[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az állításod hibás. Nem lehet T-72-ből épkézláb harckocsit csinálni.
Az Ukrajnából felénk csepegő információk szerint a nem épkézláb T-72-esek épp úgy helytállnak, mint a csili-vili nyugati vasak . Ha Trabid van, azzal mész melózni, hiába álmodozol Audi E-tronról, ha csak kicsi pénzed van, max egy Swift motor tudsz bedobni a Trabi elejébe.... de biztos vagyok benne, hogy ugyanoda el fog vinni, mint az álomjármű.
A pimpelt T-72-vel, de BTR-rel sem kívánunk háborúba menni, de legalább vannak, az álomtechnika pedig csak rózsaszín álom.
Egy jó modernizációs csomaghal szerintem is lehetne belőle egy fasza kis harckocsit csinálni! Legalább olyan jót mint a 12 db Leo2 A4-et ami van! Oszt azt is használják az ukránok!
Ez marhaság. Ha más nem mobilitásban és abban, hogy átütő találatnál döntően kuka a teljes kezelőszemélyzet biztosan rosszabbak. No meg B3 modernizáció elektronikailag is a minimum minimuma.
Maradjunk a T-72-nél. Egész pontosan a három év alatt mennyi tank-tank párharc lehetett, ahol számított az átütőerő, a mozgékonyság, no meg az elektronika ? Én úgy tudom, a jelen konfliktusban, a tankok mint mozgó tüzérség szerepelnek, támogatva a gyalogos harcot. Ebben a szerepkörben az általad sorolt hiányosságok ha nem is figyelmen kívül hagyhatóak, de sokad rangúak. A mindkét félnél alkalmazott páncéltörő eszközök pedig már nem kérdeznek, ütnek át mindent. A személyzet túlélését tekintve az gondolom igazad lehet, bár az én részemről ez inkább csak megérzés, semmint tényekkel alátámasztott adat.
A BTR, ha már van, arra lenne elegendő, hogy a nyulak ne gyalogoljanak, a technikán közelítsék meg az arcvonalat, fedésben kiszállás, aztán harc.
De még egyszer kiemelném, egyik eszközzel sem szeretnélek Titeket valódi harcba küldeni.
Mióta lehet csak harckocsival kilőni harckocsit? ATGM? Ez a védettséghez. Mobilitás? Nem kell mozogni a harctéren vagy mi? Főleg egy olyan eszköznek ami közvetlen tűzzel semmisíti meg a célpontjait (legyen az bármi). Elektronika? Egy nyomorult műholdas navigációs rendszer sincs semelyik orosz harckocsiban a T-90M-et leszámítva.
Mivel láthatólag nem olvasod el vagy csak éppen átfutod az általam írtakat, így én itt be is fejeztem. Nem tudom melyik a rosszabb, hogy egyszerűen figyelmen kívül hagysz, a Tiedtől eltérő véleményt vagy hogy felületes vagy.
Nem vag, tehetetlen a páncéltörő eszközökkel szemben. Aztán, ha te azt hiszed, hogy közvetett tűzzel alkalmatzák a harckocsikat mint "mozgó tüzérség" akkor sem a tüzérséget sem a harckocsikat nem erted egy hangyányit sem.
Nem csak átfutom amit írsz, csak kb annyi sebből vérzik amit írsz ahány szó van benne.
És közben még a T-55 is harcol, de hát mit kell a valósággal törődni?
A Trabant is elmegy az utakon attól hogy egy vegtelen elavult őskövület, de mit kell a valósággal törődni. Gondolom te gondolkodás nélkül a T-55-öt választanád, mert az is harcol. Csak a rém egyszerű világodban, harcérték, harci hatékonyság, túlelőképesség (és még sorolhatnám sokáig) nem is letezik. Ilyen alapon vegyük el a gépkarabélyt és a géppuskát a katonától, és adjunk nekik puskát, mert harcolni azzal is lehet...És közben még a T-55 is harcol, de hát mit kell a valósággal törődni?
Tedd meg kérlek, hogyha legalább közepesen buta dolgot nem tudsz írni, akkor ne is írj semmit.
És közben még a T-55 is harcol, de hát mit kell a valósággal törődni?
Gyakorlatilag csak a valóság zavarja , semmi más
Olyan mintha megnézné mi van a világban, majd nekifutásból elkezdi fújni annak az ellenkezőjét.
Elképesztő figura.
Igen. Inkább mész trabival 20-30 km-t naponta, mint gyalog.
Ahogyan inkább mész BTR-el egy háborúban, mint gyalog.
Igen. Egy T-55-ös is határozottan jobb tank, mint egy nem létező.
De milyen szerencse, hogy nekünk T-72-eseink vannak, amik a mostani háború tapasztalatai alapján semmivel nem rosszabbak, mint az agyonsztárolt nyugati vasak. Egyelőre az a helyzet, hogy ami ezt kilövi, az biza a nyugati vasat is. Ami a T-72-est megállítja, az megállítja a Leopárdot is.
És milyen csodás, hogy a 125 mm-s repeszlőszer ugyan úgy hatásos, mint a 120-as.
Innentől kezdve nem is értem mit nem értesz már megint
Nézd dudi, már érdeklődtem, hogy mi a baj veled? Elküldtek másik topikba és nem válaszoltál. Talán azt sem érted meg amit most írni fogok. Évekkel ezelőtt óta újra meg újra megpróbálom-megpróbáljuk sokan, talán mindannyian egyértelműen kifejezni magunkat. Talán ez a baj. Szólj, ha ez a baj, segítünk!
Amikor például azt írjuk, hogy modernizáció, akkor azt gondoljuk és értjük alatta amikor mondjuk/írjuk, hogy modernizáció.
Szerintünk a modernizáció azt jelenti, hogy nem a csupasz, mostani állapota bármelyik járműnek amiről éppen beszélünk, hanem és/vagy alapon (remélem ez nem túl bonyolult neked) a mobilitás, tűzerő, védelem, harcelektronika, kommunikáció terén végrehajtott módosításokkal, beleszerelt dolgokkal elátott verzióra gondolunk amikor beszélünk róla.
Évekkel ezelőtt jeleztem, hogy mindig képanyaggal bővítve fogok neked írni, de röstellem, elfelejtettem, de most eszebe jutott. Akkor például videóval prezentáltam az ERA felszerelésről alkotott gondolataimat, mely videóban ERA blokkokat szereltek fel harckocsira. Reméltem, általa sikerül megértened az ERA blokk felszerelésének fogalmát, de akkor nem sikerült. Talán már akkor is az lehetetta baj, hogy túl egyértelműek vagyunk és amikor modernizációról írunk, akkor arra is gondolunk és nem a csupasz verzió harcképtelenségére.
Mely harcképtelenség amúgy nem áll fent, de lehet a valóság is túl egyértelműen igyekszik lenni és ezért nem érted, hogy a csupasz, sőt a még régebbi csupasz és modernizált harckocsikkal is harcolnak most egy háborúban.
Sajnos hiába mondod, hogy nem lehet, mert közben többszázszor csinálják.
Szóval segíts, hogy segíthessünk! Ha például azt írom ide, hogy a piros dömper homokot visz az építkezésre, akkor érted belőle, hogy melyik elavultnak számító harckocsitípusba, mely paraméterét a modernhez közelítő eszköz beszerelésének a csinálását értem alatta?
Mintha nem lenne 3 éve háború a szomszédban, ahol lehet látni, hogy bizony a harckocsi (is) fogyóeszköz, igy minnél több van, annál jobb. És igen, háborúban harckocsizók meghalnak.De lövészek, tüzérek stb is.
Remélem van mindenféle hálónk, lemezünk drónok ellen a járművekhez, akármennyire is rendetlenül néz az ki.
Ha nem tanulunk az ukrán valóságból, hanem továbbra is világidegen elméleti tankönyvekből, akkor be is zárhatjuk a boltot.
Remélem van mindenféle hálónk, lemezünk drónok ellen a járművekhez, akármennyire is rendetlenül néz az ki.
Ha nem tanulunk az ukrán valóságból, hanem továbbra is világidegen elméleti tankönyvekből, akkor be is zárhatjuk a boltot.
A T-72 egyik fő hibája, ami az orosz harckocsik fő hibája is egyben. Lerepül a torony, egy telitalálat esetén, a legénység szinte biztosan halott.
Lehet korszerűsíteni, de az alap probléma megmarad.
Ettől még realitás, hogy nekünk ebből még van, több mint egy zlj., szerintem mennyiségben.
Pénzünk jelenleg nincs, így gondolkodásra érdemes lehet a korszerűsítés, annál is inkább ,mert tucatnyi cég kínál ilyesmit rá.
Kérdés inkább az szerintem, korszerűsítésre van-e pénz, illetve akarat ? Lehet arra sincs.
Pedig ki kell húzni velük, legalább a következő új harckocsi zlj megérkezéséig, amit még nem is rendeltünk meg, a mai napig se.
Az össz harckocsi mennyiség még úgyis kevés lesz, egyébként.
Lehet korszerűsíteni, de az alap probléma megmarad.
Ettől még realitás, hogy nekünk ebből még van, több mint egy zlj., szerintem mennyiségben.
Pénzünk jelenleg nincs, így gondolkodásra érdemes lehet a korszerűsítés, annál is inkább ,mert tucatnyi cég kínál ilyesmit rá.
Kérdés inkább az szerintem, korszerűsítésre van-e pénz, illetve akarat ? Lehet arra sincs.
Pedig ki kell húzni velük, legalább a következő új harckocsi zlj megérkezéséig, amit még nem is rendeltünk meg, a mai napig se.
Az össz harckocsi mennyiség még úgyis kevés lesz, egyébként.
Az miért is az? A lengyelek amint Leopardhoz jutottak hagyták is a fenébe a PT-16 ot...
Nem hagyják, marad. Nem olvasol híreket? Maradnaka Leopardok, az Abrams-ek és a K2-k.
Mármint most fejezik be az A4-ek modernizálását utána kezdik az A5-öt is.