[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[SilvioD]

Saber Guardian: koordinált tűzerő és a ma Hőse

Ma tartották a 0-ponton a Saber Guardian 2025 hadgyakorlat látogatói napját, melyen a szövetséges (magyar, spanyol, amerikai) kontingensek hagyományos, látványos és nehéz fegyvernemeinek összehangolt tevékenységére helyezték a hangsúlyt. A statikuson közben szerényen meghúzódott egy idehaza új…

legiero.blog.hu

Az amcsik promózták

Az amerikai szárazföldi haderőben a csapatlégvédelem perifériára (NG) szorított fegyvernemét az elmúlt években nagy lendülettel hozták vissza a fókuszba. Ennek eredménye a Stryker bázusú M-SHORAD, melyet tavaly hivatalosan is elneveztek Sgt. Stout-nak.

Stinger MANPADS érdeklődő magyar páncélos vitéz kezében. A típus akármi is lehetne, a lényeg a kategória és hogy 2011 óta nincs. Mert korszerű csapatlégvédelem (hagyományos+ C-UAS+C-RAM) nélkül a nehézdandárok se jutnak messze.

 

[Kávé]

Az amcsik promózták

Az amerikai szárazföldi haderőben a csapatlégvédelem perifériára (NG) szorított fegyvernemét az elmúlt években nagy lendülettel hozták vissza a fókuszba. Ennek eredménye a Stryker bázusú M-SHORAD, melyet tavaly hivatalosan is elneveztek Sgt. Stout-nak.

Stinger MANPADS érdeklődő magyar páncélos vitéz kezében. A típus akármi is lehetne, a lényeg a kategória és hogy 2011 óta nincs. Mert korszerű csapatlégvédelem (hagyományos+ C-UAS+C-RAM) nélkül a nehézdandárok se jutnak messze.

Amcsiktol venni szamunkra mindig draga es kockazatos lesz de ha a szukseg ugy kivanja es gyorsan szallitanak mert nekem kell akkor banja lelkem.
Ui: sose lehet tudni epp kinek akarunk benyalni par eve nemet most lehet masnak

 

[kelepisti]

Nem ezt a részét, hanem a légierő veszélyességet
Egy vadaszgep tonnakban mérhető romboló erőt tud célba juttatni egy dron kilókat mérhető.
A dronk elhárítására tulajdonképpen könnyű, ha fel vagy készülve rá.
Egy valóban modern,jól felkészült légierő viszont,mint most épen bizonyítja az IAF,át tud törni egésszel összetett legvedelmen is.
Hindu IAF is veszteségeket ugyan de áttörés a Paki legvedelmet.
Az orosz légierő szerepelt le,mert nincs modern felszerelése.
De azért az UMPK szarnykeszlet bevezetése óta indult meg a lassú muszka elorenyomulas.....

de milyen aron. Kikepzett pilota, muszaki, repuloter is kell, izemanyag, a repter vedelme, a repülőgép bekerülési koltsege... Egyebkent szvsz ha nincs ot generációs gepuk az izraelieknek, bajba iettek volna. Ami oedig teny: Az IAF az F-35 geoeit gyak. a mcsi etelybol vette amcsi polgarok pénzéből. A fenntartasa szinten katonai segekyhez kotgeto.

 

[Negan]

de milyen aron. Kikepzett pilota, muszaki, repuloter is kell, izemanyag, a repter vedelme, a repülőgép bekerülési koltsege... Egyebkent szvsz ha nincs ot generációs gepuk az izraelieknek, bajba iettek volna. Ami oedig teny: Az IAF az F-35 geoeit gyak. a mcsi etelybol vette amcsi polgarok pénzéből. A fenntartasa szinten katonai segekyhez kotgeto.

De az F35 ellen jelenleg lényegében bármelyik legvedelem tehetetlen.
A dronok ellen meg igazából egy rakat felé védelem van.
És a pusztító képesség is több nagysagrenddel nagyobb,mint a dronoke.
És próbálj meg dronokkal lerombolni egy hidat.....Míg a picike Gripen is képes megfelelő fegyverzettel egyetlen bevétellel rá. (Van ugyan olyan dron,mi képes rá, de azt még könnyedén leszedi a hagyományos legvedelem,a NASAMS is)
A dronok addig fognak tündökölt,míg el nem terjednek az elhárítására képes eszközök. Utána már koránt sem lesznek olyan félelmetesek.

 

[kelepisti]

De az F35 ellen jelenleg lényegében bármelyik legvedelem tehetetlen.
A dronok ellen meg igazából egy rakat felé védelem van.
És a pusztító képesség is több nagysagrenddel nagyobb,mint a dronoke.
És próbálj meg dronokkal lerombolni egy hidat.....Míg a picike Gripen is képes megfelelő fegyverzettel egyetlen bevétellel rá. (Van ugyan olyan dron,mi képes rá, de azt még könnyedén leszedi a hagyományos legvedelem,a NASAMS is)
A dronok addig fognak tündökölt,míg el nem terjednek az elhárítására képes eszközök. Utána már koránt sem lesznek olyan félelmetesek.

Ez így nem igaz. Az F-35 és a többi alacsony észlelhetőségű repülőeszköz ellen tehetetlen bármely légvédelem.
A drónok ellen a rakat légvédelem van, igen. és ellene meg rakat flottányi drón is van. A drónoknak is megvan a saját hatékonysága. Itt itt hidat említesz. Nos vannak ilyen drónok is, csak ezeket kvázi robotrepülőgépeknek, cirkáló rakétának nevezék. Bizonyos fokig a BGM-109 is drón... Sok minden mellett a robbanóanyag mérete határozza meg, hogy mi ellen jó a drón, nos a hidek épületek ellen bár bazi nagy méretű drón, de ha még lopaokdó airframe van, akkor szintén teheteletel ellene a légvédelem.
Sokan elfelejtették, de aDawn Odyssey müveletben, Libia ellen egy SSGN OHIO átalakított robotrepülőgép hordozó tengo majd 200 tomahawkot indított a földközi-tengerről nyitányként és azok kurva sok mindent leromboltak, tehát amire jött az USAF stb. repülőgépei már nagy-nagy lyukak voltak a légvédelemben.
A drón az olyan fegyvernem lenne, mint a harckocsizok,tüzérség stb. csak mivel nagyon széles a felhasználási köre, be fog tagozódni az összefegyvernemi egységekbe sok-sok szinten. A drónok akár stratégiai szinten is csapásmérő erőkké válnak, felváltva vagy kiegészítve pld. a hadászati bombázókat.

 

[Negan]

Ez így nem igaz. Az F-35 és a többi alacsony észlelhetőségű repülőeszköz ellen tehetetlen bármely légvédelem.
A drónok ellen a rakat légvédelem van, igen. és ellene meg rakat flottányi drón is van. A drónoknak is megvan a saját hatékonysága. Itt itt hidat említesz. Nos vannak ilyen drónok is, csak ezeket kvázi robotrepülőgépeknek, cirkáló rakétának nevezék. Bizonyos fokig a BGM-109 is drón... Sok minden mellett a robbanóanyag mérete határozza meg, hogy mi ellen jó a drón, nos a hidek épületek ellen bár bazi nagy méretű drón, de ha még lopaokdó airframe van, akkor szintén teheteletel ellene a légvédelem.
Sokan elfelejtették, de aDawn Odyssey müveletben, Libia ellen egy SSGN OHIO átalakított robotrepülőgép hordozó tengo majd 200 tomahawkot indított a földközi-tengerről nyitányként és azok kurva sok mindent leromboltak, tehát amire jött az USAF stb. repülőgépei már nagy-nagy lyukak voltak a légvédelemben.
A drón az olyan fegyvernem lenne, mint a harckocsizok,tüzérség stb. csak mivel nagyon széles a felhasználási köre, be fog tagozódni az összefegyvernemi egységekbe sok-sok szinten. A drónok akár stratégiai szinten is csapásmérő erőkké válnak, felváltva vagy kiegészítve pld. a hadászati bombázókat.

Csakhogy a nagy dron,a CM egyredzt drága, vagyis koránt sem lesz belőle annyi,másrészt a hagyományos legvedelem is le tudja küzdeni. A NASAMS is.
Az olcsó dronok tömeges csapása ellen egy olcsó légvédelem kell-modern legvedelmi tüzérség.
Ami különben megved a rakétákon attoro CMektol és a siklobombaktol is.Es jó támogató tüzet is tud adni.

 

[kelepisti]

Csakhogy a nagy dron,a CM egyredzt drága, vagyis koránt sem lesz belőle annyi,másrészt a hagyományos legvedelem is le tudja küzdeni. A NASAMS is.
Az olcsó dronok tömeges csapása ellen egy olcsó légvédelem kell-modern legvedelmi tüzérség.
Ami különben megved a rakétákon attoro CMektol és a siklobombaktol is.Es jó támogató tüzet is tud adni.

NO itt a kell!n van a szó. Mostani hadrendben, rendszerben nincs ilyen..

 

[Negan]

NO itt a kell!n van a szó. Mostani hadrendben, rendszerben nincs ilyen..

De,van rendszerben,csak kevés

 

[kelepisti]

De,van rendszerben,csak kevés

Nem mutatóba kell. A drónok sem egyesével repülnek, bár tény, hogy ukrajnát és szerbiát kivéve a többi országnak sincs drónhadserege..

 

[LMzek 2.0]

Gyakorlatilag nekünk bármilyen beszerzésnél a "nyilt-végű", szabadon fejleszthető rendszer kellen, ami alapban viszonylag széles működési tartományra tervezett eszköz, amit utána saját fejlesztéssel tudunk magunknak optimalizálni!
Ilyen beszerzéshez alapkövetelmény az elkötelezett döntéshozói-vezetői réteg, ami évtizedek óta nincs társadalmilag megteremtve!

Ha ez meg van: akkor a nem-V.I.P Minőségű és nem-kirakat-haderő --44-24-stb...-- Mennyiségű beszerzés után a "nyil-végű" eszköz --vagyis nem a "gyártói-karbantartás-csilliárd-milliárd-titkosított-HUF-ért" aláírású karbantartású=>tovább-fejleszthetetlen-- eszközt személyre tudjuk magunknak szabni, akkor az itthon eddig "szokásos" V.I.P-s nano-mennyiséghez képest többszörös hatékonysággal, kiemelkedően költség-hatékonyan lennének beszerzéseink!!! ...most is!!!

Így lehet Mennyiséget és Minőséget teremteni!

Lásd: Izraeli példa --még a pénzjegy-nyomtatós korszak előtt--, finnek, svédek,
...most: szerbek, oroszok (háború közben !!! átállva a "fenntartható haderő" üzemmódra), "pakik", sokan...
Vagyis: l.e.h.e.t.s.é.g.e.s. !


Ha a magyar társadalom megteremti a "motivált politikai vezetés"-t , akkor gyorsan lenne is egy ilyen irányváltás!



.

 

[Negan]

Nem mutatóba kell. A drónok sem egyesével repülnek, bár tény, hogy ukrajnát és szerbiát kivéve a többi országnak sincs drónhadserege..

Ezért nincsenek tömegével elterjedve a dronellenes eszkozok.Eddig nem volt rájuk szükség

 

[kelepisti]

Ezért nincsenek tömegével elterjedve a dronellenes eszkozok.Eddig nem volt rájuk szükség

Ez igaz, de a háború már két éve drónesővel zajlik.. és hol vagyunk? Ráadásul a ballisztikus rakéták elleni védelem sincs nemzeti szinten. (igaz a Develesú és a lengyel szárazföldi AEGIS mükoödik elvileg, meg a németek is ARROW-ot akarnak és EU légvédelmet igérnek amihez tudtommal csatakoztunk?? De most az ARROW max licencben lesz elérhető. ha pótolni akarja Izrael a veszteségeket+ ujabb ütegeket és hozzá rakétákat..

 

[Negan]

Ez igaz, de a háború már két éve drónesővel zajlik.. és hol vagyunk? Ráadásul a ballisztikus rakéták elleni védelem sincs nemzeti szinten. (igaz a Develesú és a lengyel szárazföldi AEGIS mükoödik elvileg, meg a németek is ARROW-ot akarnak és EU légvédelmet igérnek amihez tudtommal csatakoztunk?? De most az ARROW max licencben lesz elérhető. ha pótolni akarja Izrael a veszteségeket+ ujabb ütegeket és hozzá rakétákat..

Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is

 

[kelepisti]

Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is

Terv volt.. Valóságnak kéne lenni. Csak gondolom az Arrow rendszer és rakétái know-how-ot kéne megvenni. Nem tudom amcsik beleszolnak-e, mert Ők is benne voltak a fejlesztésben. Meg ha Európa Arrow-ot választotta, akkor nem lesz THAAD üzlet a vén kontinensen.

 

[kelepisti]

Izrael kiépítette az ABM rendszerét ,mert van valós fenyegetettség.
Az EU meg nem ,mert eddig nem volt igazából fenyegetettség.
Licenc gyártás volt a tervben eddig is

Egyébként ez így nagyon nem igaz. Európa mindig is jobban fenyegetettség alatt állt az oroszok miatt, mint Izrael. Sőt Izraelnek nagyon sokáig erősen limitált ellenséges ballisztikus rakétatámadással kellett szembenézni. Europának pedig totális háborúval..

 

[Negan]

Egyébként ez így nagyon nem igaz. Európa mindig is jobban fenyegetettség alatt állt az oroszok miatt, mint Izrael. Sőt Izraelnek nagyon sokáig erősen limitált ellenséges ballisztikus rakétatámadással kellett szembenézni. Europának pedig totális háborúval..

Hát ez az.Az orosz ICBMek ellen nem lehet védekezni.
Izraelre 73ban lőttek Scudot,pár példányt. És az ilyen szintű BM támadás ellen van értelme védekezni -amíg csak hagyományos toltetek játszanak

 

[ravenlord]

A NASAMS legújabb radarja: a GhostEye

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Asszem ez lesz a Skyceptorhoz.

 

[Aladeen]

Asszem ez lesz a Skyceptorhoz.

Akár...ez már inkább a ELM-2084 kategóriája...

 

[Aladeen]

Ütegenként 4 indítóval.

Elvileg mi is ennyivel vettük...

Nekik 250 millió EUR-ba lesz egy üteg. Nekünk még 68 millió körül volt ütege. (6+1 üteg volt 410 millió EUR 2021-ben)
Ez az igazi háborús infláció: 367%

 

[Negan]

Elvileg mi is ennyivel vettük...

Nekik 250 millió EUR-ba lesz egy üteg. Nekünk még 68 millió körül volt ütege. (6+1 üteg volt 410 millió EUR 2021-ben)
Ez az igazi háborús infláció: 367%

Egyrészt a COVID óta durván van infláció.
Masreszt,mi van a csomagban?Radar kapcsolatban egy jóval nagyobb,fejlettebb mint a miénk?Milyen support,raketaallomany,kiképzés,stb?