[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete
- Téma indítója szittya88
- Indítva
-
- Címkék
- nehéz lövész dandár
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát, a promóciós szerint kibirja az összes RPG-7 granatot-de azért mérget ne vegyél rá.
De nincs rpg gránát akkora átütéssel mint a cg legújabb kumulatívja
Érdekes kérdés amúgy mennyire hatásosak a kummulatív harci részek. Volt hogy Ukrajnában egy RPG kumulatív sugara átment a M113-es járművön, de senkinek nem lett semmi baja! Nulla személyi érülés (pedig ült benne desszant), a jármű is gurult tovább - csak lett rajta egy-két plusz "szellőző lyuk"...
Elvileg aVR vagy mi a jele,750milit tud.
Ugyan az a duplatestu kazamatas rendszer van benne ami a Badgerben és a Patra XPben.Latszik is a rendvedelmi valtozaton hogy jóval keskenyebb a felső rész,mert azon nincs rajt.Szerintem ha a dragabbik belesanyagot rendeled bele,még az is lehet hogy tényleg kibirja.
De mérget azért ne vegyél rá...
De erre való a gyakorlati próba hogy kiderül jön, hogy mi igaz a reklambol.
Példa szempontjából még vegyük a régebbi CG granatot,az csak 550milit tudott.
Egyébként egy másik rovatban elkezdhetjuk majd megvitatni a harcaszat,a hadmuveleti-harcaszat,és a hadaszat még a stratégia összefüggéseit és azok a haderő alkalmauasra és fejlesztésre gyakorolt hatását.
Mert szerintem abban nagyon egyetértünk, hogy nekünk esélyünk nem lenne egy dombassi típusú allohaboruban, kerulnunk is kell az olyat.
Mobil hadviselés az,amire képesek lehetünk.
De ahhoz meg masmien felszerelés kell(ene)
Ez a legnagyobb tévedésed, amit folyamatosan mantrázol. Ez az egyetlen lehetőség. A Te elképzelésed a mozgó védelemről nem felel meg a valódi mozgó védelem fogalmának, az elképzelésed pedig kivitelezhetetlen a mi, erőforrásainkkal. Senki nem fog feladni egy stratégiailag vagy harcászatilag fontos területet azért, hogy kizárólag mozgó háborút (leginkább támadó műveleteket) folytasson és belerokkanni annak folyamatos mozgásban tartásába.
Leragadtál az arab-izraeli háborúknál, de főleg az angolai konfliktusnál. Ukrajnában a jelenleg alkalmazott harcászat sem se egyezik meg a háború elején alkalmazott elvekkel.
Attól, hogy épp egy izraeli tábornok, R. Castel, ukrán/orosz tiszt vagy a fórum egyes tagjainak írásait "hülyeségezed" le, mert nem a Te elképzeléseidnek megfelelő következtetést fogalmaznak meg, még nem leszel velük egy szinten sem tudásban sem tapasztalatban.
Aktív katonáknak hiszek akik nap-mint nap ebből élnek meg es ezért ülnek ott ahol ülnek, te nem vagy aktív katona nem ülsz ott ezért számomra nem vagy ebben a téma körben releváns.
Azèrt ezt ne misztifikáljuk túl ennyire.
Azèrt mert valaki katona, nem biztos hogy a minden tèren képben van, harcászattal,hadászattal.
Sőt.
Nem is várható el.
Azèrt mert Negan nem aktív katona, lehetne releváns a vèlemènye.
Most a túlnyomó többsèg(legalábbis aki megnyilvánul) nem èrt vele egyet.
De ugye ez egy fórum.
Erre való.
Csak nem a cg topicban.
Igen ez igy igaz
Velemeny meg higy meg probalja meg magyarazni miert allandoan neki van igaza es mindenki mas hulye az ket kulon dolog
Ez is igaz de mikor 10/9 forumtars mondja kozte olyan katonak akiknek azert van koze az adott harcdmodorhoz hogy nem igy van es meg o utal ra hogy hulye mindenki mas…na azert ott felszalad a vernyomas
Pontosan.
Csak nem a cg topicban.
Szerintem Negan kicsit olyan mint az álltalá(és álltalam utált)ner.Igen ez igy igaz
Velemeny meg higy meg probalja meg magyarazni miert allandoan neki van igaza es mindenki mas hulye az ket kulon dolog
Ez is igaz de mikor 10/9 forumtars mondja kozte olyan katonak akiknek azert van koze az adott harcdmodorhoz hogy nem igy van es meg o utal ra hogy hulye mindenki mas…na azert ott felszalad a vernyomas
Pontosan.
Sokszor van rèszigazsága.
Csak sajnos erre egy egèsz narratívát èpít fel.
Ami úgy viszont már sántít.
Ès itt bele lehet kötni.
Talán bele is kell.
De nèha(sokszor) úgy tűnik mintha ő lenne a bolond kamionos.
Miközben azèrt nem kevès jó meglátása van.
Kivève a kefir a dèlafrikaiak, ès a 38 ève leállított fejlesztèsek.
És kikkel akarsz olyan állóháborut vivni,mint ami Dombassba van?Hol a hadsereg hozzá?Hol van hozzá ezer és ezer szám a hk,löveg,százezerszám az ember?
Ja,sehol.
És ha nincs kit,mit odállitani a frontvonalra,mégis mitől lesz ott állóháború?Kihúzol egy madzagot,hogy ez itt a frontvonal,és az ellenség majd udvariasan tiszteletbe tartja?
És ha nem tudunk úgy harcolni,mint az ukránok/oroszok Dombassba,akkor mi van?Tűzzük ki a fehér zászlót?
Hány harcoló beosztású katonája van a magyar honvèdsègnek?
Mennyi ebből aki igazán használható?
Milyen felszerelèssel rendelkeznek?
Az elmèlet OK.
Csak gyakorlatba megvalósíthatatlan. Számunkra. Most.
Mert úgy állunk hogy a máshol zászlóalj, vagy max ezred (lètszám)különlegesek, nálunk dandár.
(sas/us Ranger)(ja bocsi,annyian sincsenek, a lehetősègeik meg messze elmaradnak)A nehèzdd, kb 1 század lövèsszel,járművel rendelkezik.
Ja a jármű mèg nincs kèsz.
Szóval ha az egyetlen szomszèdos ország akivel mostanában kimondottan ellensèges viszonyt alakítottunk ki, megbas..a minket, max az idetelepült autógyár tulajdonosok lennènek kèpesek bevèdeni minket.
Nem a magyar honvèdsèg.
Ja ès ez minimálisan sem az állomány bírálata!!!Hány harcoló beosztású katonája van a magyar honvèdsègnek?
Mennyi ebből aki igazán használható?
Milyen felszerelèssel rendelkeznek?
Az elmèlet OK.
Csak gyakorlatba megvalósíthatatlan. Számunkra. Most.
Mert úgy állunk hogy a máshol zászlóalj, vagy max ezred (lètszám)különlegesek nálunk dandár.
A nehèzdd, kb 1 század lövèsszel,járművel rendelkezik.
Ja a jármű mèg nincs kèsz.
Szóval ha az egyetlen szomszèdos ország akivel mostanában kimondottan ellensèges viszonyt alakítottunk ki, megbas..a minket, max az idetelepült autógyár tulajdonosok lennènek kèpesek bevèdeni minket.
Nem a magyar honvèdsèg.
És melyik aktiv katonának?
Mondjuk Ocskay,Turcsányi,Hegedűs,stb,kik ezeken a kérdéseken agyalva 200 oldalas dolgozatokat,meg nagydoktorikat irtak,vagy Dudinak?
A páncélgránátos (alias IFV harcászat) ugyebár II.vh-s német találmány (valójában az angolok csinálták elösször,még az I vh végén kisérletileg).
És tessenek már mondani,volt a II.vh-ban IFVnek nevezhető lövészszállitó?
Ja,nem volt.
Wehrmacht a fénykorában is 4/5 részben lóvontatású tüzérséggel és trénnel gyalog baktató gyaloghadosztályokbol állt.
A legjobban felszerelt vegyes hadrendű páncélgránátos ho-ok döntően gépkocsizó gyalogsággal rendelkeztek.Örültek,ha ezredenként 1(egy) zl el volt látva félhernyókkal.
HH alatt a BW valójában azzal számolt,hogy a Rajna folyóig nem fogják tudni megállitani az oroszokat atomfegyver nélkül,mert az NSZK gazdasága képtelen kitermelni annyi pénzt,hogy a német-német határon állóvédelemre képes haderőt megfinanszirozza.
Hallottál arrol,hogy 43ban Kurszknál egy zl vadiúj Párduc aknamezőre futott?Mert az volt az egész csatában az egyetlen alkalom,hogy a hk-k mentek elöl a jol kiépitett orosz védelemnek.A pk-ot hadbiróság elé is állitották érte.....Mert egyébként minden más támadó sávban a rohamutászok mentek elöl,gyalog.
Tudtad,hogy 73ban az IDF több hk-t vesztett AT aknáktol,mint az ekkor legendássá vált Maljutkáktol?És valójában több arab hk-t lőttek ki SS11 és TOW rakéták,mint ahány zsidót a Maljutka?
Hogy 82ben a Bekaa völgyben valójában a szir csapatlégvédelmet a tüzérség tette harcképtelenné,hogy aztán a harcképtelen SAMkat szétbombázhassa a légierő?
Hogy 22ben az oroszok valójában áttörték a 2014 óta erősitett ukrán védelmet?
Harkovi ellentámadáskor valójában a visszavonuló oroszok azért adták fel a területet,mert kimanőverezték őket?(ha maradnak,elvágják őket az utánpótlástol)
Hogy az FVP dronok 90+ %ka kárba vész?(valójában nagyon kicsi a támadódronok hatékonysága)
Mert a fentemlitett aktiv,vagy kutató/tanitó katonák ilyesmikről irnak.Logisztikai szemle,Hadmérnök,Müszaki Katonai Közlöny,meg különféle elemző dolgozatokban olvashatod miröl agyalnak.
Nem az a baj,mikor Negan bácsinak nincs igaza,hanem az,mikor igaza van......Mert az azt jelenti,hogy a Haza qrva nagy bajban van.Szerintem Negan kicsit olyan mint az álltalá(és álltalam utált)ner.
Sokszor van rèszigazsága.
Csak sajnos erre egy egèsz narratívát èpít fel.
Ami úgy viszont már sántít.
Ès itt bele lehet kötni.
Talán bele is kell.
De nèha(sokszor) úgy tűnik mintha ő lenne a bolond kamionos.
Miközben azèrt nem kevès jó meglátása van.
Kivève a kefir a dèlafrikaiak, ès a 38 ève leállított fejlesztèsek.
Ennyit az általatok javasolt mobil harcászatról! Egyébként is, ha a manőverező erők nem megerősített védelmi állásokból indítják a műveletet, és csak rövid távra, akkor drónok ezrei által uralt légtér miatt hamar üzemanyag, lőszer és hadtáp utánpótlás nélkül marad és csak egy méregdrága mozgás és harcképtelen vastömeg lesz . Nem működik, amit javasoltok, már nem.Hány harcoló beosztású katonája van a magyar honvèdsègnek?
Mennyi ebből aki igazán használható?
Milyen felszerelèssel rendelkeznek?
Az elmèlet OK.
Csak gyakorlatba megvalósíthatatlan. Számunkra. Most.
Mert úgy állunk hogy a máshol zászlóalj, vagy max ezred (lètszám)különlegesek, nálunk dandár.
A nehèzdd, kb 1 század lövèsszel,járművel rendelkezik.
Ja a jármű mèg nincs kèsz.
Szóval ha az egyetlen szomszèdos ország akivel mostanában kimondottan ellensèges viszonyt alakítottunk ki, megbas..a minket, max az idetelepült autógyár tulajdonosok lennènek kèpesek bevèdeni minket.
Nem a magyar honvèdsèg.
Èn nem álltam ki semmi mellett.
Èn nem mondtam, hogy számunkra most van bármilyen èsszerű megoldás.
Csak azt írtam le a te álltalad vázolt, semmilyen szinten sem kivitelezhető.
A magyar honvèdsèg nem most alkalmatlan a feladatára.
(Persze belekezdhetünk hogy ki ellen stb. de mindegy is)