a csapatokat vedeni a hatart az "atsodrodo erok" ellen.

Hidd el, ugyan ez lenne egy haboru eseten is. Csak siman kiadnak a parancsot, hogy "Na, mi maradt meg az udvaron? Aha, akkor a rozsdas 72esekkel legyenek szivesek vedeni a Hazat..." Ezt szeretnenk elkerulni, mert latszik, hogy komoly mennyisegu uj technikara nem lesz penz sajnos.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 016
4 929
113
A Trabant is elmegy az utakon attól hogy egy vegtelen elavult őskövület, de mit kell a valósággal törődni. Gondolom te gondolkodás nélkül a T-55-öt választanád, mert az is harcol. Csak a rém egyszerű világodban, harcérték, harci hatékonyság, túlelőképesség (és még sorolhatnám sokáig) nem is letezik. Ilyen alapon vegyük el a gépkarabélyt és a géppuskát a katonától, és adjunk nekik puskát, mert harcolni azzal is lehet...

Tedd meg kérlek, hogyha legalább közepesen buta dolgot nem tudsz írni, akkor ne is írj semmit.
Szia,

Hat, ha valasztani kell, hogy adott osszegbol T-55 legyen, vagy a legmodernebb "sarkanybor" pancel, ami akar 20 mm acelpancelnak is megfelel, es a legmodernebb puska, ami mar 6.8 mm-es, akkor en bizony a T-55-t valasztanam a maga 100 mm-es lovegevel es a 200 mm-es frontpanceljaval.

Nyilvan, ha realis valasztas lenne helyette egy 80-as evek szinvonalanak megfelelo Leo2-A4, akkor sokkal inkabb azt.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 016
4 929
113
A T-72 egyik fő hibája, ami az orosz harckocsik fő hibája is egyben. Lerepül a torony, egy telitalálat esetén, a legénység szinte biztosan halott.
Lehet korszerűsíteni, de az alap probléma megmarad.
Szia,

Hat, ha lenne rajta RM csempe, akkor johetne a telibe talalo ATGM, a legenyseg eletben maradna.
Es 1 db Leo2-A7HU arabol kijonne vagy 30 harkocsit lefedo RM csempe, mikozben a Leo2-A7HU-n nincs.

De nyilvan a T-72 nem csodaszer, nagyon eljart felette az ido, de mivel T-72 van, Leo2-A7HU meg nem lesz tobb, ezert ezeket kellene legalabb minimalis szinten modernizalni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and honved

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 016
4 929
113
A másik oldal (akik fizetik az harcezközök árát) meg csak szimplán azt számolja, hogy egy Leo2 árából X db. T72-t lehet venni, az X db. T72 viszont legyőz egy Leo2-t még akkor is ha a T72-k fele kiég.
Ez így talán igaz is, de közben az élőerő veszteség valószínűleg többszöröse lesz a T72-es oldalon.
Szia,

Szerintem az eloeroveszteseg mindig a vesztesnek a nagyobb, mert a csata utan a gyoztes azt tesz, amit akar.

Vagyis az eloeroveszteseg a fenti peldaban elsoproen nagy lenne a Leo2 mogotti katonak es civilek kozott, sokkal nagyobb, mint az a par katona, aki a fronton meghallt, barmelyik oldalrol is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 547
5 849
113
Szia,

Hat, ha lenne rajta RM csempe, akkor johetne a telibe talalo ATGM, a legenyseg eletben maradna.
Es 1 db Leo2-A7HU arabol kijonne vagy 30 harkocsit lefedo RM csempe, mikozben a Leo2-A7HU-n nincs.

De nyilvan a T-72 nem csodaszer, nagyon eljart felette az ido, de mivel T-72 van, Leo2-A7HU meg nem lesz tobb, ezert ezeket kellene legalabb minimalis szinten modernizalni.
Az RM csempe a T-72-re rakva is ugyanannyiba kerul, mint a Leo-ra. Ha megvesszuk akkor inkabb a Leo-ra rakjuk.
Egyebkent szerintem sem kell kukazni a T-72-t, sot, minimalisan meg fejlesztenem is es amig keves raforditassal hadrafoghato allapotban lehet tartani, addig koltenek is ra.
De itt olyanokat irnak egyesek, hogy gyakorlatilag mindent ki kell cserelni rajta a teknon kivul.
Na az ilyen szintu felujitas nem hiszem, hogy annyira olcso lenne, hisz ha mindenbol ujat rakunk bele, akkor mitol olcso? Nem, hinnem hogy a Leo-ban a tekno adna ki a vegso ar nagyobb reszet.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and bel