[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 128
10 879
113
Téged sem értelek, elvileg aggyal rendelkező egyedek vannak itt. Mi a szent sz@rt hadováltok a háborús propagandán? Nem tök mindegy, hogy orosz vagy jenki vagy akármelyik? A propaganda a tömegek érzelmi manipulálásáról szól, ez még akkor is így van, ha van igazságalapja a propinak.
Adott probléma többféleképpen megoldható, amikor konkrét háborúhoz folyamodnak, annak egyéb összetevői is vannak – ezt hívják például stratégiának, amit nem kötnek az orrodra.

Röhejes, amikor egy szakmai fórumon geopolitikai/geostratégiai kérdéseket emocionális oldalról akarnak értékelni.
Nettó időpocsékolás, de hajrá.
A nemzetközi jog nem emocionális kérdés. Az emocionális ahogy putyin viszonyul Ukrajnához.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 563
29 714
113
Párszáz évig elég jól eldöcögött így a világ szekere.

Már csak azt tekintve, hogy az anno gyarmatok közül hány %-ban vannak jelenleg fejlett,
prosperáló országok, sokan inkább szerettek volna brit gyarmat lenni, más országé helyett...

Azok egymást voltak képesek nagy szabadságukban mészárolgatni.

Oszt'?
Oszt'??

és ilyen hozzáállással még Te próbálsz moralizálni?? :D

A többi is tételes cáfolható lenne, csak annak nem itt van a helye..
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 424
9 495
113
Nagyon recseg és ropog már ez:


"Donald Trump amerikai elnök Jonas Gahr Støre norvég miniszterelnököt fogadta a Fehér Házban
Szerinte Oroszország „elég nagy engedményt tett” az ukrajnai háború befejezése érdekében azzal, hogy megálljt parancsolt az „egész ország” elfoglalása előtt."


„Az egyik forgatókönyv az, hogy területet kell feladni. Ez nem igazságos, de a békéért, az ideiglenes békéért, talán ez ideiglenesen megoldás lehet” – ezt Vitalij Klicsko, Kijev polgármestere mondta a BBC-nek.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 621
26 233
113
Valahogy minden szomszédos ország, aki nem hajol meg Putyin előtt, az "izmozik " és még"náci" is. Nem gyanús?. ;)
Dehogynem....
Csak nem tetszik a valóság. Az nem passzol a narratívába, ugye? ;)
Ezt pont egy valóságtagadó irja. ;)
Mondd csak, ezek szerint csak a NAFO-s narrativa a tuti?! Ahol már az ukránok Krimet foglalják ép vissza? Meg "bezárulnak a hurkok" :D...mesélj még kjérlek Te nagyon Te. :rolleyes:
Milyen megállapodás? Ki írt alá, mit? :)
Nyilván senki. Semmit.
Ez egy orosz hazugság, a történelmi tények meghamisítása érdekében.
"Orosz hazugság". Ukrán hazugság. Én csak egyfajta hazugságot ismerek. E fentiekkel kapcsolatban hiányosak a történelmi ismereteid, de nyilván nem a Te hibád.
Ne nézd már madárnak az embereket!
Nem érzed milyen komolytalan alig két év távlatából ekkorát kamuzni itt a fórumon?! :)
Azért mert havonta ide okádjátok ezt a sok ruszkifos hazugságot, attól még nem lesz valóság. Mindig lebuktok, mert igen könnyű buktatni ezeket a marhaságokat.
Olyan könnyű, hogy sosem sikerül... :rolleyes:
Az orosz és ukrán veszteségek mértékéről nem érdemes vitatkozni, hitéleti kérdés. Viszont az egyik a hazáját védi, a másik meg sima rabló háborút folytat. Így már más az adott társadalmak véleménye a veszteségekről.
Na ezért kell a ruszkifos fingfestés a minimális orosz és a hatalmas (tarthatatlan) ukrán veszteségekről.
Bármennyire is hihetetlen, mindkettő a hazáját védi. ;)
Egy kis segítség a valóság megértéséhez. Egy OROSZ könyv arról, amit Ti csak Putyin narratívájában láttok:
Mihail Zigar: Az Ukrajna lerohanásáig vezető út.
Nem igazán érdekel a NAFO-s biblia,...láttam "a mű" értékelését,...kiváló alap lehet a hülyeségeitekhez. Ahol ilyen következtetésekre jutnak a delikvensek ott nincs is mit hozzátenni a történethez - és most Téged idézlek :):
Ez a tétje a világ számára ennek a háborúnak.
Szomorú, hogy ezért egy korrupt, náci, antidemokratikus Ukrajnát kell támogatni, de a cél szentesíti az eszközt.
Ehhez csak gratulálni tudok.
Egyrészt mert magad ismered el azt, amit itt "ruszkifos"-ként meg propagandaként felemlegetsz, másrészt, hogy kivállóan prezentálja a NAFO-s egybites gondolkodást. Jár a keksz! ;)
Az nem népirtás hogy moszkva háborút robbant ki egy szomszédos országban.
Bennem még élénken élnek az első donbaszi ágyúzások képei. Ha valóban egy nyugati szemléletű demokratikus Ukrajnán munkálkodtak volna a "bennfentesek" akik valamiféle rendszerváltáson gondolkodtak, azok a képsorok sosem születtek volna meg, szakadárok ide vagy oda.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 354
17 706
113
A nemzetközi jog nem emocionális kérdés. Az emocionális ahogy putyin viszonyul Ukrajnához.

Meszike

Mi a nemzetközi jog ?

Emlékeim szerint ezerszer megkérdeztem tőled, és soha nem tudtál válaszolni, azonban ez nem akadályoz meg abban, hogy a fórumon állandóan arra hivatkozzál.

Miért hivatkozol olyan dologra, amit te magad sem tudsz definiálni ?

A másik, már 1992-ben prognosztizálták a háborút, akkor Hol volt Putyin ? Putyintól teljesen függetlenül lett volna háború.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 893
39 299
113
Ez vajon mire akar utalni?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Sniper

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 653
19 306
113
Oroszország mióta ellenségünk? Úgy tudom jó viszonyt ápolunk az oroszokkal.

Igy derül ki, hogy nem magyar érdekeket képviselsz.

Minden hónapban megkérdezed. ;)
A válaszom is mindig ugyanaz: a történelmi tények alapján Oroszország mindig is ellenségként tekintett ránk, akként is bánt velünk. Nincs ez most sem másként, a NATO és EU tag Magyarország számára a "kollektív nyugat".
Úgy gondolom, vagy annyira bölcs, hogy te is belássad az alábbiakat:
  • Nemzeti érdekeink gyökeresen ellentétesek: különbözik értékrendünk és céljaink, hazánk területe számára hadszíntér a kollektív nyugat elleni háborúban.
  • Az orosz politikai stratégiai gondolkodás nagyhatalmi szemszögből, érdekszférákban, ütköző zónákban gondolkodik: nem látják Magyarországot. Partnerként semmikép. NATO/EU tagországot látnak, ahol a NATO/EU kollektív véleménye a meghatározó, nem egy oblasztnyi országé. Akivel mindezek mellett, mindig egymás ellen harcoltunk, a fent említett ellentétes érdekek miatt. Annyiban foglalkoznak a Kárpát medence történelmi, politikai dolgaival, amennyire a nyugati egység megbontásához, illetve a magyar politikai elit manipulálásához szükséges. Naivitás azt gondolni, bármit is ígérnek, hogy egyenlő félként tekintenek ránk. Javaslom figyelmedbe Alekszej Miller Gaszprom vezér nyilatkozatait gáz ár ügyben. ;)
  • Ismerik és kihasználják történelmi sérelmeink, a térség országaival meglévő konfliktusaink: Ezért a magyar szívnek kedves szólamokat pengetnek, sugalmaznak olyan dolgokat, amik egyértelműen nem érdekük, céljaikkal ellentétesek, például Trianon rendezésével kapcsolatban. Viszont konkrétan Putyin soha nem adná nekünk Kárpátalját (ezt kinyilatkozta). A románokat, ahogy Hitler, úgy ő is értékesebbnek tartja nálunk, így Erdély esetében sem számíthatunk rá. Szerbia, Felvidék dettó. Akkor meg mit akarunk tőle? Ezért hamis az ukrajnai oroszok lakta és a Trianonban elcsatolt magyar területek közötti párhuzam. Nincs közük egymáshoz, mert Putyin nem a mi oldalunkon van, így még hivatkozási alapnak is gyenge lenne az orosz területszerzés. Ennyi erővel az ujguroknak is szurkolhatnánk, pont annyit segítenének, mint Putyin.
  • Oroszország korábban szintén kihasználta a társadalmunk belső problémáit a romák nyugatra utaztatásával, illetve sokan a migráció finanszírozása mögött is orosz pénzt sejtenek. Ilyen egy barát?
  • A történelmi kapcsolataink is igazolják, hogy ellentétesek céljaink és érdekeink: 1849-ben a magyar nemzet függetlenségi harcát verték le. 1914-ben ők robbantották ki (a szerbek uszításával) az első világháborút, előtte is kifejezetten ellenségesek voltak. A kommunista forradalmaik is csak szenvedést hoztak ránk. A megszállás alatti "szövetséges" időszakban is ellenségként bántak velünk, 56, 68 sem sikersztori, guruló dollárok, a magyar gépipar tönkre tétele (Csepel, Ganz, Rába, szerszámgép gyár, stb.), mind azt bizonyítja, hogy ellenségnek tekintenek.
  • A rendszerváltás után is igyekeztek kihasználni minket, csak ellenséges hozzáállásukra jut eszembe példa. Talán neked is rémlenek: Ikarusz, Malév, Dunafer, Metró felújítás, T-72 eladás, MiG-29, BTR alkatrész szopatás, stb. Gáz ár trükkök, politikusok, szélsőségesek pénzelése, zsarolása, KGBélák, NBH beépülés, KM informatikai rendszer hekkelése, stb.,

Szóval azt gondolom, - így tizenharmadszorra is megválaszolva álnaiv kérdésed - , hogy az szolgálja külföldi hatalmak érdekeit, aki ezek után azt hazudja, hogy az oroszok nem tekintenek ellenségnek minket. ;)
Ezért valójában Te szolgálód a ruszki érdekeit azzal, hogy tetteted az ostobát a történelmi tényekkel, gazdasági és politikai problémáinkkal kapcsolatban.

Bizony, az oroszok az ellenségeink, mint mindig is a történelemben. És ez nem a mi, hanem az ő választásuk, mi csak igazodni tudunk ehhez a helyzethez.

Az természetes, hogy ha lehet, a háborút el kell kerülnünk velük, mint mindenkivel. Ha van kölcsönös gazdasági együttműködésre esély, azt ki kell használni. De megalázkodnunk nem szabad senki előtt. Az ő érdekeiket pedig nem helyezhetjük a sajátunk elé, ha azok ennyire ellentétesek, akkor természetes, hogy a magyart képviseljük az orosszal szemben. Például azzal, hogy nem terjesztjük a mi ellenünk irányuló hazugságaikat, sőt lebuktatjuk az ellenséges propagandát.

Az érdekérvényesítéshez kell a jelenlegi szövetségi rendszerünkön belüli bizalom is.
Ami nyilván nem könnyű, mert elég álszent és jellemtelen a nyugati politikai elit. Is.
Mi meg mindig a hazugok között szeretnénk őszinték lenni. Nem megy, ahogy korábban sem ment.

A nagyhatalmi logika megértése viszont nekünk, kis államoknak fontos. Az erősek csak az erőt tisztelik, így velük a kedvesség, jóhiszeműség kevés, mert csatlósnak, ellenségnek egy a sorsa. Ezért a viszonyunk ők határozzák meg és nem mi, ezt el kell fogadni. Ezért ha Oroszország ellenségnek tekint minket, akkor hiába mondjuk, hogy nem vagyunk azok. ;)
A biztonságunk megteremtésére ilyen esetben más alapon kell törekednünk.
A tudomány a biztonságot, amire mindenki törekszik, a fenyegetés hiányának definiálja. Gondolkodjunk csak el, hazánk és Oroszország kapcsolatában, milyen feltételek kellenek a fenyegetés hiányához? :)
Ugye, mennyivel egyszerűbb így nézni az orosz magyar kapcsolatok jövőjét, hogy nem képesek fenyegetni?
Tehát ha már Putyin ellenségként tekint ránk, akkor csak is úgy lehetünk jóban vele, ha nem tud ártani nekünk. Így a magyar nemzeti érdek az, hogy Putyin ne tudjon minket fenyegetni. A NATO egységének megbontása (pl. V-ik cikkely orosz kétségbe vonása) pontosan arra irányul, hogy a KKE térség államait Putyin fenyegetni tudja.

Így már érted, miért ellenségünk a jelenlegi orosz rezsim?

Persze, hogy érted... ;)
Hisz semmi újat nem mondtam a magyar emberek számára.


Téged sem értelek, elvileg aggyal rendelkező egyedek vannak itt. Mi a szent sz@rt hadováltok a háborús propagandán? Nem tök mindegy, hogy orosz vagy jenki vagy akármelyik? A propaganda a tömegek érzelmi manipulálásáról szól, ez még akkor is így van, ha van igazságalapja a propinak.

Röhejes, amikor egy szakmai fórumon geopolitikai/geostratégiai kérdéseket emocionális oldalról akarnak értékelni.
Nettó időpocsékolás, de hajrá.

Szegény orosz propagandisták...
Egy világ omlott össze bennük. Most akkor mi lesz?
:D
Eldobják a klaviatúrát, mert te megmondtad, hogy létezésük felesleges?!
Itt a legtöbb ember bizony emocionális alapon alkot véleményt. De a boltban is és a szavazó urnánál is érzelmi alapon döntenek.
Ezen változtatni nem tudsz, akkor se ha ez egy szakmai fórum bizpol topikja. ;)

Mindenki lehülyézi Trumpot, de senkinek sincs egy realista ötlete, hogyan lehetne a konfliktust befejezni.
Hangsúly a "realista" szón van. Mert álmodozàssal ( Ukrajna 1991- es határait vissza kell állitani, oroszok fizessenek reparációt stb.... ) nem megyünk sokra. Kiev vagy beleegyezik területének 20%-nak elvesztésébe, megszabadulva orosz kisebbségètől, vagy elveszt szinte mindent 3-5 év múlva s egy kis szárazföldi ország marad belőle, tengerpart nélkül.

A "realista Trump" 1 nap alatt ígérte a békét, aztán 100-at kért. Abból van még kb. 10 napja! :D
Szerintem az ukránok a 3-5 év további háborút választják. Ugyanis Putyin három év alatt SEM jutott SEMMIRE, mint látod még a Krím megszerzését sem tudta elismertetni, amit 11 éve megszállt.
Vagy nem ez a realitás?
Három év múlva, ha már Pokrovszk ostrománál tart, akkor majd feladják az ukránok?

Olyanok vagytok (látszólag), mint az egyszeri ember a gumi kalapáccsal. Nem alakul a szobor, pedig már régóta ütitek a sziklát. És még porzik is....
:)
Tudom, daráltok.

Ha Ukrajna vesztett volna, akkor valakinek győzni kellett volna, nem?
Nem értitek mi történik megint, mert elhittétek az orosz ígéreteket az elfogyó Ukrajnáról, az elfogyó nyugati támogatásokról.
Aztán az a gumi kalapács meg még mindig dolgozik, ugye?
Így csakis győzelem lehet a vége! :)

Ahhoz jó szerszám kellett volna....

Engedjétek már el ezt a békemesét. Leszámolás készül nagyban, majd utána lesz béke, sokáig...

A leszámolás 22 tavaszán elmúlt.
Ez most az orosz vereség halasztása.

Százszor ki lett vesézve, hogy a nemzetközi jog 1999-ben Koszovó függetlenségének elismerésekor lett semmissé. Onnantól kezdve kár hivatkozni rá.

Ó, de kár. Pedig mi is elismertük. :)

Azért inkább olvass utána. Nem Putyin véleménye a mérvadó. Ebben sem.

Persze még röhejesebb, sőt tragikus, ha államvezetők közelitenek meg geopolitikai/stratégiai kèrdéseket èrzelmi oldalról, erkölcsi magasabbrendűségükre hivatkozva. (EU stb.)

Ezt nyilván az egyetlen, fehér, keresztény, és hetero európai állam férfitól hallottad, ugye?
:)

Köszönöm. Viszont ez az elemzés is orosz tevékenységeket ír le, arról nem szól, hogy

Nem tudom, talán a NATO főtitkár, vagy ki, mintha mondott volna valamit a szájával.


Ez meg egy volt brit miniszterelnök véleménye:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ez pedig a magyarázat, hogy miért hibázott Trump. A nyugati politikai elit egyetért abban, hogy a rabló háború precedenst teremthet Kína, Észak-korea számára. Ez olyan mint a terrorizmus elleni küzdelem: zéró tolerancia, hogy ne legyen mire hivatkozni a következő háborúzni akaró elmebeteg diktátornak.

 

Mivec

Well-Known Member
2022. március 2.
378
4 207
93
A nemzetközi jog nem emocionális kérdés. Az emocionális ahogy putyin viszonyul Ukrajnához.
Ha Ukrajna valaha is betartotta volna a nemzetközi jogot, akkor igazat adnék neked. De mivel sosem tette, neki sincs joga ezt számonkérni az oroszokon. Sajnos olyan világot élünk, ahol mindenki csak a jogai után siránkozik, a kötelességeit meg leszarja.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
2 844
22 532
113
Sokszor találgatjuk hogy vajon kik kesztyűzik, bábozzák Ukrajna politikusait, vezetőit. Ezzel kapcsolatosan látszódik hogy egy majd' 100 évvel elkezdődött folyamat "végkifejleténél " tartunk, ahol már a nyilatkozataik és cselekedetek egyre jobban eltérnek a józan ész kívánta iránytól. Úgy látom nem csak én kedvelem az ebben az ügyben megjelent , 1990 előtti ábrázolásokat. Egy , a f@sbókon is megjelent ez irányú felvilágosító ábrák között:

nAPYqCV.jpg


Az USAID szervezete már a megalakítása óta Ukrajnában is kifejtette az "áldásos, gyarmatosítás előkészítő, segítő, bedemokratizáló" tevékenységét, itt látható angol nyelvű ukrán kormányzati lap az ottani gazdasági és energetikai rendszerek működéséről készült tájékoztató , ahol ezeket az információkat az USAID támogatásból rendszeresen gyűjtötték elemezték (és irányították?) - de most kiírták khmmm ...ez megszünt 2025 elejétől.

"Starting January 25, 2025, we are forced to suspend data updates on the Energy Map portal due to the termination of USAID funding. "
https://map.ua-energy.org/en/dashboards/

Az elmúlt pár hónap infója is azt mutatja hogy sajnos az ukrán vezetés az EU-al karöltve 100%-ig biztos a "totális és halálbiztos végső győzelemben". Vajon meddig hajlandóak feszíteni a húrt vagyis Trump idegeit? Mert amíg ott lövöldözés folyik csak kis részben lehet Ukrajna kincseit kitermelni - nyugati felhasználásra.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 953
11 704
113
Minden hónapban megkérdezed. ;)
A válaszom is mindig ugyanaz: a történelmi tények alapján Oroszország mindig is ellenségként tekintett ránk, akként is bánt velünk. Nincs ez most sem másként, a NATO és EU tag Magyarország számára a "kollektív nyugat".
Úgy gondolom, vagy annyira bölcs, hogy te is belássad az alábbiakat:
  • Nemzeti érdekeink gyökeresen ellentétesek: különbözik értékrendünk és céljaink, hazánk területe számára hadszíntér a kollektív nyugat elleni háborúban.
  • Az orosz politikai stratégiai gondolkodás nagyhatalmi szemszögből, érdekszférákban, ütköző zónákban gondolkodik: nem látják Magyarországot. Partnerként semmikép. NATO/EU tagországot látnak, ahol a NATO/EU kollektív véleménye a meghatározó, nem egy oblasztnyi országé. Akivel mindezek mellett, mindig egymás ellen harcoltunk, a fent említett ellentétes érdekek miatt. Annyiban foglalkoznak a Kárpát medence történelmi, politikai dolgaival, amennyire a nyugati egység megbontásához, illetve a magyar politikai elit manipulálásához szükséges. Naivitás azt gondolni, bármit is ígérnek, hogy egyenlő félként tekintenek ránk. Javaslom figyelmedbe Alekszej Miller Gaszprom vezér nyilatkozatait gáz ár ügyben. ;)
  • Ismerik és kihasználják történelmi sérelmeink, a térség országaival meglévő konfliktusaink: Ezért a magyar szívnek kedves szólamokat pengetnek, sugalmaznak olyan dolgokat, amik egyértelműen nem érdekük, céljaikkal ellentétesek, például Trianon rendezésével kapcsolatban. Viszont konkrétan Putyin soha nem adná nekünk Kárpátalját (ezt kinyilatkozta). A románokat, ahogy Hitler, úgy ő is értékesebbnek tartja nálunk, így Erdély esetében sem számíthatunk rá. Szerbia, Felvidék dettó. Akkor meg mit akarunk tőle? Ezért hamis az ukrajnai oroszok lakta és a Trianonban elcsatolt magyar területek közötti párhuzam. Nincs közük egymáshoz, mert Putyin nem a mi oldalunkon van, így még hivatkozási alapnak is gyenge lenne az orosz területszerzés. Ennyi erővel az ujguroknak is szurkolhatnánk, pont annyit segítenének, mint Putyin.
  • Oroszország korábban szintén kihasználta a társadalmunk belső problémáit a romák nyugatra utaztatásával, illetve sokan a migráció finanszírozása mögött is orosz pénzt sejtenek. Ilyen egy barát?
  • A történelmi kapcsolataink is igazolják, hogy ellentétesek céljaink és érdekeink: 1849-ben a magyar nemzet függetlenségi harcát verték le. 1914-ben ők robbantották ki (a szerbek uszításával) az első világháborút, előtte is kifejezetten ellenségesek voltak. A kommunista forradalmaik is csak szenvedést hoztak ránk. A megszállás alatti "szövetséges" időszakban is ellenségként bántak velünk, 56, 68 sem sikersztori, guruló dollárok, a magyar gépipar tönkre tétele (Csepel, Ganz, Rába, szerszámgép gyár, stb.), mind azt bizonyítja, hogy ellenségnek tekintenek.
  • A rendszerváltás után is igyekeztek kihasználni minket, csak ellenséges hozzáállásukra jut eszembe példa. Talán neked is rémlenek: Ikarusz, Malév, Dunafer, Metró felújítás, T-72 eladás, MiG-29, BTR alkatrész szopatás, stb. Gáz ár trükkök, politikusok, szélsőségesek pénzelése, zsarolása, KGBélák, NBH beépülés, KM informatikai rendszer hekkelése, stb.,
Ez meg egy volt brit miniszterelnök véleménye:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ez pedig a magyarázat, hogy miért hibázott Trump. A nyugati politikai elit egyetért abban, hogy a rabló háború precedenst teremthet Kína, Észak-korea számára. Ez olyan mint a terrorizmus elleni küzdelem: zéró tolerancia, hogy ne legyen mire hivatkozni a következő háborúzni akaró elmebeteg diktátornak.


Hát, lehet mondani, hogy te a mennyiségre és a minőségre is egyaránt adsz. Ennyi hamuban sült, agyhalott f@szságot "tényként leírva" szerintem még soha nem láttam!

Csak párra válaszolnék:

[*]A rendszerváltás után is igyekeztek kihasználni minket, csak ellenséges hozzáállásukra jut eszembe példa. Talán neked is rémlenek: Ikarusz, Malév, Dunafer, Metró felújítás, T-72 eladás, MiG-29, BTR alkatrész szopatás, stb

Tényleg az oroszok tehetnek arról, hogy az Ikaruszt felvásárló magyar(!) oligarcha, a később a gravitáció kikapcsolásának lehetőségéről elmélkedő Széles Gábor tönkretette a céget? Malév. Ez a legviccesebb példád: a Malévot az oroszok úgy vették meg, hogy teljesen "kozmetikázott" értsd meghamisított pénzügyi jelentéseket kaptak a magyar eladó féltől. Közismert tény volt, hogy a Malév 1990-től kezdve egy óriási pénzszivattyú volt, amiből csak az nem lopott ki, aki nem fért elég közel hozzá. Olyan mínuszban volt már az eladáskor is, hogy ha a valóságot látták volna Koljáék, akkor menekültek volna vissza Krasznojarszkig vásárlás helyett. Az akkori magyar kormány, a most totál russzofób Gy. Ferenc vezetésével meg húzott egy lapot 19-re, és eladták nekik, mondván az Abramovics tesóknak úgyis van 3 sikeres légitársaságuk, majd abból a háromból belelapátolják a pénzt a Malévba, és akkor minden szuper lesz. Nem lett szuper, mert olyan anyagi válságba vitte a Malév megvásárlása őket, hogy a többi légitársaságuktól is meg kellett szabadulniuk.
T-72 eladás: részletesen nem sikerült kifejtened. Minden államadósság fejében vásárolt magyar fegyverzet megvétele úgy nézett ki, hogy egy magyar delegáció ment ki, és ők választották ki pontosan azokat a példányokat, amiket meg akartak venni. Kivétel a MiG-29-esek, mert ott úgy tudom korlátozott volt a legyártott darabszám. A T-72-eseknél is ez volt, a magyar fél választott konfigurációt. A BTR-eket is mind a magyar szakemberek választották ki, hogy mi kell nekik. Ha pedig arra az eladásra gondolsz, hogy a korábbi magyar kormány a fene tudja mennyi T-72-est Iraknak adott, teljesen ingyen, arról nehogy már az oroszok tehessenek...
MiG-29-es alkatrészek: Kecskeméten volt egy mondás: " a meg NEM rendelt alkatrész nem szokott megérkezni" Szerintem ebben benne van minden. A 29-esek idekerülése óta az összes magyar politikai vezetés arra játszott, hogy "ugyan már csak 1-2 év, és jönnek a nyugati vadászbombázók, addig pedig jó ez így". Az egyik volt 29-es pilóta (jelenleg egy légitársaságnál vezet nagy gépet) elmondta, hogy 17 év alatt a 28db MiG-29-esre fele annyit költöttek mint 3 év alatt a 14 Gripenre. Ebben is benne van minden, hogy egy 2 hajtóműves és ezért elvileg drágább üzemeltetésű típusból kétszer annyi példányra fele annyi pénz ment el közel hatszor annyi idő alatt, mint az új, "olcsóbb" csodára.
BTR alkatrészek: onnét nem találkoztam évek óta senkivel. Csak annyit tudok, hogy akik üzemeltették, azoknak hiányzott a BMP, mert azt sokkal jobban szerették, mint ezeket a "rendőrségi járműveket". Az alkatrész kérdésnél valószínűleg ugyanaz játszik, mint a 29-esek esetében. Az alkatrész beszállító feladata sehol nem a gondolatolvasás. Ha kap megrendelést, és kap érte pénzt, akkor szállít. Ha ebből a kettő feltételből az egyik, vagy mindkettő hiányzik, akkor pedig nem szállít.
Metró felujítás: azt kapta Budapest, amit kért. Ha mertek volna zsír új, modern szerelvényeket venni a Metrovagonmastól, amiken alapfelszereltség a légkondicionáló, akkor nem lett volna semmi baj. Csak a zsírúj szerelvényeket teljesen magyar pénzből kellett volna kifizetni. A felújítottakra pedig kaptak EU-s támogatást. Ezért lettek ezek a szerelvények vásárolva. Mert a magyar városvezetés ezt választotta. A legszebb, a sztoriban, hogy a szuper korszerű "Moszkva" típusú szerelvények és ezek a Budapestre rendelt "összvérek" egymás mellett álltak, egy üzemcsarnokban a Metrovagonmasnál. Több videón is lehetett látni, de nagyjainknak nem tűnt fel, hogy ezek mellett a korszerűsített "Jozsikok" mellett ott állnak az 50 évvel korszerűbb világszínvonalú szerelvények. Vagy ha fel is tűnt, akkor nem zavarta őket, hiszen a fővárosi vezetők akkor sem és most sem metróval jártak be minden nap a fizetésfelvevő helyükre, így pont lesz@rták és lesz@rják, hogy az átlagember hogyan fő meg a metrókocsiban nyáron. A szolgálati kocsiban van légkondi is, sofőr is, tehát tök mindegy nekik. Ha meg sietni akarnak, akkor majd mennek a légkondis autóval szabálytalanul a buszsávban, és majd ráfogják arra, hogy halaszthatatlan hivatali feladatot kellett ellátniuk...

A volt brit miniszterelnöknek pedig inkább ne legyen véleménye. Ha nem szól az ukránoknak, hogy harcoljanak tovább, akkor 2022 áprilisában békekötéssel véget ért volna az egész.


Csak így tovább, további jó öngól lövöldözést kívánok!
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 706
9 490
113
Minden hónapban megkérdezed. ;)
A válaszom is mindig ugyanaz: a történelmi tények alapján Oroszország mindig is ellenségként tekintett ránk, akként is bánt velünk. Nincs ez most sem másként, a NATO és EU tag Magyarország számára a "kollektív nyugat".
Minden hónapban leírom, Oroszországgal jó viszonyt ápolunk. Csak a magadfajta ukrán érdekeket képviselő személyeknek ellensége Oroszország. Nem érdemelsz több szót.