[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

SilvioD said:
legiero.blog.hu

Saber Guardian: koordinált tűzerő és a ma Hőse

Ma tartották a 0-ponton a Saber Guardian 2025 hadgyakorlat látogatói napját, melyen a szövetséges (magyar, spanyol, amerikai) kontingensek hagyományos, látványos és nehéz fegyvernemeinek összehangolt tevékenységére helyezték a hangsúlyt. A statikuson közben szerényen meghúzódott egy idehaza új…
legiero.blog.hu legiero.blog.hu
Kattints ide a kinyitáshoz...
Az amcsik promózták

250616_0-pont_sg25-dv_m-shorad_9.jpg


Az amerikai szárazföldi haderőben a csapatlégvédelem perifériára (NG) szorított fegyvernemét az elmúlt években nagy lendülettel hozták vissza a fókuszba. Ennek eredménye a Stryker bázusú M-SHORAD, melyet tavaly hivatalosan is elneveztek Sgt. Stout-nak.

250616_0-pont_sg25-dv_stinger_8.jpg


Stinger MANPADS érdeklődő magyar páncélos vitéz kezében. A típus akármi is lehetne, a lényeg a kategória és hogy 2011 óta nincs. Mert korszerű csapatlégvédelem (hagyományos+ C-UAS+C-RAM) nélkül a nehézdandárok se jutnak messze.
 
  • Tetszik
Reactions: kelepisti, endre, Ocses and 9 others
SilvioD said:
Az amcsik promózták

250616_0-pont_sg25-dv_m-shorad_9.jpg


Az amerikai szárazföldi haderőben a csapatlégvédelem perifériára (NG) szorított fegyvernemét az elmúlt években nagy lendülettel hozták vissza a fókuszba. Ennek eredménye a Stryker bázusú M-SHORAD, melyet tavaly hivatalosan is elneveztek Sgt. Stout-nak.

250616_0-pont_sg25-dv_stinger_8.jpg


Stinger MANPADS érdeklődő magyar páncélos vitéz kezében. A típus akármi is lehetne, a lényeg a kategória és hogy 2011 óta nincs. Mert korszerű csapatlégvédelem (hagyományos+ C-UAS+C-RAM) nélkül a nehézdandárok se jutnak messze.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Amcsiktol venni szamunkra mindig draga es kockazatos lesz de ha a szukseg ugy kivanja es gyorsan szallitanak mert nekem kell akkor banja lelkem.
Ui: sose lehet tudni epp kinek akarunk benyalni par eve nemet most lehet masnak
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Venom85
Negan said:
Nem ezt a részét, hanem a légierő veszélyességet
Egy vadaszgep tonnakban mérhető romboló erőt tud célba juttatni egy dron kilókat mérhető.
A dronk elhárítására tulajdonképpen könnyű, ha fel vagy készülve rá.
Egy valóban modern,jól felkészült légierő viszont,mint most épen bizonyítja az IAF,át tud törni egésszel összetett legvedelmen is.
Hindu IAF is veszteségeket ugyan de áttörés a Paki legvedelmet.
Az orosz légierő szerepelt le,mert nincs modern felszerelése.
De azért az UMPK szarnykeszlet bevezetése óta indult meg a lassú muszka elorenyomulas.....
Kattints ide a kinyitáshoz...
de milyen aron. Kikepzett pilota, muszaki, repuloter is kell, izemanyag, a repter vedelme, a repülőgép bekerülési koltsege... Egyebkent szvsz ha nincs ot generációs gepuk az izraelieknek, bajba iettek volna. Ami oedig teny: Az IAF az F-35 geoeit gyak. a mcsi etelybol vette amcsi polgarok pénzéből. A fenntartasa szinten katonai segekyhez kotgeto.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
kelepisti said:
de milyen aron. Kikepzett pilota, muszaki, repuloter is kell, izemanyag, a repter vedelme, a repülőgép bekerülési koltsege... Egyebkent szvsz ha nincs ot generációs gepuk az izraelieknek, bajba iettek volna. Ami oedig teny: Az IAF az F-35 geoeit gyak. a mcsi etelybol vette amcsi polgarok pénzéből. A fenntartasa szinten katonai segekyhez kotgeto.
Kattints ide a kinyitáshoz...
De az F35 ellen jelenleg lényegében bármelyik legvedelem tehetetlen.
A dronok ellen meg igazából egy rakat felé védelem van.
És a pusztító képesség is több nagysagrenddel nagyobb,mint a dronoke.
És próbálj meg dronokkal lerombolni egy hidat.....Míg a picike Gripen is képes megfelelő fegyverzettel egyetlen bevétellel rá. (Van ugyan olyan dron,mi képes rá, de azt még könnyedén leszedi a hagyományos legvedelem,a NASAMS is)
A dronok addig fognak tündökölt,míg el nem terjednek az elhárítására képes eszközök. Utána már koránt sem lesznek olyan félelmetesek.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek
Negan said:
De az F35 ellen jelenleg lényegében bármelyik legvedelem tehetetlen.
A dronok ellen meg igazából egy rakat felé védelem van.
És a pusztító képesség is több nagysagrenddel nagyobb,mint a dronoke.
És próbálj meg dronokkal lerombolni egy hidat.....Míg a picike Gripen is képes megfelelő fegyverzettel egyetlen bevétellel rá. (Van ugyan olyan dron,mi képes rá, de azt még könnyedén leszedi a hagyományos legvedelem,a NASAMS is)
A dronok addig fognak tündökölt,míg el nem terjednek az elhárítására képes eszközök. Utána már koránt sem lesznek olyan félelmetesek.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez így nem igaz. Az F-35 és a többi alacsony észlelhetőségű repülőeszköz ellen tehetetlen bármely légvédelem.
A drónok ellen a rakat légvédelem van, igen. és ellene meg rakat flottányi drón is van. A drónoknak is megvan a saját hatékonysága. Itt itt hidat említesz. Nos vannak ilyen drónok is, csak ezeket kvázi robotrepülőgépeknek, cirkáló rakétának nevezék. Bizonyos fokig a BGM-109 is drón... Sok minden mellett a robbanóanyag mérete határozza meg, hogy mi ellen jó a drón, nos a hidek épületek ellen bár bazi nagy méretű drón, de ha még lopaokdó airframe van, akkor szintén teheteletel ellene a légvédelem.
Sokan elfelejtették, de aDawn Odyssey müveletben, Libia ellen egy SSGN OHIO átalakított robotrepülőgép hordozó tengo majd 200 tomahawkot indított a földközi-tengerről nyitányként és azok kurva sok mindent leromboltak, tehát amire jött az USAF stb. repülőgépei már nagy-nagy lyukak voltak a légvédelemben.
A drón az olyan fegyvernem lenne, mint a harckocsizok,tüzérség stb. csak mivel nagyon széles a felhasználási köre, be fog tagozódni az összefegyvernemi egységekbe sok-sok szinten. A drónok akár stratégiai szinten is csapásmérő erőkké válnak, felváltva vagy kiegészítve pld. a hadászati bombázókat.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and LMzek 2.0
kelepisti said:
Ez így nem igaz. Az F-35 és a többi alacsony észlelhetőségű repülőeszköz ellen tehetetlen bármely légvédelem.
A drónok ellen a rakat légvédelem van, igen. és ellene meg rakat flottányi drón is van. A drónoknak is megvan a saját hatékonysága. Itt itt hidat említesz. Nos vannak ilyen drónok is, csak ezeket kvázi robotrepülőgépeknek, cirkáló rakétának nevezék. Bizonyos fokig a BGM-109 is drón... Sok minden mellett a robbanóanyag mérete határozza meg, hogy mi ellen jó a drón, nos a hidek épületek ellen bár bazi nagy méretű drón, de ha még lopaokdó airframe van, akkor szintén teheteletel ellene a légvédelem.
Sokan elfelejtették, de aDawn Odyssey müveletben, Libia ellen egy SSGN OHIO átalakított robotrepülőgép hordozó tengo majd 200 tomahawkot indított a földközi-tengerről nyitányként és azok kurva sok mindent leromboltak, tehát amire jött az USAF stb. repülőgépei már nagy-nagy lyukak voltak a légvédelemben.
A drón az olyan fegyvernem lenne, mint a harckocsizok,tüzérség stb. csak mivel nagyon széles a felhasználási köre, be fog tagozódni az összefegyvernemi egységekbe sok-sok szinten. A drónok akár stratégiai szinten is csapásmérő erőkké válnak, felváltva vagy kiegészítve pld. a hadászati bombázókat.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Csakhogy a nagy dron,a CM egyredzt drága, vagyis koránt sem lesz belőle annyi,másrészt a hagyományos legvedelem is le tudja küzdeni. A NASAMS is.
Az olcsó dronok tömeges csapása ellen egy olcsó légvédelem kell-modern legvedelmi tüzérség.
Ami különben megved a rakétákon attoro CMektol és a siklobombaktol is.Es jó támogató tüzet is tud adni.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff, Tumpek and ravenlord
Negan said:
Csakhogy a nagy dron,a CM egyredzt drága, vagyis koránt sem lesz belőle annyi,másrészt a hagyományos legvedelem is le tudja küzdeni. A NASAMS is.
Az olcsó dronok tömeges csapása ellen egy olcsó légvédelem kell-modern legvedelmi tüzérség.
Ami különben megved a rakétákon attoro CMektol és a siklobombaktol is.Es jó támogató tüzet is tud adni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
NO itt a kell!n van a szó. Mostani hadrendben, rendszerben nincs ilyen..
 
Gyakorlatilag nekünk bármilyen beszerzésnél a "nyilt-végű", szabadon fejleszthető rendszer kellen, ami alapban viszonylag széles működési tartományra tervezett eszköz, amit utána saját fejlesztéssel tudunk magunknak optimalizálni!
Ilyen beszerzéshez alapkövetelmény az elkötelezett döntéshozói-vezetői réteg, ami évtizedek óta nincs társadalmilag megteremtve!

Ha ez meg van: akkor a nem-V.I.P Minőségű és nem-kirakat-haderő --44-24-stb...-- Mennyiségű beszerzés után a "nyil-végű" eszköz --vagyis nem a "gyártói-karbantartás-csilliárd-milliárd-titkosított-HUF-ért" aláírású karbantartású=>tovább-fejleszthetetlen-- eszközt személyre tudjuk magunknak szabni, akkor az itthon eddig "szokásos" V.I.P-s nano-mennyiséghez képest többszörös hatékonysággal, kiemelkedően költség-hatékonyan lennének beszerzéseink!!! ...most is!!!

Így lehet Mennyiséget és Minőséget teremteni!

Lásd: Izraeli példa --még a pénzjegy-nyomtatós korszak előtt--, finnek, svédek,
...most: szerbek, oroszok (háború közben !!! átállva a "fenntartható haderő" üzemmódra), "pakik", sokan...
Vagyis: l.e.h.e.t.s.é.g.e.s. !


Ha a magyar társadalom megteremti a "motivált politikai vezetés"-t ;) , akkor gyorsan lenne is egy ilyen irányváltás! :oops:



.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Negan said:
Ezért nincsenek tömegével elterjedve a dronellenes eszkozok.Eddig nem volt rájuk szükség
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez igaz, de a háború már két éve drónesővel zajlik.. és hol vagyunk? Ráadásul a ballisztikus rakéták elleni védelem sincs nemzeti szinten. (igaz a Develesú és a lengyel szárazföldi AEGIS mükoödik elvileg, meg a németek is ARROW-ot akarnak és EU légvédelmet igérnek amihez tudtommal csatakoztunk?? De most az ARROW max licencben lesz elérhető. ha pótolni akarja Izrael a veszteségeket+ ujabb ütegeket és hozzá rakétákat..
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Catles
kelepisti said:
Ez igaz, de a háború már két éve drónesővel zajlik.. és hol vagyunk? Ráadásul a ballisztikus rakéták elleni védelem sincs nemzeti szinten. (igaz a Develesú és a lengyel szárazföldi AEGIS mükoödik elvileg, meg a németek is ARROW-ot akarnak és EU légvédelmet igérnek amihez tudtommal csatakoztunk?? De most az ARROW max licencben lesz elérhető. ha pótolni akarja Izrael a veszteségeket+ ujabb ütegeket és hozzá rakétákat..
Kattints ide a kinyitáshoz...
Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Catles
Negan said:
Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is
Kattints ide a kinyitáshoz...
Terv volt.. Valóságnak kéne lenni. Csak gondolom az Arrow rendszer és rakétái know-how-ot kéne megvenni. Nem tudom amcsik beleszolnak-e, mert Ők is benne voltak a fejlesztésben. Meg ha Európa Arrow-ot választotta, akkor nem lesz THAAD üzlet a vén kontinensen.
 
Negan said:
Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is
Kattints ide a kinyitáshoz...
Egyébként ez így nagyon nem igaz. Európa mindig is jobban fenyegetettség alatt állt az oroszok miatt, mint Izrael. Sőt Izraelnek nagyon sokáig erősen limitált ellenséges ballisztikus rakétatámadással kellett szembenézni. Europának pedig totális háborúval..
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely and LMzek 2.0
kelepisti said:
Egyébként ez így nagyon nem igaz. Európa mindig is jobban fenyegetettség alatt állt az oroszok miatt, mint Izrael. Sőt Izraelnek nagyon sokáig erősen limitált ellenséges ballisztikus rakétatámadással kellett szembenézni. Europának pedig totális háborúval..
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hát ez az.Az orosz ICBMek ellen nem lehet védekezni.
Izraelre 73ban lőttek Scudot,pár példányt. És az ilyen szintű BM támadás ellen van értelme védekezni -amíg csak hagyományos toltetek játszanak
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek
Aladeen said:
Elvileg mi is ennyivel vettük...

Nekik 250 millió EUR-ba lesz egy üteg. Nekünk még 68 millió körül volt ütege. (6+1 üteg volt 410 millió EUR 2021-ben)
Ez az igazi háborús infláció: 367%
Kattints ide a kinyitáshoz...
Egyrészt a COVID óta durván van infláció.
Masreszt,mi van a csomagban?Radar kapcsolatban egy jóval nagyobb,fejlettebb mint a miénk?Milyen support,raketaallomany,kiképzés,stb?
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back