[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bolneroll

Well-Known Member
2014. február 7.
450
1 203
93
A rejtett indítású fegyverek magukkal hordozzák a meglepetés erejét, és jóval nehezebb védekezni ellenük, viszont a klasszikus hadszintéren nehezebben alkalmazhatók, ha egyáltalán. Itt a konténerbe rejtett drónoknál amit titkosszolgálati vagy terrorista módszerekkel használnak. Főleg akkor veszélyesek ha a vezérléshez már nem kell operátor, hanem már AI-ra lehet rábízni a célkiválasztást. Mivel ez a módszer a világon bárhol alkalmazható, ezért tartom sokkal súlyosabbnak ezt az esetet mint más akciókat. Persze nyilvánvaló, hogy drónokkal nem lehet egy bizonyos szintű pusztításnál többet eszközölni. Illetve egy akkora dron már egy kisebb repülőnek számít és az már más kategória, nehezebben rejthető el.

Ennyi energiával akár egy sor AI vezérelt aknavetőt is el lehet rejteni egy konténerbe, a konténerek pedig bárhol megfordulnak a világon.
Hadihajók ellen pedig merülő bombát képzelnék el, amit elég közvetlenül a hajó mellett belepottyantani a tengerbe ( parktikusan egy közeli manőver során mondjuk egy kikötőben ) és utána a bomba alulról közelítené meg a hajó gerincet és ott robbanna. Ez ellen elég nehéz lenne védekezni, mert a falanx is csak a levegőben működik, víz alatti célpontoknál nem hiszem.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 993
15 091
113
Nem találom már sehol, de jópár éve még ezen a fórumon rakott be valaki egy pont ehhez hasonló animációt. Egy civil kamion vitte a konténernyi drónt és az ellenség közelében szabadjára engedte őket. Ha jól emlékszem, pont valami orosz cég amolyan promóciós anyaga volt.
Egyébként tényleg furcsa, hogy a hadiparban sokszor mintha megállna az idő, olyan lassan halad a korral. A civil ipar köröket ver rájuk. Nekem vagy 20 éve gimis koromban már megfordult a fejemben drónok százaival-ezreivel inditott hasonló hadművelet. Vagy a Rheinmetall nagy újítása a drónhordozó tankról is akkoriban megszületett bennem is. Pedig stratégiai játékokon és ezen a fórumon kívül semmi közöm nem volt sosem a fegyverekhez.
Ezt a mostani drónforradalmat az első világháborús repülőgéphez és tengeralattjárókhoz tudom hasonlítani, akkor is a nagy szakértők csak egyre nagyobb és drágább csatahajókban tudtak gondolkodni, miközben már ott voltak azok a fegyverek amiknek a fejlesztésébe ha a csatahajókba rakott pénz töredékét befektették volna, zárójelbe rakták volna a felszíni flottát. Vagy a páncélos kínkeserves megszületése is. 4 éven keresztül emberek millióit hajtották a géppuskák elé, kb. annyi stratégiával, hogy hátha több embert tudnak a lövészárokba behajtani, mint ahány golyót be tud tölteni az ellenség a puskákba. Közben meg az utakon már teherautók és lánctalpas traktorok jártak. És kb. lelkes amatőrök kis műhelyeiben születtek meg az első tankok.
Stanislaw Lem (drónok tömeges és intelligens bevetése), ill. Arkagyij és Borisz Sztrugackij (autonóm jármű és általa irányított két kisebb felderítő kísérője) egy-egy sci-fi novellában már a 80-as években leírta az opciót. Csak ami hirtelen eszembe jutott.

Természetesen gyakorlatilag semmilyen szinten nem állt rendelkezésre a technológia az ötletek akkori megvalósításához.

Azóta meg...mindenki jól elvolt a rajongható, lenyűgöző, klasszikus méretes haditechnikákkal.
Az (évtizedekig erre képzett, jártasságot fenntartó) katonák, a politikusok, a nemzetek, a befektetők, a lobbisták, a hadiipari cégek, az ott dolgozó munkavállalók tömegei, az adófizetők - egykori sorkatonák ugye - kötődtek így-úgy a klasszikus haditechnikákhoz., még a hölgyek is elaléltak repülőnapon az égre óriási - átdöfött - szívet rajzoló repülőgépektől.
Azok ki voltak dolgozva. Látványosan tudtak működni. (Aranyosi Péternek gyakorlatilag orgazmusa van, ha megmászhat egy tankot, még ha az csak múzeumi példány is:D). Meggyőző volt a fellépésük. (B-1, Tu-160 áthúzása repülőnapokon, kontra drónocskák zümmögése ugye...). Komplett iparág épült rájuk. No meg óriási pénzeket lehetett kiszipolyozni a vevőkből (államok, adófizetők), érdekkörökön belül szétosztani.
Egy komplett és komplex halmaz érdekelt a dinoszauruszok mennél további életben tartásában.

No meg legyünk őszinték; háborús terep/idő/technológiai érés kellett - s még kell - a játékdrónok harci alkalmazhatóságú kiforrásához.

S most ott tartunk, hogy millió, milliárd dolláros technikák lettek sebezhetőek mondhatni filléres drónoktól. Csak azért nem szó szerint filléres, mert erre is beindult a haditechnikai árképzés (alkotmányos költség ugye:rolleyes:).

Mit mondasz az ebben érdekelt tízmillióknak? Mehetnek a dragonyosok, a lovagok meg a lovaginák;), a lovászfiúk, meg a patkolókovácsok után a történelemkönyv lapjaira, mert jönnek a sáskahad módjára taroló drónocskák!?

Ha nem ez az ukrajnai konfliktus, akkor még tíz év múlva is ugyanott toporogna a főcsapás haditechnika, mint tíz éve.
Minden haditechnikának ez a sorsa előbb-utóbb.
Nem mondtam, hogy ez jó, vagy rossz.
Ahogy egy anyós mondta a késő éjszaka totálrészegen hazatérő vejére:

Ez volt. Ez van. Ez lesz.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 854
21 175
113
Valahol láttam, de nem tudom hol, a kínaiak egy több mint 100 drón indítására alkalmas nagyméretű drón hordozót tesztelnek, vagy terveznek. A hordozó is drón.
Amíg nincs határozott drónvédelem, ami hatékony is, addig a drónok tarolni fognak.
Ennek a drónos történetnek a szomorú hazai leágazása a Honvédség béna kacsa üzemmódja a témában.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
9 464
58 440
113
Az Iskander-M OTRK rakétacsapása az IRIS-T SAM rendszer pozíciójára Zarecsnoje település közelében, Dnyipropetrovszk régióban.
Georeferencia: https://lostarmour.info/map?coord=48.7151661,35.8072531
Forrás (https://t.me/The_Wrong_Side/24029)
A pillanat, amikor egy ukrán pilóta nélküli hajót megsemmisített egy FPV drón legénysége a krími irányban.
Ukrajna területén 2025. június 3-4-i támadások krónikája

Tegnap nappal és éjszaka az Aerospace Forces és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbászban, a Szumi, Harkov, Zaporizsja, Herszon régiókban (a fegyverek teljes spektruma), Nikolajevben (Kh-47M2 Kinzhal), Pavlogradban, Dnyipropetrovszk régióban Iskander-M, Odessa (Gerani/Gerberas)

2025. június 3.
• 09:18 Sumy – robbanások sorozata. UMPK. Az UMPK mellé egy MLRS is érkezett.
• 09:25 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Borovaya.
• 09:59 Nikolaev erőteljes robbanás. Korabelny kerület. Kinzhal.
• 10:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Khoten.
• 10:05 Kharkiv régió – robbanások. Borovaya.
• 10:30 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 11:00 és 11:03 Sumy külvárosában – 2 robbanás. Nagy sebességű célok.
• 11:10-11:25 Donbass, Kramatorsk kerület - robbanások. UMPK.
• 11:45 Kharkiv – robbanás. Muskátli.
• 12:25-12:55 Donbass – robbanások. 2 UMPK-csapás.
• 14:50 Donbass és Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 15:40 Pavlograd - robbanás. Iskander-M.
• 15:50 Zaporizzsja külvárosa – robbanások.
• 16:10 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 16:30 Donbass – robbanások. UMPK.
• 16:55 Sumy régió – robbanás. OTRK. Khoten.
• 17:00 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka.
• 17:10 Donbass – robbanások. UMPK.
• 18:05-18:10 Zaporizzsja régió - robbanások. 2 UMPK-csapás. Hulyaipole.
• 18:35 és 18:37 Zaporizzsja - 2 robbanás. Az FPV drónok ismét elérték Zaporizzsját.
• 21:15 Sumy régió – robbanások. UMPK. Junakovka.
• 21:45 Kherson – robbanások.
• 21:50 Donbass – robbanások. UMPK.
• 22:55 Zaporizzsja régió és Donbass – robbanások. UMPK.
• 23:10 Donbass – robbanások. UMPK.
• 23:10-23:55 Lebedin, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. június 04.
• 00: 00-00: 05 Lebedin, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00: 10 Kramatorszk, Donbass – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:20 Lebedin, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 00:55 Donbass Pokrovsky kerülete – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:00-01:05 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:10 Kramatorszk, Donbass – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:15 Odessza – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:25 Kramatorszk, Donbass – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 01:30-01:40 Odessza, Kramatorszk és Druzskovka Donbászban – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:10 Kramatorszk kerület – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:30 Zaporizzsja külvárosában – robbanás. Muskátli/gerberák.
• 02:31 Harkov - 2 robbanás. Rakétatámadás.
• 02:50 Harkov – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 02:50 Donbass – robbanások. UMPK.
• 02:55 Dnyipropetrovszki régió – robbanások. UMPK.
• 03:00 Odessza – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 03:10-03:30 Harkov – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 03:50 Izyum, Harkov régió – robbanás. Rakétatámadás.
• 04:10 Izyum, Harkov régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 04:25 és 05:45 Donbass – robbanások. 2 UMPK-csapás.

A videón a muskátlik és rakéták csapásainak az eredményei láthatók harkovi célpontokon.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 354
16 626
113
Stanislaw Lem (drónok tömeges és intelligens bevetése), ill. Arkagyij és Borisz Sztrugackij (autonóm jármű és általa irányított két kisebb felderítő kísérője) egy-egy sci-fi novellában már a 80-as években leírta az opciót. Csak ami hirtelen eszembe jutott.

Természetesen gyakorlatilag semmilyen szinten nem állt rendelkezésre a technológia az ötletek akkori megvalósításához.

Azóta meg...mindenki jól elvolt a rajongható, lenyűgöző, klasszikus méretes haditechnikákkal.
Az (évtizedekig erre képzett, jártasságot fenntartó) katonák, a politikusok, a nemzetek, a befektetők, a lobbisták, a hadiipari cégek, az ott dolgozó munkavállalók tömegei, az adófizetők - egykori sorkatonák ugye - kötődtek így-úgy a klasszikus haditechnikákhoz., még a hölgyek is elaléltak repülőnapon az égre óriási - átdöfött - szívet rajzoló repülőgépektől.
Azok ki voltak dolgozva. Látványosan tudtak működni. (Aranyosi Péternek gyakorlatilag orgazmusa van, ha megmászhat egy tankot, még ha az csak múzeumi példány is:D). Meggyőző volt a fellépésük. (B-1, Tu-160 áthúzása repülőnapokon, kontra drónocskák zümmögése ugye...). Komplett iparág épült rájuk. No meg óriási pénzeket lehetett kiszipolyozni a vevőkből (államok, adófizetők), érdekkörökön belül szétosztani.
Egy komplett és komplex halmaz érdekelt a dinoszauruszok mennél további életben tartásában.

No meg legyünk őszinték; háborús terep/idő/technológiai érés kellett - s még kell - a játékdrónok harci alkalmazhatóságú kiforrásához.

S most ott tartunk, hogy millió, milliárd dolláros technikák lettek sebezhetőek mondhatni filléres drónoktól. Csak azért nem szó szerint filléres, mert erre is beindult a haditechnikai árképzés (alkotmányos költség ugye:rolleyes:).

Mit mondasz az ebben érdekelt tízmillióknak? Mehetnek a dragonyosok, a lovagok meg a lovaginák;), a lovászfiúk, meg a patkolókovácsok után a történelemkönyv lapjaira, mert jönnek a sáskahad módjára taroló drónocskák!?

Ha nem ez az ukrajnai konfliktus, akkor még tíz év múlva is ugyanott toporogna a főcsapás haditechnika, mint tíz éve.
Minden haditechnikának ez a sorsa előbb-utóbb.
Nem mondtam, hogy ez jó, vagy rossz.
Ahogy egy anyós mondta a késő éjszaka totálrészegen hazatérő vejére:

Ez volt. Ez van. Ez lesz.
MI+impulzus üzemű lézer? Arra tippelek, H folytatódik a "kő-papír-olló.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 829
36 424
113
Valahol láttam, de nem tudom hol, a kínaiak egy több mint 100 drón indítására alkalmas nagyméretű drón hordozót tesztelnek, vagy terveznek. A hordozó is drón.
Amíg nincs határozott drónvédelem, ami hatékony is, addig a drónok tarolni fognak.
Ennek a drónos történetnek a szomorú hazai leágazása a Honvédség béna kacsa üzemmódja a témában.
Az igazi probléma nem is a dronok támadó, hanem a felderítő kapacitása.Marha. nehéz rejteni a csapatok manovereit.
De azért ebben a háborúban is volt pár váratlan,és sikeres támadás. Vagyis nem lehetetlen.
Minimális eloregondolkodassal sokkal jobb helyzetben lehetnénk.Ha csak a neheztechnika pk fegyverzete úgy választják meg,hogy alkalmas(abb) legyen a dronok elleni onvedelemre is....A rendelések idején is voltak már támadó dronok,és voltak elhárítására képes RCWSek.
Nem osztanak díjakat nagyon Zplan tervezitek.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 613
10 888
113
Az igazi probléma nem is a dronok támadó, hanem a felderítő kapacitása.Marha. nehéz rejteni a csapatok manovereit.
De azért ebben a háborúban is volt pár váratlan,és sikeres támadás. Vagyis nem lehetetlen.
Minimális eloregondolkodassal sokkal jobb helyzetben lehetnénk.Ha csak a neheztechnika pk fegyverzete úgy választják meg,hogy alkalmas(abb) legyen a dronok elleni onvedelemre is....A rendelések idején is voltak már támadó dronok,és voltak elhárítására képes RCWSek.
Nem osztanak díjakat nagyon Zplan tervezitek.
Akkor lehet, ha egyrészt a felderítő drónokat semlegesítették (rádióelektornikai zavarás stb, ezt a száloptikással nem lehet). Elektronika tönkretétele.. Illetve ha fel is derítették a manővert, nincs a környéken olyan ellenerő amellyel meg lehetne állítani az ellenség manőverét. Ezt az drónok, és légierő viszonylag gyorsan tudja orvosolni, a tüzérség, hk-k stb. mozgatásához idő kell.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 933
32 763
113
Vége van a háborúnak, igaza volt az ukrofileknek kifogytak az oroszok!!!

ja, bocs, ezt nem ide... egy párhuzamos univerzumba..

Oroszország hatalmas tartalékokkal rendelkezik egy Ukrajna elleni nagyszabású csapáshoz — GUR


Az ukrán hírszerzés szerint május közepére Oroszország a következőkkel rendelkezett:

Iskander-M ballisztikus rakéták - közel 600 darab;
Iskander-K cirkálórakéták - közel 300 darab;
X-22/32 cirkálórakéták - akár 300 darab;
Onyx cirkálórakéták és Zircon hiperszonikus hajóellenes rakéták - 700 darab;
KN-23 ballisztikus rakéták - 60 darab;


S-300P/S-400 légvédelmi irányított rakéták - körülbelül 11 ezer darab.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
376
3 484
93
A tényen nem változtat ! mindig ráhúztam egy évet miden évben(nem tévedtem ) ! Látod ennek a végét ? amikor f-16-terveznek a jövőben ! Az urkán légerő friss felvételek csak neked ! Él és virul !

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Felvétel egy ukrán Ljutyiról, amint ezen a héten egy orosz cirkálórakéta-gyárba csapódik.
https://x.com/i/status/1927596560952750427
Igen, azt is tudjuk, ha kell akkor DCS videókkal igazolod az ukrán F-16-osok nagyszerű és zavartalan bevetését, majd mindenféle találatokat bemutató videókallal próbálod alátámasztani a hülyeséget, hogy a DCS F-16-os milyen fantasztikus eredményt értek el a valóságban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 711
89 802
113
Vége van a háborúnak, igaza volt az ukrofileknek kifogytak az oroszok!!!

ja, bocs, ezt nem ide... egy párhuzamos univerzumba..

Oroszország hatalmas tartalékokkal rendelkezik egy Ukrajna elleni nagyszabású csapáshoz — GUR


Az ukrán hírszerzés szerint május közepére Oroszország a következőkkel rendelkezett:

Iskander-M ballisztikus rakéták - közel 600 darab;
Iskander-K cirkálórakéták - közel 300 darab;
X-22/32 cirkálórakéták - akár 300 darab;
Onyx cirkálórakéták és Zircon hiperszonikus hajóellenes rakéták - 700 darab;
KN-23 ballisztikus rakéták - 60 darab;


S-300P/S-400 légvédelmi irányított rakéták - körülbelül 11 ezer darab.
+
Azt is megállapították, hogy az orosz katonai-ipari komplexum megállás nélkül dolgozik, így az orosz fegyveres erők rendszeresen feltöltik rakétakészleteiket. Az ukrán minisztérium szerint az orosz védelmi ipar havonta a következő rakéták gyártására képes: Iszkander-M – 60-70 darab; Iszkander-K – 20-30 darab; Kinzsal – 10-15 darab; X-101 – 60-70 darab; Kalibr – 25-30 darab; X-32 – akár 10 darab; Onyx – 25 darab; Zircon – 5 darab.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 538
9 024
113
Valahol láttam, de nem tudom hol, a kínaiak egy több mint 100 drón indítására alkalmas nagyméretű drón hordozót tesztelnek, vagy terveznek. A hordozó is drón.
Amíg nincs határozott drónvédelem, ami hatékony is, addig a drónok tarolni fognak.
Ennek a drónos történetnek a szomorú hazai leágazása a Honvédség béna kacsa üzemmódja a témában.
több helyen is volt
pl:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

azért jókat mosolygok néha azon, hogy mennyire elfogadják itt páran azokat az állításokat, amiket a dróntámadással kapcsolatosan az ukránok bedobtak.
az eredetihez képest már kiderült
  • nem AI vezérelte őket, hanem mindegyiknek volt saját operátora
  • alapból a drónok közel 40%-a el se tudott indulni (energia, szar alkatrészek, hiszen egy kommersz, olcsó, gagyi kínai alapra építették)
  • pár napos műholdas felderítési információk alapján dolgoztak (+ ugye a start 3, ami tiltja a start bombázók rejtését ...)
  • a bejelentett 41 találat (gépre), csak 12/14 lett a végén
  • még nem tisztázott, hogy végül is USA tudott-e róla, vagy sem. angol/francia/német viszont igen

nyilvánvaló, hogy az oroszok megpróbálják elbagatelizálni a veszteséget, meg a szégyent, de a propi háborút (dezinfo) azért az ukránok nyomják jobban.
tegyük még hozzá, hogy az fps-ből készített kamikaze eszközök hatásfoka jóval alacsonyabb, mint a kimondottan ilyen célokra fejlesztett eszközöké (HERO, Lancet, stb.), amik zavarásra kevésbé érzékenyek, viszont valós AI képességekkel rendelkeznek.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 556
6 951
113
Valahol láttam, de nem tudom hol, a kínaiak egy több mint 100 drón indítására alkalmas nagyméretű drón hordozót tesztelnek, vagy terveznek. A hordozó is drón.
Amíg nincs határozott drónvédelem, ami hatékony is, addig a drónok tarolni fognak.
Ennek a drónos történetnek a szomorú hazai leágazása a Honvédség béna kacsa üzemmódja a témában.
Hasonló kialakitású mint az amerikau RQ-4 Global Hawk.Normális légvédelem a hordozót nagy távolságból "leszedi" maguknak a hordozott drónoknak meg kicsi a hatósugara.
Stanislaw Lem (drónok tömeges és intelligens bevetése), ill. Arkagyij és Borisz Sztrugackij (autonóm jármű és általa irányított két kisebb felderítő kísérője) egy-egy sci-fi novellában már a 80-as években leírta az opciót. Csak ami hirtelen eszembe jutott.

Természetesen gyakorlatilag semmilyen szinten nem állt rendelkezésre a technológia az ötletek akkori megvalósításához.

Azóta meg...mindenki jól elvolt a rajongható, lenyűgöző, klasszikus méretes haditechnikákkal.
Az (évtizedekig erre képzett, jártasságot fenntartó) katonák, a politikusok, a nemzetek, a befektetők, a lobbisták, a hadiipari cégek, az ott dolgozó munkavállalók tömegei, az adófizetők - egykori sorkatonák ugye - kötődtek így-úgy a klasszikus haditechnikákhoz., még a hölgyek is elaléltak repülőnapon az égre óriási - átdöfött - szívet rajzoló repülőgépektől.
Azok ki voltak dolgozva. Látványosan tudtak működni. (Aranyosi Péternek gyakorlatilag orgazmusa van, ha megmászhat egy tankot, még ha az csak múzeumi példány is:D). Meggyőző volt a fellépésük. (B-1, Tu-160 áthúzása repülőnapokon, kontra drónocskák zümmögése ugye...). Komplett iparág épült rájuk. No meg óriási pénzeket lehetett kiszipolyozni a vevőkből (államok, adófizetők), érdekkörökön belül szétosztani.
Egy komplett és komplex halmaz érdekelt a dinoszauruszok mennél további életben tartásában.

No meg legyünk őszinték; háborús terep/idő/technológiai érés kellett - s még kell - a játékdrónok harci alkalmazhatóságú kiforrásához.

S most ott tartunk, hogy millió, milliárd dolláros technikák lettek sebezhetőek mondhatni filléres drónoktól. Csak azért nem szó szerint filléres, mert erre is beindult a haditechnikai árképzés (alkotmányos költség ugye:rolleyes:).

Mit mondasz az ebben érdekelt tízmillióknak? Mehetnek a dragonyosok, a lovagok meg a lovaginák;), a lovászfiúk, meg a patkolókovácsok után a történelemkönyv lapjaira, mert jönnek a sáskahad módjára taroló drónocskák!?

Ha nem ez az ukrajnai konfliktus, akkor még tíz év múlva is ugyanott toporogna a főcsapás haditechnika, mint tíz éve.
Minden haditechnikának ez a sorsa előbb-utóbb.
Nem mondtam, hogy ez jó, vagy rossz.
Ahogy egy anyós mondta a késő éjszaka totálrészegen hazatérő vejére:

Ez volt. Ez van. Ez lesz.
Ebbe a sebezhetőségbe közrejátszott hogy START szerződés értelmében műholdak álltal jól látható helyen kell "tárolni" a gépeket.Ebben az esetben viszont épithettek volna fedezékeket mégis csak szomszédos állammal háborúznak 3-éve.Már korábban is volt támadás strategiai hordozók reptere ellen csak nem volt sikeres.Mivel ezek a gépek aktív részesei a haborúnak tömeges cm indításokkal benne volt hogy előbb-utóbb megkisérlik megsemmisíteni őket.ICBM-ekkel ellentétbem ezeket a gépeket aktívan használják "hagyományos" háborúkban is.Mivel nem számítottak ennyire "mélyen" támadásra fel se merült orosz félben esetleg kötnek "egyezményt" ukránokkal hogy nem használják ellenük ezeket a gépeket "cserébe" békém hagyják őket az ukránok.Az egy dolog hogy ott a start szerződés.De mégis csak "szomszéddal" háborúznak használják is ellenük fedezékek épitésével felkészülhettek volna arra hogy előbb-utóbb támadás éri ezeket a reptereket.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 674
6 311
113
Nem találom már sehol, de jópár éve még ezen a fórumon rakott be valaki egy pont ehhez hasonló animációt. Egy civil kamion vitte a konténernyi drónt és az ellenség közelében szabadjára engedte őket. Ha jól emlékszem, pont valami orosz cég amolyan promóciós anyaga volt.
Egyébként tényleg furcsa, hogy a hadiparban sokszor mintha megállna az idő, olyan lassan halad a korral. A civil ipar köröket ver rájuk. Nekem vagy 20 éve gimis koromban már megfordult a fejemben drónok százaival-ezreivel inditott hasonló hadművelet. Vagy a Rheinmetall nagy újítása a drónhordozó tankról is akkoriban megszületett bennem is. Pedig stratégiai játékokon és ezen a fórumon kívül semmi közöm nem volt sosem a fegyverekhez.
Ezt a mostani drónforradalmat az első világháborús repülőgéphez és tengeralattjárókhoz tudom hasonlítani, akkor is a nagy szakértők csak egyre nagyobb és drágább csatahajókban tudtak gondolkodni, miközben már ott voltak azok a fegyverek amiknek a fejlesztésébe ha a csatahajókba rakott pénz töredékét befektették volna, zárójelbe rakták volna a felszíni flottát. Vagy a páncélos kínkeserves megszületése is. 4 éven keresztül emberek millióit hajtották a géppuskák elé, kb. annyi stratégiával, hogy hátha több embert tudnak a lövészárokba behajtani, mint ahány golyót be tud tölteni az ellenség a puskákba. Közben meg az utakon már teherautók és lánctalpas traktorok jártak. És kb. lelkes amatőrök kis műhelyeiben születtek meg az első tankok.
.
.
A Kh-35 Club-K-nál ment ez a konténerből inditós, beszivárgós játék.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
.
.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 732
19 577
113
Ennél sokkal konkrétabb célokat fogalmazott meg Putyin, csak te azt (nem véletlenül) kihagytad a felsorolásodból. Csak nem azért felejtetted el megemlíteni a NATO mentességet, a 4 megyét a Krímmel együtt, mert azokat mind elérték vagy el fogják érni az oroszok?
A denacifikáció és demilitarizáció másodlagos célként tekinthető, ennek ellenére a demilitarizáció is tekinthető elért célnak, tekintve, hogy mára az ukrán hadiipar megszűnt létezni. Az ukránok nyugati segítség nélkül semmit sem képesek gyártani. 100%-ban külső forrásokra vannak szorulva. Azért ez 2022 előtt nem így volt.
Szóval ja! Kár erőltetni na demagóg félremagyarázást!

Ez értelmezhetetlen hablatyolás... Arra válaszolj inkább, ha már nem akarsz komolytalankodni, hogy miért a "nyerésre álló" ukránok kergetik a saját polgáraikat (50 feletti férfiakat) a városokban? Miért kell folyamatosan új temetőket nyitni Ukrajnában úgy, hogy közben az eltűntek száma is hatalmas, tehát jó eséllyel nem mindenkit temetnek el valódi szertartásos temetéssel?

Azért támadták az ukránok azt a repteret, mert az volt olyan, ahol volt esély a sikerre. Engels-et például valószínűleg sokkal jobban védik az oroszok, ott ez az akció nem jött volna be. És valószínűleg máshol sem, ahol aktív harci állomány van. Ettől függetlenül ez egy fiaskó az oroszok részéről, mert háborúban álló országként erre számítaniuk kellett volna. A kivédéshez elég lett volna egy éber őrség és 2-3 terepjáró sörétes puskás személyzettel. De nem volt. Hát így jártak.

Jajj...
Zavarba hozol...

Azt akarod mondani, hogy Ukrajna NATO (támogatás) mentes?...De legalább is semleges?
Most kürtölte tele a propi a Link-16 elérhetőségét az ukrán F-16-nak.
Ahhoz, hogy valóban semlegessé váljon, valami kellene: győzelem.
Ha nem, akkor valamit adni kellene a semlegessegért. Vajon mit? Tipp?

A négy megye, ami még három év után sincs meg, az megérné az orosznak?

Hogy is nézne ki szerinted Putyin négy megyés győzelme?
  • Eléri a megyehatárokat, aztán bejelenti, hogy elérte célját és megáll?
  • Kéri a NATO mentés Ukrajna létrehozását. Mert csak. Erre az ukránok szaladnak bármit aláírni?
  • Majd a kollektív sátáni nyugat sarkon fordul?

Ha esetleg mégis inkább folytatják a védekezést, akkor mennyi idő kell Putyinnak, hogy ledarálja a még mindig meglévő 600-700 ezer ukrán és kb. ennyi orosz katonát?
Van ennyi ideje, ha havonta 400-500 km2 területet tud megszállni?
És mennyi pénz, ha havonta csak az illetményekre kb. 9-10 Mrd $-t fizet?

Álmodozhatsz a propaganda videók nézegetésével, de a SOROZOTT haderők háborúban mindig is erőszakkal biztosították a személyi állományt. Az ukrán társadalom és a nyugati közvélemény befolyásolása érdekében lélektani műveleteket folytat a ruszkifos propaganda, próbálj meg objektívebben, érzelmektől mentesen értékelni. A propaganda nem neked szól. A te hitedet nem kell befolyásolni. ;)


Figyelj, Putyin célja nyilvánvalóan a NATO kiszorítása Ukrajnaból, ezzel az orosz érdekszféra kiterjesztése, kb a NATO tagországok határáig, mert eddig tudja a kis országokat világháború nélkül megszállni. Ez logikus, illuminált állapotban Megyó is rendszeresen irogat ilyeneket.

Viszont három év után, a háború 1200-ik napján:
  • Putyin Pokrovszk külsőn elakadt, nem Csapnál van.
  • Soha ennyi fegyver és katona nem volt ukrán területen, a NATO és kollektív nyugat katonai és pénzügyi támogatásával. Patriot, HIMARS, F-16, kb. 100 dandárnyi szárazföldi erő. NATO hírszerzés, full nyugati befolyás.
  • Putyin elvesztette a Fekete tengert, vele a Fekete tengeri flotta nagy részét, de a hajói még az Azovi tengeren is veszélyben vannak.
  • Szintén ledarálta a szárazföldi erejének javát, eszközei nagy része elveszett. A pótlásuk lassú és sokba fog kerülni. Ezzel pénzt kell elvonnia a gazdaság más területeiről, ami társadalmi támogatottságát, hatalmának megőrzését veszélyezteti. Tehát korlátos.
  • Ukrajna felett nem tudott légi fölényt kivívni, így a drága precíziós eszközökkel kénytelen operálni.
  • A további gyarmatosító háborúkra félretett tartalékai a Donbasszban daralódnak.
  • A nyugati fegyver és lőszer folyamatosan áramlik Ukrajnába. Ami ettől sókkal jelentősebb és veszélyesebb (ránk is), hogy az ukrán hadiipari egyre fejlettebb és egyre nagyobb kapacitásokkal rendelkezik nyugati technológia átadással, támogatással). Ennek az lehet a következménye, hogy kevésbé függ az anyagi támogatástól, a jövőben elég lesz a nyugatnak pénzügyi támogatást fenntartani, fokozni. (Picit nézz utána a dolgoknak, aztán rájössz, mekkora marhaságokat állítasz).
  • Mindezek mellett a korábbi testvérnép egy évszázadra meggyűlölte az orosz megszállókat, igy a Putyin által összekovácsolt ukrán nemzet számára csak a nyugati orientáció maradt önállósága, békés jövője biztosítására. Ezt nevezik öngólnak, vagy tüdőlövésnek. :)

Szóval érdemes kicsit más szemszögből is megvizsgálni ezt a témát. Akkor nem kell ennyit süketelned az orosz maszlag, dezinfó érdekében, mert rájössz, hatástalan.

A magyar olvasók nem csak a ruszkifos propagandát olvassák, hamar rájönnek, miért nem sikerült 1200 nap alatt SEM elérni az általad felvázolt orosz célokat.

+
Azt is megállapították, hogy az orosz katonai-ipari komplexum megállás nélkül dolgozik, így az orosz fegyveres erők rendszeresen feltöltik rakétakészleteiket. Az ukrán minisztérium szerint az orosz védelmi ipar havonta a következő rakéták gyártására képes: Iszkander-M – 60-70 darab; Iszkander-K – 20-30 darab; Kinzsal – 10-15 darab; X-101 – 60-70 darab; Kalibr – 25-30 darab; X-32 – akár 10 darab; Onyx – 25 darab; Zircon – 5 darab.


Valószínűleg van alapja a hírszerzési információknak. Putyin a felpörgetett hadi gazdasága (minden olaj és gázbevételből) Ukrajna napi szintű bombázásához az alábbi eszközöket biztosítja:
  • 2 db Iszkander M, 1 db Iszkander K.
  • 0.3-0.5 db Kindzsal.
  • 1 db Kh-101.
  • 1 db Kalibr.
  • Akár 3 naponta indíthat egy db Kh-32 vagy Onyx, vagy 6 naponta egy Zircon eszközt.

Az ukrán légvédelem ennek csak kis részét képes leszedni, így napi 2-3 csapásmérő eszköz pusztíttásával folytatódik a darálódás.

több helyen is volt
pl:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

azért jókat mosolygok néha azon, hogy mennyire elfogadják itt páran azokat az állításokat, amiket a dróntámadással kapcsolatosan az ukránok bedobtak.
az eredetihez képest már kiderült
  • nem AI vezérelte őket, hanem mindegyiknek volt saját operátora
  • alapból a drónok közel 40%-a el se tudott indulni (energia, szar alkatrészek, hiszen egy kommersz, olcsó, gagyi kínai alapra építették)
  • pár napos műholdas felderítési információk alapján dolgoztak (+ ugye a start 3, ami tiltja a start bombázók rejtését ...)
  • a bejelentett 41 találat (gépre), csak 12/14 lett a végén
  • még nem tisztázott, hogy végül is USA tudott-e róla, vagy sem. angol/francia/német viszont igen

nyilvánvaló, hogy az oroszok megpróbálják elbagatelizálni a veszteséget, meg a szégyent, de a propi háborút (dezinfo) azért az ukránok nyomják jobban.
tegyük még hozzá, hogy az fps-ből készített kamikaze eszközök hatásfoka jóval alacsonyabb, mint a kimondottan ilyen célokra fejlesztett eszközöké (HERO, Lancet, stb.), amik zavarásra kevésbé érzékenyek, viszont valós AI képességekkel rendelkeznek.

A START 3? Az melyik is? Amit a Wikipédia új START-nak nevez?...
Asszem 2023 február 21-óta Putyin felfüggesztette! :D
Tehát nem amiatt voltak a szabad ég alatt.
Érdekes milyen sokan benyalják itt a ruszkifos dezinfót. ;)
Nem lehet, hogy egyszerűen nincs 100+ bombázónak hangár?..
De akkor, miért kell ide kavarni egy nem hatályos START egyezményt? ;)
Lehet, hogy így lehet a gonosz, sátáni USA ármánykodását igazolni?

Ne legyetek már ennyire felrevezethetők!

A fegyverzetkorlátozási egyezmények alapján (nem tudom melyik, nem néztem utána) a bombázókat szabad ég alatt tartják, hogy a másik fél meg tudja őket számolni műholdról stb... Az amcsik is így járnak el, B-52-esek számára sincs hangár...

Nem! Lásd fentebb. Putyin felfüggesztette, így nincs ilyen előírás!
Ez orosz PSYOPS, nem is annyira a nyugat, inkább az orosz lakosság befolyásolására.
Egyszerűen nem lehet ekkora dögöket hangárba tárolni.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 287
14 523
113
  • alapból a drónok közel 40%-a el se tudott indulni
Ezt honnan tudjuk?

hogy az fps-ből készített
Ez mi?

azért jókat mosolygok néha azon, hogy mennyire elfogadják itt páran azokat az állításokat, amiket a dróntámadással kapcsolatosan az ukránok bedobtak.
Bingó. Ezen a ponton a legmegdöbbentőbb nem a támadás, hanem az a rettegés ami a műszaki megértés hiányában kizárólag a hatalmasra fújt propagandára alapulva megy.

Valamilyen helyi hálózatba voltak szervezve a drónok (vagy ötféle megoldás jut eszembe hirtelen), ez világosan megérthető a felvételek alapján. Egy iránymérésre alkalmas EW rendszernek ezt helyben tudni kellett volna kezelni. (Nem véletlenül nem a front közelében játszották el, ott gyorsan le lett volna fogva a spektrum használható része :D ) Lenne ilyen az oroszoknak is, a GNSS zavarás eleve hatékonyan üzemelt (Irkutszkban legalábbis tuti).
Gyakorlatilag a rajról vagy tömeges bevetésről is csak feltételesen beszélhetünk mert a támadás közben (valószínűleg a korlátozott komm. sávszélesség miatt) is szálltak fel a konténerből amikor a háttérben már égett a cucc., szét kellett osztaniuk.

Legközelebb már nem fog sikerülni, de addig is lehet 5 perc hírnévért a végtelenbe extrapolálni és "szakérteni". Meg szidni a Honvédséget, hogy nem ugranak azonnal minden világmegváltó szenzációra :D
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 933
32 763
113
Nyikolajevben megsemmisítették az ukrán haditengerészet brit oktatóit és a nemzeti zászlóaljak embereit, akik a BEK-ek üzemeltetésére képezték ki magukat.

Feltehetően az oktyabrszkiji kikötőt támadták, ahol az ukrán fegyveres erők a BEK-ek kezelését gyakorolták a hadsereg különleges hajószakaszának brit oktatóinak vezetésével, akiket szintén eltaláltak.

A Kraken és Azov szervezetek katonáit képezték ki, a partraszálló csapat alapját pedig az Ukrán Fegyveres Erők 36. Dandárjának tengerészgyalogosai alkották volna, akik Nyikolajevben, a 61. Kommunárd Gyárban (ma Szudosztrojtelnij) állomásoztak.

A személyzet és a NATO katonatisztek pusztulása mellett nagy a valószínűsége annak is, hogy egy nagy hatótávolságú rakétákat tároló raktár is megsemmisült. A raktár robbanása okozta a fennmaradó károkat és a katonaság halálát.

Amerikai kémrepülőgép figyelte meg az orosz katonákat a krími híd elleni támadás során

Az amerikai U-2S "Dragon Lady" felderítő repülőgépet Kercstől délre észlelték a krími híd elleni támadás során. A repülőgép körülbelül 100 km-es távolságban járőrözött, megfigyelve az orosz csapatok akcióit és az ukrán támadásokat.

Ezzel egy időben az olasz B-350ER felderítő repülőgépek és az amerikai ARTEMIS a román légtérből tevékenykedett a régióban.

A hírszerző ügynökök intenzív tevékenysége arra utal, hogy a Pentagon tisztában van a közelgő támadással. Ezenkívül az Egyesült Államokat egyértelműen érdekli az orosz hadsereg reakciója a híd elleni támadásokra – véli a Tsargrad.

A szakértők figyelmeztetnek, hogy az U-2 nem elavult technológia, hanem egy modern, nagy teljesítményű felderítő berendezésekkel felszerelt repülőgép, amely akár 24 km-es magasságban is képes működni, ahol rendkívül nehéz elfogni vagy lelőni.

@Busho3301

szerintem elírás, FPV akart lenni valószínűleg, nekem is gyakran "korrigál" a telefon
 

G__G

Well-Known Member
2020. szeptember 17.
89
499
63
Amerikai kémrepülőgép figyelte meg az orosz katonákat a krími híd elleni támadás során

Az amerikai U-2S "Dragon Lady" felderítő repülőgépet Kercstől délre észlelték a krími híd elleni támadás során. A repülőgép körülbelül 100 km-es távolságban járőrözött, megfigyelve az orosz csapatok akcióit és az ukrán támadásokat.

Ezzel egy időben az olasz B-350ER felderítő repülőgépek és az amerikai ARTEMIS a román légtérből tevékenykedett a régióban.

A hírszerző ügynökök intenzív tevékenysége arra utal, hogy a Pentagon tisztában van a közelgő támadással. Ezenkívül az Egyesült Államokat egyértelműen érdekli az orosz hadsereg reakciója a híd elleni támadásokra – véli a Tsargrad.

A szakértők figyelmeztetnek, hogy az U-2 nem elavult technológia, hanem egy modern, nagy teljesítményű felderítő berendezésekkel felszerelt repülőgép, amely akár 24 km-es magasságban is képes működni, ahol rendkívül nehéz elfogni vagy lelőni.

Tessék?? :O
Az első U-2-t tudtommal 1960. május 1.-én lőtték le S-75 Dvina-val. Azóta már hatványzottabban modernebb és hatékonyabb az orosz légvédelem. Én ebben a hírben igencsak kételkedek.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 613
10 888
113
A START 3? Az melyik is? Amit a Wikipédia új START-nak nevez?...
Asszem 2023 február 21-óta Putyin felfüggesztette! :D
Tehát nem amiatt voltak a szabad ég alatt.
Érdekes milyen sokan benyalják itt a ruszkifos dezinfót. ;)
Nem lehet, hogy egyszerűen nincs 100+ bombázónak hangár?..
De akkor, miért kell ide kavarni egy nem hatályos START egyezményt? ;)
Lehet, hogy így lehet a gonosz, sátáni USA ármánykodását igazolni?

Ne legyetek már ennyire felrevezethetők!



Nem! Lásd fentebb. Putyin felfüggesztette, így nincs ilyen előírás!
Ez orosz PSYOPS, nem is annyira a nyugat, inkább az orosz lakosság befolyásolására.
Egyszerűen nem lehet ekkora dögöket hangárba tárolni.
Leheni-lehetne, magam is láttam, már ekkora hangárokat. De eddig nem érte meg ilyenek építeni nagyobb számban még stratégiai bombázók, vagy szállító vagy tanker gépeknek sem.. Ugyanakkor miért furcsa, hogy felmondanak egy szerződést, de azért annak főbb passzusait getlamen aggrement betartják.. Egyébként akadémikus vita. Nincs és nem is lesz cca egy évig még szinte sehol ennyi bombázónak hangárépítés a világon..