[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

A csürhe nem engedi, hogy béke legyen!

Európa nem engedi, hogy Ukrajna békét kössön Oroszországgal

António Costa, az Európai Tanács elnöke kijelentette, hogy az Ukrajnáról szóló béketárgyalások csak akkor kezdődnek meg, ha az EU úgy dönt, hogy elérkezett a megfelelő pillanat.

Egyéni béketárgyalásokra akkor kerül sor, amikor úgy döntünk, hogy itt az idő, és ami a legfontosabb, a jövőben Ukrajna az Európai Unió tagja lesz.

Akkor ha jól értem Amerika meg a ruszkik behúzzák a nyersanyagot, nekünk eunak meg jut a jó eberkedés egy csöves maradék országgal, akiknek a háború utáni traumatizált, hol náci, hol csak sérült lelki világú emberkéi, vagy mészárosai szabadon mászkálhatnak ki be az unióba zsír..
 
https://www.portfolio.hu/global/202...-megindulhatnak-a-fegyverszallitmanyok-746105
"„Nagyon bíztatóak” azok a jelek, melyeket Ukrajna ad jelenleg az Egyesült Államok felé a háború lezárása kapcsán, Donald Trump ismét megindíthatja a fegyverszállítmányokat az országnak, ha „elkötelezik magukat a béke útján” – jelentette ki ma este Pete Hegseth amerikai védelmi miniszter."
Mondom én. Illetve mondom hogy megmondták hogy először becsicskítja Zselét hogy eltár minden támogatást, aztán ha már kezes bárány jön a Putykó egrecírisztatása. Veszek popcornt mert nagy műsor lesz
 
A csürhe nem engedi, hogy béke legyen!

Európa nem engedi, hogy Ukrajna békét kössön Oroszországgal

António Costa, az Európai Tanács elnöke kijelentette, hogy az Ukrajnáról szóló béketárgyalások csak akkor kezdődnek meg, ha az EU úgy dönt, hogy elérkezett a megfelelő pillanat.

Egyéni béketárgyalásokra akkor kerül sor, amikor úgy döntünk, hogy itt az idő, és ami a legfontosabb, a jövőben Ukrajna az Európai Unió tagja lesz.

Putyinnqk annyi lenne békét teremteni, hogy megallítja a csapatait. Ezt a háborút ő kezdte ő is tudja a leggyorsabban befejezni.
 
Akkor most rettegjen az erősödő nato a csóró oroszoktól és ész nélkül fegyverkezzen tovább, mert azok Lisszabonig mennek (ha akarnak), vagy mosolyogjon rajtuk fölényének teljes tudatában? Ezt el kellene dönteni. Mert a kettő egyszerre nem megy. Nem ártana egy konszekvens érvelés. :)

Dehogynem: Oroszország POTENCIÁLIS, tehát lehetséges fenyegetést jelent a jelenlegi politikai vezetés és katonai-gazdasági lehetőségei miatt. E kettő (akarat és lehetőség) együttese jelenti a fenyegetést. Ahhoz, hogy ne legyen valós fenyegetés a jövőben, az utóbbi létre jöttét, megerősödését kell, lehet akadályozni.

A nyugati világ felismerte, hogy Oroszország képes és akar is három vagy több éves anyag (erőforrás) háborút vívni, több százezres haderővel szemben, akár több ezer kilométeres frontvonalon.
Ehhez most 40-50 év alatt felhalmozott hadianyag készleteket használt, tartalékait nagyrészt felélte, veszteségei nagyok, de idővel pótolhatók, vissza építhetők.
Ha most sikerrel jár, akkor nem lesz még egy Ukrajna, aki feltartóztassa. Tehát ha meg akarják állítani kell valami, ami képes egy legalább ukrán haderő méretű tartós ellenállást kifejteni.
Ezért a következő háború elkerülésének legjobb módja, ha az előzőt megnyerjük: megmentik Ukrajnát, hogy Oroszország eddigi veszteségei feleslegessé váljanak, így a továbbiakat ne merje vállalni.

A nyugat naivan hitte, remélte, hogy ekkora és ennyire értelmetlen áldozatot Putyin nem vállal néhány megyéért.
Mivel igen, sőt, hiszi, hogy fegyverrel bármit megkaphat (köszönhetően Trumpnak), így a nyugati világ felébredt, alkalmazkodik a (potenciális) veszélyhez.
Az orosz haderő teljesítménye, tekintve veszteségeit, nyilván vitatható, viszont semmilyen más európai állam nem lenne képes ekkora arányú veszteségeket vállalni. Kivéve Ukrajna, természetesen anyagi, katonai támogatással.
Tehát mindkét állítás igaz: az orosz haderő egyszerre teljesít rosszul és egyben
veszélyt jelent Európára és Oroszország szomszédaira.
Példákkal feloldva az ellentmondást:
  • Zömében korszerűtlen, több évtizeddel ezelőtti haditechnikai eszközökkel harcol, melyek sok esetben elavultabbak, kevésbé hatékonyak, mint a nyugati haderők hasonló eszközei, viszont nagyságrendekkel nagyobb mennyiséggel pótolhatják harci veszteségeik, így kevésbé hatékonyan, de tartósan (az ellenfeleknél tovább) fenntartható harcképességgel rendelkeznek.
  • Humánerőforrás szempontjából könnyebben, olcsóbban képesek a folyamatos, nagy veszteségekkel járó műveletek erőforrás igényét biztosítani. A szembenálló haderők jóval nehezebben, drágábban és a demokratikus berendezkedés miatt jóval alacsonyabb társadalmi tűrőképesség mellet, valószínűleg sokkal kevésbé fenntartható módon képesek ugyanerre.
  • Szintén a totalitárius és demokratikus (-abb) politikai berendezkedés és hagyományok miatt a nyugati hatalmak kitartása, állóképessége gyengébb egy háborúban, mint az oroszoké.

Ha lehet így fogalmazni: a fogatlan medve is medve, veszélyes a környezetére. Azért, mert gyengélkedik, nem lesz házi maci.
A nyugati elit egy része, abban az illúzióban ringatta magát, hogy a házi macival együtt lehet élni békés szabályok szerint.
Ahogy gazdaságilag talpra állt Oroszország, egyből korábbi nagyhatalmi szerepét szerette volna visszakapni. Azonban messze nem annyira erős, mint a valóban szuperhatalom SZU volt, így a nyugati világ Putyin fenyegetését nem akarta komolyan venni. Putyin ezért is kockáztatott egy gyors katonai sikert, hogy komolyan vegyék. Bizonyítani akarta erejét, szerencsére Ukrajnába beletörőtt a bicskája. Persze a populista, nem túl bölcs Trump opportunista módon az olcsóbb sikert célozva, rövidtávú önös érdekei miatt engedni akár Putyin fegyveres zsarolásnak.
És kapaszkodj meg, az orosz haderő jelenleg annyira nem erős, hogy Putyin célját elérje Ukrajnában, de a jövőben mégis fenyegetést jelenthet Európa és a világ biztonságára.
Mivel Trump Putyint segíti Európával és a fejlett világgal szemben, így lett hirtelen veszélyes a fogatlan medve: Trump biztatásával, aki elhiteti vele, hogy az európai gyümölcsöskertbe újra bemászhat.


Ó, nem kell azt katonailag elfoglalni! Majd a békekötés során kapják meg pár "apróbb" területtel, mint pl. Odessza.

Ha három évig fegyverrel meg tudták védeni Odesszát, Harkivot, akkor miért adnák át most harc nélkül Putyinnak?

El kellene már felejteni a nedves álmokat, ideje szembesülni a valósággal.

Fejezd már be légyszíves. Te is tudod nagyon jól ha így is történne (nem fog) akkor sem lenne nyugalom, mert akkor meg a ruszkiknak akartok menni.

A világ legtöbb atomrobbanofejjel rendelkező országát szeretné valaki katonai erővel megtámadni???
Ezt írtad le. Te érted, hogy mit írtál?
Ilyet csak a legszélsőségesebb, extrémista orosz nacionalizmus képviselők alkohol szagú megnyilvánulásai sugallnak, jellemzően kényszeredett magyarázatként az orosz agresszióra....
Komolytalan vélemény, a lapos föld hívők, napfény evők szintű kinyilatkoztatás.
 
Putler megbolondult? Vagy Muskollini ne menjen nyitott ablakok közelébe?
 
Nagyszabású intézkedések készülnek az ukrán terrorszervezetek Oroszországban tartózkodó tagjainak felkutatására – közölték a biztonsági erők forrásai a RIA Novosztyival.

Ezek a tevékenységek az orosz és az amerikai ügynökségek közötti, a terrorizmus elleni küzdelemmel kapcsolatos hírszerzési adatok cseréjének újraindulásának hátterében kezdődhetnek meg.

Ide tartozik az Ukrán Fegyveres Erők oldalán működő betiltott „Orosz Önkéntes Hadtest” és „Oroszország szabadsága” légió, amelyeket az USAID-n keresztül támogatott.
 
Újabb két angol kémet fogott az FSZB!

A két tettes:

cyLMd5qIEh-gU_z7LW-Hve7WuCViiBtkOulLea5vGR4BHdnDzc8kd04sIgk2VOc7455J0Ag8TX2_abV4rn2VE_Z7.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Szerintem szorosan érintené a Mo. Biztpol témát, ha megvizsgálnánk, hogy milyen feltételek lehetnek megfelelőek az Orosz vezetőknek, hogy úgy érezzék lezártnak tekinthetik az ukrán konfliktust.
Szinte állandóan csak a nyugati narratívát rágjuk, ki megy békefenntartónak egy nem létező tűzszünetet ellenőrizn...stb.
Részemről az első felvetés: Németországban olyan kancellár lesz aki támogatja a Taurus átadását Kijevnek. A háborút nem változtathatja meg, de a Kremlből füstölgő romot tud csinálni. Hasonló kapacitású fegyverek átadása csak idő kérdése.
Orosz szempontból hány kilóméterre kell lennie az ukrán határnak, hogy aTaurus ne érje el Moszkvát?
 
Szerintem szorosan érintené a Mo. Biztpol témát, ha megvizsgálnánk, hogy milyen feltételek lehetnek megfelelőek az Orosz vezetőknek, hogy úgy érezzék lezártnak tekinthetik az ukrán konfliktust.
Szinte állandóan csak a nyugati narratívát rágjuk, ki megy békefenntartónak egy nem létező tűzszünetet ellenőrizn...stb.
Részemről az első felvetés: Németországban olyan kancellár lesz aki támogatja a Taurus átadását Kijevnek. A háborút nem változtathatja meg, de a Kremlből füstölgő romot tud csinálni. Hasonló kapacitású fegyverek átadása csak idő kérdése.
Orosz szempontból hány kilóméterre kell lennie az ukrán határnak, hogy aTaurus ne érje el Moszkvát?
Teljesen jogos.Ha és amennyiben át adják a Taurus "gumigyárat",akkor az "ukrán"határt ki kellene tolni kb Saarbrucken-ig.Ha a legújabb napoleon tovább pattog,akkor meg a Vizcayai-öbölig.
 
Szerintem szorosan érintené a Mo. Biztpol témát, ha megvizsgálnánk, hogy milyen feltételek lehetnek megfelelőek az Orosz vezetőknek, hogy úgy érezzék lezártnak tekinthetik az ukrán konfliktust.
Szinte állandóan csak a nyugati narratívát rágjuk, ki megy békefenntartónak egy nem létező tűzszünetet ellenőrizn...stb.
Részemről az első felvetés: Németországban olyan kancellár lesz aki támogatja a Taurus átadását Kijevnek. A háborút nem változtathatja meg, de a Kremlből füstölgő romot tud csinálni. Hasonló kapacitású fegyverek átadása csak idő kérdése.
Orosz szempontból hány kilóméterre kell lennie az ukrán határnak, hogy aTaurus ne érje el Moszkvát?
Ez nem erről szól. Most 500km a Taurus hatótávolsága, de azt könnyebb növelni, mint arrébbrakni a határt. Vagy ha lesz egy nagyobb hatótávolságú Taurus, akkor megint költözik nyugatabbra a határ?
 
Ez nem erről szól. Most 500km a Taurus hatótávolsága, de azt könnyebb növelni, mint arrébbrakni a határt. Vagy ha lesz egy nagyobb hatótávolságú Taurus, akkor megint költözik nyugatabbra a határ?
A kérdés az, kinek van pillanatnyilag nagyobb szüksége a túzszünetre.
Ha nem vizsgáljuk meg mindkét fél helyzetét, mindig csak az egyik elképzeléseit taglaljuk, akkor az egész félre megy. Abban az esetben, ha az orosz biztonsági elképzelések között szerepel, (én ezt nem tudom, de feltételezem, mert az USA- nak is van ilyen),hogy adott reakció idő alatt behatolni képes rakétákat igyekszik eltávolítani, akkor igenis kérdés, hogy hol a határ.
Második felvetés: Mi történik az ukrán területen maradt orosz kisebbséggel, ergo maradjon-e orosz kisebbség ukrán területen?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and megazez
Ez nem erről szól. Most 500km a Taurus hatótávolsága, de azt könnyebb növelni, mint arrébbrakni a határt. Vagy ha lesz egy nagyobb hatótávolságú Taurus, akkor megint költözik nyugatabbra a határ?
a kérdés gyakorlatiasabb módon is megválaszolható
miami alsó sarka és grenada között a távolság 2500 km
éppen mint moszkva-london
és hogy grenada a legtermészetesebb módon lerohanható és lerohanandó amennyiben ott oroszok bukkannak fel akik repülőteret építenek amire leszállhatnak a szovjet nagygépek amik fegyvert hozhatnak (csupa feltételes mód), azt már a történelemből tudjuk
achtung, érdemes megfigyelni hogy miamiból grenadáig ott van a fél karib tengeri szigetvilág kubával mással amit viszont az usákok nem rohantak le, elég nekik a tudat hogy onnan nem veszélyezteti őket senki
pont ugyanezért nem akarnák az oroszok megszállni se ukrajnát se lengyelországot se európát
csak ennyit szeretnének hogy onnan ne veszélyeztessék őket