[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Én a helyükben felkinálnám, hogy életbe léphet egy kezdetben 30 napos mindenre kiterjedő tűzsünet, amennyiben azonnal kiüritik az ukránok a szóban forgó harcok dúlta úgymond oroszajkú megyéket azok eredeti közigazgatási határáig.
Tudom, egyeseknek ez robotot és nevetős szmájlit érő gondolat, de per pill. egy semmitmondó nyilatkozat orosz oldalról édeskevés lesz. Az újságcikkek és EU-s nyilatkozatok , hogy Oroszország igy meg úgy elutasitja a békét már napokkal ezelőtt megiródtak...
Szerintem sajnos mostanra pont leszarják ám az oroszok - átlagember és vezető egyaránt - hogy mit írnak róluk nyugaton...
 
Putyin és Lukasenko közös sajtótájékoztatója a tárgyalások után élőben Moszkvából:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Putyin a sajtótájékoztatón:
Először is megköszönte Trump elnöknek, hogy annyit foglalkozik a háború befejezésével....(udvarias diplomáciai bevezetés)
Oroszország támogatja a 30 napos tűzszünetet Ukrajnával, de annak hosszú távú békéhez kell vezetnie – mondta Vlagyimir Putyin.
Az elnök szerint fontos a válság kiváltó okainak megszüntetése. Részletezte a már ismert és a fórumon is kitárgyalt tényeket.
Ma még zárt ajtók mögött tárgyal Witkoffal és várja Trump-al való telefonbeszélgetést.

Tehát okosan, diplomatikusan nem utasította el a tüzszünetet, de megmondta, hogy figyelembe kell venni az orosz érdekeket is.

Magyarul az történt és úgy ahogy az várható volt.
 
Hoppá, ezek simán azt hiszik, hogy mondjuk a zaporizzsjai atomerőmű vagy a kahovkai vízerőmű tárgyalási alap lehet! Nagyon brutálisan távolodnak az amerikai és orosz álláspontok. Szerintem az ilyeneket azért dobja be Trump, hogy direkte eszkaláljon, mert alapvetően Amerika már nem akar fegyverszünetet, összeboltolt az európaiakkal valamiért (úgy tűnik hatalmas szeletet felkínált neki London a zsákmányból, cserébe, hogy ne maradjanak magukra) és a háború kiszélesítése az új érdeke! Szóval, ha az oroszok egy kicsit engedékenyebbnek tűnnek, akkor jöhet egy vállalhatatlan kitétel bedobása, hogy felbőszítsék az oroszokat. Gyakorlatilag nincs olyan nagy erőmű, amiről szó lehetne más, mint ez a kettő szilárdan orosz kézen maradó a tűzszünet orosz feltételrendszere alapján (az atomerőmű most is szilárdan orosz kézen van). Eddig szó se volt róluk a nyilvánosság előtt, ez sima provokálása az oroszoknak.
 
Szerintem sajnos mostanra pont leszarják ám az oroszok - átlagember és vezető egyaránt - hogy mit írnak róluk nyugaton...
Miért sajnos? Milyen alapon veszi ki magának a "nyugat" azt a jogot, hogy minösitse az oroszokat, elvárásokat támasszon velük szemben, hogy hogyan viselkedjenek, ,milyen politikát folytassanak, hogyan èljenek, hogyan viszonyuljanak hazájukhoz, milyen èrdekeik legyenek?
Vagy rosszul èrtettelek esetleg?
 
Miért sajnos? Milyen alapon veszi ki magának a "nyugat" azt a jogot, hogy minösitse az oroszokat, elvárásokat támasszon velük szemben, hogy hogyan viselkedjenek, ,milyen politikát folytassanak, hogyan èljenek, hogyan viszonyuljanak hazájukhoz, milyen èrdekeik legyenek?
Vagy rosszul èrtettelek esetleg?
Azért sajnos, mert elhidegült a nyugat - orosz kapcsolat, ma már nem is érdekli az oroszokat hogy jó színben tűnjenek fel nyugaton, annyit alázták őket, meg akkora kettős mércét kaptak az arcukba.

Sokkal jobb volt nekünk is, mikor mosolyogva közelítettek felénk, partnerként gondolva a nyugatra.
 
Hoppá, ezek simán azt hiszik, hogy mondjuk a zaporizzsjai atomerőmű vagy a kahovkai vízerőmű tárgyalási alap lehet! Nagyon brutálisan távolodnak az amerikai és orosz álláspontok. Szerintem az ilyeneket azért dobja be Trump, hogy direkte eszkaláljon, mert alapvetően Amerika már nem akar fegyverszünetet, összeboltolt az európaiakkal valamiért (úgy tűnik hatalmas szeletet felkínált neki London a zsákmányból, cserébe, hogy ne maradjanak magukra) és a háború kiszélesítése az új érdeke! Szóval, ha az oroszok egy kicsit engedékenyebbnek tűnnek, akkor jöhet egy vállalhatatlan kitétel bedobása, hogy felbőszítsék az oroszokat. Gyakorlatilag nincs olyan nagy erőmű, amiről szó lehetne más, mint ez a kettő szilárdan orosz kézen maradó a tűzszünet orosz feltételrendszere alapján (az atomerőmű most is szilárdan orosz kézen van). Eddig szó se volt róluk a nyilvánosság előtt, ez sima provokálása az oroszoknak.
Nem véletlen volt tegnap Putyin terepcuccban, aki nem hülye értette mi a helyzet. S ilyen körülmények között jönnek meg hozzánk majd az amcsik, juppijjjé :( !
 
Szerintem az ilyeneket azért dobja be Trump, hogy direkte eszkaláljon, ...
Túlságosan ravasznak tartod Trumpot, pedig o egyszeruen ostoba és túl sokat gondol magáról. ;)

Arra nem gondoltal, hogy esetleg az ukránok csempézték ezt a saját feltételeik kozé, arra játszva, hogy Putin elutasítja és aztán ok leszne a jó fiúk, akik fegyverszunetet akartak kotni, de az a Putyin ... Oriási elony számukra, hogy eloszor ok tehették aztalra a feltételeiket és akár látszolag nagyvonalú engedményeket is felcsllanthatnak, amenyiben van benne ilyen akna.
 
  • Vicces
Reactions: arcas
Túlságosan ravasznak tartod Trumpot, pedig o egyszeruen ostoba és túl sokat gondol magáról. ;)

Arra nem gondoltal, hogy esetleg az ukránok csempézték ezt a saját feltételeik kozé, arra játszva, hogy Putin elutasítja és aztán ok leszne a jó fiúk, akik fegyverszunetet akartak kotni, de az a Putyin ... Oriási elony számukra, hogy eloszor ok tehették aztalra a feltételeiket és akár látszolag nagyvonalú engedményeket is felcsllanthatnak, amenyiben van benne ilyen akna.
mi volt a nagyvonalú engedmény?
 
VVP.jpg


Nah ezt most találtam, ezt a ruhát nem szeretném a górén sokat látni.
Addig nyugodtan alszom.

Nem véletlen volt tegnap Putyin terepcuccban, aki nem hülye értette mi a helyzet. S ilyen körülmények között jönnek meg hozzánk majd az amcsik, juppijjjé :( !
Nyugi...nem ő volt az, Putler nem venne fel ilyet...inkább a gimnasztyorka.
:)
Egy régi videó egy régi ismerőssel.
  • Nem megyek a politikába, nem vagyok rá méltó
  • Nem megyek az orosz nemzet ellen, mivel az ukrán és az orosz nép egy és ugyanaz. Szeretem az oroszokat, tisztelem az orosz népet...

Ki is mondta ezeket? :)
Kérdezze meg addiktológusát, tartórisztjét...
Jácint Narcisssus...
 
Miért sajnos? Milyen alapon veszi ki magának a "nyugat" azt a jogot, hogy minösitse az oroszokat, elvárásokat támasszon velük szemben, hogy hogyan viselkedjenek, ,milyen politikát folytassanak, hogyan èljenek, hogyan viszonyuljanak hazájukhoz, milyen èrdekeik legyenek?
Vagy rosszul èrtettelek esetleg?

Ha megszegi a nemzetközi egyezményeket, fegyveres agressziót követ el más ország ellen, gyilkolja, elrabolja, táborokba zárja annak állampolgárait, akkor a nemzetközi közösség elítéli.
Németország sem vitatja a 2. világháborús történelmi bűneit.

A "hogyan viselkedjenek", "milyen politikát folytassanak" tehát az alapján van számon kérve, aminek a betartását vállalták:
  • ENSZ alapokmány, Genfi egyezmények, Budapesti memorandum, stb.
  • Emberi jogokra vonatkozó egyezmények, NATO - Oroszország együttműködés, CFE szerződés.
  • Kereskedelemi, gazdasági szerződések.

Azért sajnos, mert elhidegült a nyugat - orosz kapcsolat, ma már nem is érdekli az oroszokat hogy jó színben tűnjenek fel nyugaton, annyit alázták őket, meg akkora kettős mércét kaptak az arcukba.

Sokkal jobb volt nekünk is, mikor mosolyogva közelítettek felénk, partnerként gondolva a nyugatra.

Az orosz soha nem közelített kedvesen a nyugati világhoz, de ettől még persze lehetnének jó kapcsolatai a nyugattal. Viszont az orosz politikai gondolkodás origója a "külföld", az idegen (nyugati), mint közös ellenség meghatározás. Az oroszok egysége, egyben a politikai elit uralma, hatalmon maradása a külföld (közös) gyűlölete, démonizálása nélkül elképzelhetetlen.
Közös ellenségkép kell a problémák megmagyarázásához, az a politikai felelősség hárítás kézenfekvő eszköze.

Ezek miatt az oroszok mindennel, ami külföldi, gyanakvók, bizalmatlanok, így a kapcsolatok is törékenyebbek, ha nehezebb idők jönnek.
A rossz történelmi tapasztalatok csak erősítik ezt a gyanakvó hozzáállást, azzal együtt, hogy ez minden sanyarú sorsú nép sajátja valamilyen mértékben.

Viszont az oroszok külfölddel való kapcsolatának másik meghatározó eleme a saját helyzetükről alkotott kép. A Szovjetunió és a cári birodalom történelmi örököseként világhatalmi tényezőként szeretnének magukra tekinteni. Ez a fajta vágy visszatükröződik a politikai gondolkodásban. Elősegíti a birodalmi szerep visszaszerzését ígérő populista eszmék térnyerését, legyen az szélső bal, vagy szélső jobb színezetű. Talán ez az egyik legnagyobb problémájuk. A szélsőségekben, végletekben gondolkodás. Vagy kommunista, vagy fasiszta az ellenség, de a kettő közül valamelyik biztos. A két véglet, a fekete és a fehér elég is. Nincs köztes megoldás.
A végletekben gondolkodás nem segíti a reális helyzetértékelést, ami az orosz közlekedési kultúrát is megmagyarázza. Nincs kompromisszum: győzelem vagy vereség. Dicsőség vagy szégyen.

Ők az üzleti kapcsolatokat is a külfölddel szembeni győzelem eszközének tekintik.
A gazdasági befolyás egy politikai kényszerítő eszköz háború esetén: lásd gáz és olaj fegyver.
A kereskedelemből származó jövedelem pedig a másik eszköz a győzelemhez: a fegyverek és a háború költségeinek fedezete.

A békés együttélés szándéka nem indokolná ezt a gondolkodást.
A világhatalmi szerep és a korábbi befolyás visszaszerzésének szándéka sokkal inkább. ;)

A mosoly, amit látni véltél, nem annak a jele, amit valamiért sugallni szerettél volna.

Ezt Közép-Európában természetesen mindenki tudja. Az orosz propaganda új narratívát próbál erőltetni, de esélytelen. Történelmi okokból sem, de morális alapjai miatt sem hozta, hozza a várt eredményt: a külföld egységes marad, a hibrid műveletek (a katonai vereséggel párhuzamosan) kudarccal végződnek.
 
Ha megszegi a nemzetközi egyezményeket, fegyveres agressziót követ el más ország ellen, gyilkolja, elrabolja, táborokba zárja annak állampolgárait, akkor a nemzetközi közösség elítéli.
Mint az USA, amely legalább egy nagyságrenddel vezet bárki előtt ebben a témakörben, nemde?
Az orosz soha nem közelített kedvesen a nyugati világhoz, de ettől még persze lehetnének jó kapcsolatai a nyugattal. Viszont az orosz politikai gondolkodás origója a "külföld", az idegen (nyugati), mint közös ellenség meghatározás. Az oroszok egysége, egyben a politikai elit uralma, hatalmon maradása a külföld (közös) gyűlölete, démonizálása nélkül elképzelhetetlen.
50-es évek, McCarthy korszak, USA. Hallottál róla?
Ők az üzleti kapcsolatokat is a külfölddel szembeni győzelem eszközének tekintik.
USA, Trump, most.