[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 465
113
Alapvetően nagyon elbaszunk valamit ha a szolnokiakon kívül máshol Gidránt választunk alap lövészjárműnek...

Az konkrétan egyenlő a szakma halàlàval...
Gidrán szerintem úgy ahogy van,egy elcseszett vállasztás volt.
NMS lehetne inkább a könnyű 4x4 kategória alapjárműve.De mint lövészszállitó,az is max határ menti gyorsbeavatkozó,határvadász alegységnél felene meg,ami egy határörs támpontra támaszkodik.Kis szabadcsapatok,beszivárgók ellen elég csak az is,komolyabb hadműveletre nem.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Szerintem mindkettő alkalmatlan, mert ugyanaz velük a probléma: nem tudsz velük deszantot vinni. A Gidránba 9 ülés van, ami azt jelenti, hogy maximum 7 fő a deszant (ne beszéljünk róla, hogy mennyire efektív vagy sem) . Az NMS-ben 7 ülés van ami 5 fős deszantot eredményez. A 7 nem feltétlen, de az 5 az nagyon sovány. Ha már nagyon páncélozott buszokban gondolkozunk, akkor a francia Grifonhoz hasonló járműre van szükség, mert abba egy raj tokkal vonóval befér és nem csak parasztvakítás a deszant.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 566
48 810
113
Jelenlet egy talicska lesz.

Viccet félretéve több opció van. Most kis szàmolás meg tervezés következik az új költségvetéshez belőve
Látsz rá (politikai) szándékot, hogy pénzt is tesznek mögé?
Tervekből eddig sem volt hiány, csak aztán nem történt semmilyen új beszerzés.
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Látsz rá (politikai) szándékot, hogy pénzt is tesznek mögé?
Tervekből eddig sem volt hiány, csak aztán nem történt semmilyen új beszerzés.
Szinte kizárt dolognak tartom, hogy tegyenek mögé +pénzt. Azt tudom elképzelni, hogy van annyi amennyi és abból vegyél azt amit tudsz. Akkor a baj, hogy az állami cégeknél az alkalmazottak fizetésén kell spórolni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 566
48 810
113
Szinte kizárt dolognak tartom, hogy tegyenek mögé +pénzt. Azt tudom elképzelni, hogy van annyi amennyi és abból vegyél azt amit tudsz. Akkor a baj, hogy az állami cégeknél az alkalmazottak fizetésén kell spórolni.
Igazából 2%-ot sem költjük el jelenleg: full kamu a HM költségvetése, nagy része zárolva, elvonva van.

Mindenesetre nemzetközi megállapodásban vállaltuk a 5%-ot, amiből 2-2,5%-ot tényleg ki kellene tudni izzadni a következő években a haderőre.
De ami ennél is fontosabb elő van írva: hogy milyen erőket kell mikorra kiállítani - ez meg nincs pénz nélkül! Ezt komolyabban számon fogják kérni mint a költést.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 248
4 639
113
Alapvetően nagyon elbaszunk valamit ha a szolnokiakon kívül máshol Gidránt választunk alap lövészjárműnek...

Az konkrétan egyenlő a szakma halàlàval...
Kívülről úgy néz ki, hogy szükségmegoldásnak alkalmazzák jelenleg löveszjárműnek szegény Gidránt - mondjuk ez számomra azt sugallja, mintha tudatosult volna odafenn, hogy a BTR az bizony egy szarhalom.
Ambivalens érzés, mert egyszerre hátborzongató és reménykeltő.
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Igazából 2%-ot sem költjük el jelenleg: full kamu a HM költségvetése, nagy része zárolva, elvonva van.

Mindenesetre nemzetközi megállapodásban vállaltuk a 5%-ot, amiből 2-2,5%-ot tényleg ki kellene tudni izzadni a következő években a haderőre.
De ami ennél is fontosabb elő van írva: hogy milyen erőket kell mikorra kiállítani - ez meg nincs pénz nélkül! Ezt komolyabban számon fogják kérni mint a költést.
Szetinted arra sincs pénzünk, hogy 2%-ot elköltsünk, akkor majd 5%-ot el fogunk?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Kívülről úgy néz ki, hogy szükségmegoldásnak alkalmazzák jelenleg löveszjárműnek szegény Gidránt - mondjuk ez számomra azt sugallja, mintha tudatosult volna odafenn, hogy a BTR az bizony egy szarhalom.
Ambivalens érzés, mert egyszerre hátborzongató és reménykeltő.
A BTR egy szar APC, a Gidrán pedig alkalmatlan APC-nek és nem mellesleg nem is APC.
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: bel and honved

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 465
113
Szerintem mindkettő alkalmatlan, mert ugyanaz velük a probléma: nem tudsz velük deszantot vinni. A Gidránba 9 ülés van, ami azt jelenti, hogy maximum 7 fő a deszant (ne beszéljünk róla, hogy mennyire efektív vagy sem) . Az NMS-ben 7 ülés van ami 5 fős deszantot eredményez. A 7 nem feltétlen, de az 5 az nagyon sovány. Ha már nagyon páncélozott buszokban gondolkozunk, akkor a francia Grifonhoz hasonló járműre van szükség, mert abba egy raj tokkal vonóval befér és nem csak parasztvakítás a deszant.
Mint kiemeltem,nem alap lövészszállitóként kell gondolni az NMSre sem.Egy nagyon szegmens feladatkörben,rövid távú gyorsbeavatkozó szerepkörben lehet csak rá mint lövészszállitóra gondolni.Határbiztonsági szerepkörben,ahol a bevatkozó raj bázisa nem a jármű,hanem a határőr örs.
Vagyis forró határ esetén G Merci vagy Toyota helyett NMSben megy ki a beavatkozó járőr.
Manőverező gépesitett harcban,meg úgy általában is,az NMS ugyanúgy alkalmatlan lövészszállitónak,mint a Gidrán.
Viszont minden egyébb védett ktj járgányt igénylő feladatra jol megfelel az NMS.Szerintem jobban,mint az ide böhöm nehéz,nagy Gidrán.
Amihez meg a Gidrán is kevés méretben,oda meg persze hogy alkalmatlan az NMS is.
Is itt van helye a valójában nagyon is jó konstrukciójú Bömbi M6nak.Viszonylag olcsó,kompakt,praktikus és hasznos 6x6 bázisjárműként,és lövészszállitóként (szándékisan nem irom se az APC,se az IFV jelzőt-leginkább a PSZH kategorizálás illik rá.És pletykák szerint a Paramount elkezte az M6 8x8 változat fejlesztését többféle feladatkörre-ez nem az M8 IFV változat lesz,henem kifejezetten az M6 8x8 változata,ha igaz.Az M8nak viszont egy nehéz,SADF LvL6+ védettségi kivánalmainak megfelelő változatát fejlesztik)
mbombe6-2024.jpg

Elég nagy lövészszállitónak.Még úgy is elfér bent egy 8 fős lövészraj felszereléssel,hogy egy komoly tűzerejű tornyot kalapálnak rá.
Mint eszközhordozó is sokkal jobb,mint a Gidran.Ha meg feleslegesen nagy az M6,akkor ott az M4-aminek ténylegesen van 11 főt szállitani képes lövészszállitó változata.Bár szerintem a mi körülményeink között a 4x4 kialakitás miatt nem megfelelő,6x6 egyenletes (vagyis nem teherautós) tengelyelrendezésben a mi körülményeink szükséglete.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Mint kiemeltem,nem alap lövészszállitóként kell gondolni az NMSre sem.Egy nagyon szegmens feladatkörben,rövid távú gyorsbeavatkozó szerepkörben lehet csak rá mint lövészszállitóra gondolni.Határbiztonsági szerepkörben,ahol a bevatkozó raj bázisa nem a jármű,hanem a határőr örs.
Vagyis forró határ esetén G Merci vagy Toyota helyett NMSben megy ki a beavatkozó járőr.
Manőverező gépesitett harcban,meg úgy általában is,az NMS ugyanúgy alkalmatlan lövészszállitónak,mint a Gidrán.
Viszont minden egyébb védett ktj járgányt igénylő feladatra jol megfelel az NMS.Szerintem jobban,mint az ide böhöm nehéz,nagy Gidrán.
Amihez meg a Gidrán is kevés méretben,oda meg persze hogy alkalmatlan az NMS is.
Is itt van helye a valójában nagyon is jó konstrukciójú Bömbi M6nak.Viszonylag olcsó,kompakt,praktikus és hasznos 6x6 bázisjárműként,és lövészszállitóként (szándékisan nem irom se az APC,se az IFV jelzőt-leginkább a PSZH kategorizálás illik rá.És pletykák szerint a Paramount elkezte az M6 8x8 változat fejlesztését többféle feladatkörre-ez nem az M8 IFV változat lesz,henem kifejezetten az M6 8x8 változata,ha igaz.Az M8nak viszont egy nehéz,SADF LvL6+ védettségi kivánalmainak megfelelő változatát fejlesztik)
mbombe6-2024.jpg

Elég nagy lövészszállitónak.Még úgy is elfér bent egy 8 fős lövészraj felszereléssel,hogy egy komoly tűzerejű tornyot kalapálnak rá.
Mint eszközhordozó is sokkal jobb,mint a Gidran.Ha meg feleslegesen nagy az M6,akkor ott az M4-aminek ténylegesen van 11 főt szállitani képes lövészszállitó változata.Bár szerintem a mi körülményeink között a 4x4 kialakitás miatt nem megfelelő,6x6 egyenletes (vagyis nem teherautós) tengelyelrendezésben a mi körülményeink szükséglete.
Pont erre alkalmatlan, mert nem férnek bele elegen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 566
48 810
113
Szetinted arra sincs pénzünk, hogy 2%-ot elköltsünk, akkor majd 5%-ot el fogunk?
Ezt annak kell tudnia aki aláírta ezt a vállalás... :rolleyes:
Propagandára meg a haverokra százmilliárdok mennek el vagy még több szóval van itt mozgástér, csak hát kinek mi a fontos.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 494
90 512
113
Ezt annak kell tudnia aki aláírta ezt a vállalás... :rolleyes:
Propagandára meg a haverokra százmilliárdok mennek el vagy még több szóval van itt mozgástér, csak hát kinek mi a fontos.
Lassuk be, hogy nem valószínű, hogy a propagandan vagy a haverokon fognak spórolni.