[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

Ja, hogy az álmaiddal vitatkozok. Előbb is mondhattad volna, akkor bele sem kezdek.
Milyen álmok?!?
Trump pár hetente elmondja hogy utálja az egész NATO-t és nem tuti a védelem. Az alelnöke (állítólagos utóda ) meg egész Európát utálja.
Angliában is lehet még miniszterelnök az orosz barát Farage vagy franciáknál LePen, németeknél AFD. Ezek nem biztos, hogy küldenek ide bárkit is hogy megvédjenek!
Naiv vagy ha szerinted a NATO olyan biztos pont lesz 10 év múlva mint ma!

Kell annyi önálló erő, hogy legalább egy szomszéd ellen tartsuk magunkat, amíg jön valamiféle segítség.
Egy dandár ehhez kevés!
 
  • Tetszik
Reactions: alali77
Rémlik mit mondott egy amerikai dandártábornok pár napja?
Mit szàmít?

Nem szolgálok dandárban.

Lènyegelen.

Nálunk Eger felder ami max zaszlóalj ezrednek van csúfolva.

Szolnok különlegesek ami max zászlóalj dandárnak van csúfolva.

Ez nem a te fikázásod, bírálatod.
A rendszerè ami folyton hazudik.

Ès látod vannak civilek akik ezt simán elhiszik.
 
A mennyiséget a NATO adja. Azért tartjuk a NATO-t, hogy ne kelljen belerokkannunk egy elégséges méretű haderő fenntartásába. Magyarország önálló körkörös védelméhez, 200-250.000 fős hadserek kéne minimum. Ennek a haderőnek a fenntartása elvinnié a (még közepesen moderne szközökkel való felszerelés esetén is) a GDP vagy 5-8%-át. Szerinted hány pillanat alatt omlana össze a magyar gazdaság, ha 5-8%-át a Honvédségre költenénk?

Elmegy ennyi másra, csak ez már aktuálpolitika.
Mondjuk éppen belerokkanófélben is van az ország.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Aladeen
Mit szàmít?



Lènyegelen.

Nálunk Eger felder ami max zaszlóalj ezrednek van csúfolva.

Szolnok különlegesek ami max zászlóalj dandárnak van csúfolva.

Ez nem a te fikázásod, bírálatod.
A rendszerè ami folyton hazudik.

Ès látod vannak civilek akik ezt simán elhiszik.
Kicsit frissítsd már az ismereteidet az ég szerelmére.

Elmegy ennyi másra, csak ez már aktuálpolitika.
Mondjuk éppen belerokkanófélben is van az ország.
Egészségügyre ne költsünk? Kultúrára? Oktatásra? Szociális kiadásokra? Mitől vennéd el a pénzt?
 
Oké, papíron k. sok dandárunk van, de valójában az egész Honvédség talán 2 dandányi erő lehet.
Milyen dd??

Nehèz mèg nincs meg. Jópár èvig nem is lessz.

Különleges dd?
Nincs?

Könnyű?
A könnyű nem attól könnyű hogy nincs technikája.
Az sincs.

A magyar honvèdsèg a Zrínyi project 9. èvèben romokban van.


Kb ott tart, mint a 180cm-es ember aki kurvára el van hízva.
180 kg.

Na látványosan leadott a fogyokúra elejèn 1 èv alatt 40 kg-ot.

Fasza?
Persze.
Látványos.
Már csak 140kg.
Kurva jó.

Fel tud gyalogolni a 8.-ra?
Tud a buszon egy szèken ülve utazni?
Megnèzik, kogúnyolják a gyerekek?
Be tud ülni a kádba?
Tud normál ruhát venni magának?

Szóval most mèg sehol nem vagyunk, ha nem folytatjuk. :(
 
Tegyük hozzá,hogy ha nem lenne a NER, akkor se lenne pénzünk olyan haderore, amit itt a fórumon elképzeltek. Azt nem tudom, hogy a sereg vezetése szervilizmusbol,vagy szakmai nostalgiabol hozta össze ezt a HHs utanerzes Zplant,de szerintem mindkettő.
Vagy csak nem hülyék és feltűnt nekik (amit amúgy 80 éve mindenki tud velük együtt), hogy az IFV-re alapozott nehéz erő adják egy hadsereg valós ütőerejét.
 
Vagy csak nem hülyék és feltűnt nekik (amit amúgy 80 éve mindenki tud velük együtt), hogy az IFV-re alapozott nehéz erő adják egy hadsereg valós ütőerejét.
A hk és a tüzérség adják az utoerot, nem az IFV.
Áruld már el,hol volt 80 éve IFV?
Ja,sehol.....
Miből?
 
Igazabol vitaztol errol regota de mind a ketto kurva fontos. Talan negan altal felsoroltak kozul meg a tuzerseg fontosabb is.
Már egész régóta ki van találva ez az összfegyvernemi hadviselés izé, ezeket rangsorolni nem feltétlen érdemes szerintem, viszont gyalogság esetében (ami itt azért valamenynire a vita fókusza) teljesen egyértelmű, hogy a prímet az IFVvel harcoló páncélozott gyalogság viszi (spec eseteket, outlinereket ne nézzük már).
 
Igazabol vitaztol errol regota de mind a ketto kurva fontos. Talan negan altal felsoroltak kozul meg a tuzerseg fontosabb is.
Hitlerek 43ban át nevezték a gepesitett ho-okat páncélgranatos ho-oknak. Propaganda okokból.
De a harcaszatuk ugyan az maradt....
És hát 43ban nem létezik még olyan,hogy IFV.Az első német IFV a Marder.
Rendületlenül úgy gondolom, hogy számunkra a tüzérség a csatadonto, a legfontosabb fegyvernem.
Ha a tüzérségunk uralja a harcteret, lehet a gaz ellennek akármilyen szuper IFV/hk, a tüzérség darabokra szedi őket.
 
Már egész régóta ki van találva ez az összfegyvernemi hadviselés izé, ezeket rangsorolni nem feltétlen érdemes szerintem, viszont gyalogság esetében (ami itt azért valamenynire a vita fókusza) teljesen egyértelmű, hogy a prímet az IFVvel harcoló páncélozott gyalogság viszi (spec eseteket, outlinereket ne nézzük már).
IDF sikeres gépesített/páncélos haderő?
Szerintem az.
Használja a"pancelgranatos"(gépesített osszfegyvernemi) harcaszatot?
Naturlich, mondaná Guderian. (termeszetesen).Mesterfokon
Az IDF nek nincs IFVje....Pont.
 
IDF sikeres gépesített/páncélos haderő?
Szerintem az.
Használja a"pancelgranatos"(gépesített osszfegyvernemi) harcaszatot?
Naturlich, mondaná Guderian. (termeszetesen).Mesterfokon
Az IDF nek nincs IFVje....Pont.
1. És?
2. Van. Sőt, abban a szerepkörben használtak még M3 halftrackokat is - szegény ember vizel és főz alapon.
 
1. És?
2. Van. Sőt, abban a szerepkörben használtak még M3 halftrackokat is - szegény ember vizel és főz alapon.
Nincs.Par prototípus van építve,Namerbol,Eitanbol, de proto szintjén M113bol is....De rendszerben nincs.
Pont azért használták sikeresen a halftrauckot is,mellesleg a BMP ellenében is,mert az nem IFV szerepkor.Gepesitett gyalogsági szerepkor.
És egyébként sem olyan módon,mint mantrazzatok,hanem az ökölszabály szerint.
Hevenyészett védelem esetén.a pancelosok mennek elől,a gyalogság harcjarmuveken kíséri.
Kiépített védelem esetén a gyalogság megy elől, gyalog,jarmuveirol leszállt.Pancelosok és a gyalogsági járművek tűzzel fedezik őket, lehetőleg terepfedezekbol.
IDF,meg anno a Waffen SS is így harcolt.
És Ukrajnában is ezt láthatod.
 
Nincs.Par prototípus van építve,Namerbol,Eitanbol, de proto szintjén M113bol is....De rendszerben nincs.
Pont azért használták sikeresen a halftrauckot is,mellesleg a BMP ellenében is,mert az nem IFV szerepkor.Gepesitett gyalogsági szerepkor.
És egyébként sem olyan módon,mint mantrazzatok,hanem az ökölszabály szerint.
Hevenyészett védelem esetén.a pancelosok mennek elől,a gyalogság harcjarmuveken kíséri.
Kiépített védelem esetén a gyalogság megy elől, gyalog,jarmuveirol leszállt.Pancelosok és a gyalogsági járművek tűzzel fedezik őket, lehetőleg terepfedezekbol.
IDF,meg anno a Waffen SS is így harcolt.
És Ukrajnában is ezt láthatod.
Hm, úgy tudtam, már van, harcban is volt.. de tevedhetek.
Ettol.figgetlenul az idf kb megalakulásától fogva minden szart használt ifv szerepkörben, ami csak a kezükbe került. Biztos volt oka, hogy "rendes" ifvt nem rendszeresítettek, de folyamatos volt rá a törekvés (nevezzük igénynek) megalakulásától kezdve.
Én nem tudom, mit mantrazok, de szerinted mit?
Mert attól a ponttól fogva hogy a lynx es a páncélos gyalogság szar hhs maradvány és nem moder -ami álláspontot én opponalok - én nem tudom követni az álláspontodat.

De egyszerusitaunk: mi kellett volna akkor lynxek helyett?
 
Hm, úgy tudtam, már van, harcban is volt.. de tevedhetek.
Ettol.figgetlenul az idf kb megalakulásától fogva minden szart használt ifv szerepkörben, ami csak a kezükbe került. Biztos volt oka, hogy "rendes" ifvt nem rendszeresítettek, de folyamatos volt rá a törekvés (nevezzük igénynek) megalakulásától kezdve.
Én nem tudom, mit mantrazok, de szerinted mit?
Mert attól a ponttól fogva hogy a lynx es a páncélos gyalogság szar hhs maradvány és nem moder -ami álláspontot én opponalok - én nem tudom követni az álláspontodat.

De egyszerusitaunk: mi kellett volna akkor lynxek helyett?
Nincs olyan, hogy IFV VS APC szerepkör.
Osszfegyvernemi gépesített harcaszat van.
IDF azért használt mindenféle használt, de felpofozott cuccot,mert arra volt pénze.
Többit majd ha nem telorol leszek,mert nem két bites dolog megmagyarazni.
De ott kezdődik, hogy elfelejted a nemletezo IFV harcaszatot. Az a harcászati mód régebbi, mint az IFV jármű kategória.
És soha nem úgy működött, mint ahogy azt ti elkepzelitek
 
Nincs olyan, hogy IFV VS APC szerepkör.
Osszfegyvernemi gépesített harcaszat van.
IDF azért használt mindenféle használt, de felpofozott cuccot,mert arra volt pénze.
Többit majd ha nem telorol leszek,mert nem két bites dolog megmagyarazni.
De ott kezdődik, hogy elfelejted a nemletezo IFV harcaszatot. Az a harcászati mód régebbi, mint az IFV jármű kategória.
És soha nem úgy működött, mint ahogy azt ti elkepzelitek
Tedd hozzá, hogy ez csak a te lázálmod.
 
  • Vicces
Reactions: Negan