Kaiser egy vicc, de el kell kezdeni szoktatni a jónépet ahhoz, hogy lehet, a jövő hét pénteken sem dől még össze Putyin királysága és mégsem biztos a fényes győzelem a Nyugatnak sem...
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az oroszok nem álnak nyerésre, de ez nem fogja oket zavarni, ahogyan Hitlert se zavarta, hogy nem gyozte le az angolokat, mielott nekiment a szovjeteknek ...
TACO Trumpal az USA élén ez nem igazán fenyegeti ot (esetleg Vanceval az élen még kevésbé) ... anyi kéthetes határidőt kapna Putyin tole, hogy alig tudna mit kezdeni veluk.
Kb. magunk leszunk az oroszok ellen és egy tálib féle hadviseléssel fog kelleni szembenéznunk, amelyben az oroszok ki fognak akarni minket fárasztani, mit sem torodve a saját veszteségeikkel. És folyamatos drónozással, illetve rakétázassal.
Az egész orosz taktika arra az elképzelésre lesz épitve, hogy az oroszok tobbet bírnak ki, mint bárki más, ahogyan ezt maga Putyin fejtette ki Ukrajna lerohanása elott. Ami persze kb akkora onámitás, mint amikor Hitler azt hitte, hogy a németek nem fagynak meg (megyfagytak), de hát a Putyinhoz vagy Hitlerhez hasonlók soha nem veszik figyelembe a realitást, meggyozodészseruen intítanak háborúkat.
Egy állam hadseregének fő feladata az országa szuverenitásának és területi épségének, lakosságának és anyagi javainak védelme, jellemzően ügye külső támadásokkal szemben.
Sosem vitattam el az ukránok honvédő háborújának sikereit és a fronton harcolók hősiességét, mert voltak azért tényleg szép megmozdulásaik, de a becsületükön már ott csorba esett, amikor a "lakosság és anyagi javaik" védelmét ágyútűzzel próbálták megoldani a keleti megyékben. Azóta sok viz lefolyt a Dnyepperen, s bár nagy totálban csigalassú tempónak tűnik a frontvonal változása, de az mégis keleti irányból nap mint nap csak nyugatabbra tolódik és nem forditva. Márpedig ez még az ovodásnak is azt jelenti, hogy az egyik fél látványosan vesztésre áll.
Teljesen el vagy varázsolva ember.
Ukrajna elvesziti ezt a háborút, s bár nem érzem az ukrán államiság végét -mint ahogyan azt Putyin lehet szeretné- de hogy az ukránok stabilan vesztésre állnak abban biztos lehetsz, bármit is mondat veled a reggeli pálesz.
Látványosan? Látványosnak max az ezévi előrehaladás összesen nevezhető. A baj a tendencia, hogy bár az arcvonal csupán egy nagyon szűk területére korlátozódik az orosz térnyerés, tendeciózusan nem képesek megállítani az ukránok. Lehet ezt sokmindennel magyarázni és kell is (az hülyeség, hogy a gólt nem kell magyarázni), de ezt az ukranoknak valahogy meg kell oldani.
Taco Trump meg Hitler.... komoly érvek.
Hitler letarolta kb. egész Európát mielőtt a szovjetek ellen fordult, hatalmas, látványos sikereik voltak egymás után. Győzelmi mámorban 19-re lapot húztak, ráadásul még majdnem sikerült is, mert a szovjeteket is alaposan megverték '41.-ben.
Hogy jön ez ide? Teljesen más helyzet, semmi értelme összemosni. Persze, tudom, fontos minél többször Putyint meg Hitlert hasonlítgatni egymáshoz, de hagyjuk már...
Trump ugrál a színpadon, kelti a zajt, közben meg megy minden a maga útján, mint eddig (sajnos). Valójában mi változott a média cirkuszon kívül?
Ha Putyin olyan beszámíthatatlan, nem veszi figyelembe a realitásokat, akkor miért nem lőttek le egy NATO felderítőt sem 3+ év alatt? Rzeszowot is megcsaphatták volna, stb. Miért nem tették? Okuk lett volna rá...
Mert mindig vannak részt nem vevo harmadik felek, akik elot el kell játszani a jófejet, optimálisan az áldozatot.
Nem, azon kívul, hogy Putinék katonailag eléggé "olaszoskodnak", a helyzet elképesztoen ugyan az, avagy a "torténelem nem ismétlodik, csak rimmel".
Vegyuk csak sorba:
- az elején van egy oszeomlásszeru vereség ami egy birodalov szétesésével járt.
- a vereség elszenvedoi le vannak nézve és megalázo korulmények kozé kerulnek.
- a demokratikus átmenet a lakosság szemében látványosan rosszul sul el és majdnem hogy gazdasági oszeomlához vezet.
- az oregedo elnokot meggyozik arról, hogy adja át a hatalmat egy populistának
- a populistának, aki hatalomra jutt (aki amúgy absztinens), mázlija van, mert pont akkor kezd a gazdasági kornyezett jobbá alakulni és ezt saját maga eredményenek képes eladni
- igazából viszont kezdi torzítani a gazdasági rendzert és azután a társadalmi rendszert is, hogy felkészétse az országot egy "visszavágóra"
- mindezalat viszont a kulvilág felé is próbál "jófejeskedni", rengeteg vezeto politikust becsap, mások szemében pedig geniális vezetoként tunik fen, példaként.
- majd kezdi mutogatni a foga fehérjét, anektálgatni és új világrendrol beszélni - a megtévesztet vezetok pedig zavarodottan eloszor próbálnak megegyezni, hátha úgy meg lehett úszni a legroszabbat, de csak roszabodik az egész
- elokerul a Lebensraum, avagy ahogyan most nevezik Ruszkij mir, valamint új berendeszkedés kovetelése Európában.
De egy másik paralela (vagy mondjuk inkább torvényszeruség) is kibontakozik:
- van egy birodalom, amely a Bécsi kongreszus táján éli hatalmi fénykorát, de ahogyan eljon a század második fele roszabbul mennek a dolgok.
- elkezdi elveszíteni legértékesebb régióit és a érdekszféráját
- az egyik oldalán nagy gazdasági hatalomba egyesul számos korábba onnálló ország a másikon pedig egy korábban lemaradi birodalom egyre erosebb és modernebb
- az egyik kissebb országban, ami korábban az erdekszférájába tartozott, sokkoló hatalomátvételre kerult sor és vazallusból egyre inkább más hatalmak által tamogatott rivális bontakozott ki.
- kulombozó módokkal próbálja megakadájozni a további térvesztés - anexióval, új állam létrehozásával és legvégul az oreg uralkodó nyilt háborúba kezdet ...
Persze, jófejkedik.... vagy tudja, hogy egy ilyen ütésváltásból nem jönne ki jól, mert ha leesik egy nato felderítő, akkor egy orosz is le fog esni válaszképpen valahol és nincs a légiereje olyan szinten, hogy ezt aktívan megakadályozza, +a szokásos egyéb apró érvek, mint a lehetséges eszkalációs spirál a világvége irányába.
A történelmi hasonlat szerintem nem korrekt és erőltetett, cserébe veszélyes, mivel létezik olyan, hogy önbeteljesítő jóslat:
Ha megmagyarázzuk, hogy Putyin egyenlő Hitler, maga a gonosz és nem lehet vele tárgyalni és megegyezni, csak elpusztítani, és eszerint viselkedünk, akkor bizony valóra válhatnak a legrosszabb forgatókönyvek. Ezért nagyon nem egészséges ez az elvadult ideológiai alapú hangulatkeltés.
Szerintem, ha a bajszost odavarázsolnánk Putyin helyére, akkor már régen nem irogatnánk itt...
Nem hinném. Hitler például félt a vegyi fegyverek használatától ... mert tobbek kozt tudta, hogy az ellenfélnek is van beraktározva dogivel. Atomot persze használt volna, mert annak hatásait nem ismerte, Putyin viszont ismeri, szoval nem olyan forró a helyzett.
Megegyezni Putyinnal nem lehet, ezért eleve hiábavaló a tárgyalás. Olyat akar ugyanis, amit semmiképpen nem kaphat meg. Amíg viszont nem kapja meg, addig bármiféle béke egyenlo a stratégiai vereséggel, raadásul az orosz gazdaság java már "háborúfuggové" vált. Így egy elvarázsolt korbe kerult Oo, hiszen a háborút exiszstenciális aggodalmak miatt vívja, viszont ha a jelenlegi felállas kozt vége a háborúnak, akkor valószinuleg az Oo-nak is vége és ettol Putyinék rettegnek. Túl meszire mentek a dolgok és nincsen exit-stratégiajuk egy olyan esetre, amikor nem érik el a céljaikat, a gazdaság kuka és ozonlik visza a frontról tobbszázezer harcegyzet férfi, akik elestek a bevételeiktol.
Egészen pontosan mi az a szent dolog amit Putyin kér és még tárgyalni sem lehet róla?
Eddig nekem nem tűnt fel olyan követelés amiben egzisztenciális kérdések miatt ne lehetne valahol félúton megállapodni. Mi az amiről nem tudok?
Szerintem mindenrol tuds, csak ads neki kello súlyt.
De azért barangoljunk csak el 2021 decemberébe, illetve 2022 januárjába:
... és még magának az Ukrajnánank a kérdése sehol nincsen ....
jó ,hogy már nem egy 2 világháború közötti cikkel jössz elő....te full paranoid vagy.....Szerintem mindenrol tuds, csak ads neki kello súlyt.
De azért barangoljunk csak el 2021 decemberébe, illetve 2022 januárjába:
... és még magának az Ukrajnánank a kérdése sehol nincsen ....
Putyin a nemzetközi sajtó képviselőivel beszélt a Szentpétervári Nemzetközi Gazdasági Fórum előestéjén.:
Lefordítva magyarra 3 részben. Érdemes meghallgatni(a gyengébbeknek kötelező)
www.youtube.com
Lefordítva magyarra 3 részben. Érdemes meghallgatni(a gyengébbeknek kötelező)
Putyin: Oroszország mindent megadott Iránnak, amit csak kért - A sajtótájékoztató harmadik része
#izrael #irán #ukrajna #putyin #trump #eu ELSÅ RÃSZ: https://youtu.be/65ILu68uQzkMÃSODIK RÃSZ: https://youtu.be/P9WuEF3WT54ExkluzÃv tartalmakért kérjük csatl...
www.youtube.com
Volt egy nagyon érdekes SPIEF/PMEF múlt héten, amire azért érdemes lett volna figyelni, mert Putyin tavaly is épp ott fogalmazta meg nyíltan a máig érvényes tűzszüneti feltételeit. Felnézek a topikba, erre ahelyett már megint a rejszolás megy azon, hogy ki-kit támad meg, ki miért fogy vagy nem fogy ki a fegyverekből Ukrajnában, ki áll nyerésre és miért nem, plusz ki éppen az aktuális literálisan Hitler. Aortához hasonlóan szívből jövően mondom, hogy a veretes faszom kivan már ezzel a több éve dagonyázó kibaszott mentális/morális/autisztikusan ismétlődő rejszolással, ami semmi másra nem jó, csak a topikrombolásra meg a megmaradt idegszálaimnak a szétbaszására
Érvényes ez mind erre, mind az ukrán topikra (nem, Irán mellett nincs gusztusom most oda benézni) és az ott tevékenykedőkre
De majd akkor a szerdai Ultrahangban átnyálazzuk magunkat Tamással rajta, ha addig nem borul újra a bili Iránban
Érvényes ez mind erre, mind az ukrán topikra (nem, Irán mellett nincs gusztusom most oda benézni) és az ott tevékenykedőkre
De majd akkor a szerdai Ultrahangban átnyálazzuk magunkat Tamással rajta, ha addig nem borul újra a bili Iránban
Ez még 2005-ből, ismét megjelent az egyik VK oldalon. Putyin az EU vezetőveivel tárgyalt, konkrétan José Manuel Barroso-val az EB vezetőjével(2004-2014) Nem tudom van-e valaki aki emlékszik a portugálra, de akkoriban minden évben voltak tárgyalások az EU és Oo között.
Egy észt újsígírónő kérdésére válaszol -helyre teszi.
vk.com
Egy észt újsígírónő kérdésére válaszol -helyre teszi.
VK | VK
vk.com
Remélem csak valami helyi humorcsatorna és nem komoly
https://www.facebook.com/share/r/1Ajjb19xrj/?mibextid=wwXIfr
Sajna nem tudtam telefonról máshogy beilleszteni
https://www.facebook.com/share/r/1Ajjb19xrj/?mibextid=wwXIfr
Sajna nem tudtam telefonról máshogy beilleszteni
Szerintem mindenrol tuds, csak ads neki kello súlyt.
De azért barangoljunk csak el 2021 decemberébe, illetve 2022 januárjába:
... és még magának az Ukrajnánank a kérdése sehol nincsen ....
Először is a tárgyalás nem azt jelenti, hogy egy az egyben el kell fogadni a másik fél által kért feltételeket, hanem azt, hogy minimum megkérdezzük: mit enged a feléből?
Az nettó hülyeség, hogy a tárgyalás itt bármelyik témakörben a NATO feloszlását jelentené.
Ha kölcsönösen megállapodik a két fél bizonyos korlátozásokról (tehát orosz oldalon is arányosan korlátozzák magukat), akkor miért lenne?
Ha egy védelmi szövetségről beszélünk, és ez a szövetség letárgyalja az ellenséggel, hogy cserébe azért, hogy ők nem állomásoztatnak, illetve gyakorlatra nem vonultatnak fel x-erőnél nagyobbat egy adott távolságon belül, az ellenség SEM teszi ezt a saját oldalán, gyakorlatilag biztosítja az adott terület védelmét.
Ezt külön a tagországok nem tudnák kialkudni, együtt igen, és ezzel a védelem ugyanúgy megvalósul, mintha 500k katona acsarkodna a kerítés mindkét oldalán, csak olcsóbb és elegánsabb, és főleg biztonságosabb.
Lehet, van olyan részlet, ami elfogadhatatlan a jelenlegi helyzetben, mint pl. minden erő kivonása a Baltikumból, de attól még tárgyalni lehet a többi részletről.
Valójában ebben a cikkben arról van szó, hogy megpróbálnak eladhatónak tűnő körítést képezni ahhoz a nem túl szimpatikus üzenethez, hogy "mi vagyunk az erősebbek, ezért nem tárgyalunk, kuss legyen, azt csinálunk amit akarunk".
Ez miért lenne jó az oroszoknak? Ameddig pl a Balti államok NATO tagok, mind1, hogy állomásozik-e ott más NATO tagállamokból katona vagy sem, ugyanúgy érinthetetlenek az oroszok számára. Az oroszoknak nem az a baja, hogy NATO katonák állomásoznak más NATO tagállamokban, hanem az, hogy a volt szocialista országok (kiváltkép a volt SZU tagállamok) a NATO tagságuknak köszönhetően kikerültek az érdekszféraájukból.
