[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
693
1 249
93
Nekem nagyon fura hogy mennyi jót látnak egyek bele az oroszokba - mintha jobbak lennének amint az amcsik! :D
Oroszok nem társulnak senkivel semmiben: birodalomban gondolkodnak Moszkvai központtal, mindig is ezt tették.

Európának magára kell találni: se az oroszok, se az amcsik nem barátaink. Ez egy nehéz szülés lesz...
Én a világon semmi jót nem látok az oroszokban.
Majdhogynem félek tőlük (talán a gyerekkori emlék a bérházunkban lakó orosz tisztről, akinek egy hatalmas, emberevő, nyilván katonai farkaskutyája volt, aki mellett akkor se mertem elmenni, ha szájkosár és póráz volt rajta).
De most nem ez lényeg.
Az oroszoknak van egy nagyon racionális oldaluk (végül is varégek ;) ).
és Putyin a Bundestagban (és még később is többször) ezt ajánlotta fel.
Az USA-nak eszébe se jutott elfogadni,
a németek meg pöcsök voltak tényleg belecsapni.
(Hogy miért voltak azok, az egy másik téma.)

Barátai senkinek nincsennek, csak érdekei.
A mi(értsd: Európa) érdekeink az oroszokéval egyeznek, nem az angolszászokéval. (És pláne nem a kínaiakéval!)

Szerintem Putyin sokkal de sokkal realistább annál, hogy "Birodalomban" gondolkodjon.
De mivel Oroszországnak mindenkinél hosszabb határai vannak aránylag kevés lakossággal, ezért a biztonsági igényei is nagyobbak. De szerintem ez még nem birodalmi eszme, csak logika meg matek.
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
693
1 249
93
Nem lettek volna "kistesók".
És Putyin Bundestagban (németül!) mondott beszéde és számos későbbi gesztusa világosan jelezte, hogy össze akartak állni.
De ehhez mást kellett volna tenni, mint amit tettek.

A német-francia tengelynek fel kellett volna oszlatni a NATO-t, hazaküldeni az amerikaiakat, kiszorítani a briteket, és létrehozni a Párizs-Berlin-Varsó-Moszkva tengelyt. amire az egyesült Európát fel lehetett volna fűzni.
Varsó azért lett volna nagyon fontos, hogy végre megszűnjön a lengyelek német- és orosz utálata, és hogy az USA-nak ne legyen behatolási pontja ebbe a tengelybe.
De ehhez el kellett volna nyerni a lengyelek bizalmát.
Vagyis minden német/francia-orosz bizniszbe be kellett volna venni őket.
A maastricht-i egyezményt sokkal visszafogottabbra kellet volna tervezni (pl. Európai Bizottság, meg ideológiai rendszabályok nélkül), hogy később az oroszok is tudjanak csatlakozni.
Védelmi szinten pedig a NATO után létre kellett volna hozni valamilyen védelmi együttműködést (fórum, bizottság stb.), ami később a közép- és kelet-európaiakkal meg az oroszokkal kiegészülve egy új, NATO szintű szervezetté válik, csak az angolszászok nélkül.
A franciák és németek adták volna az ipart, a technológiát, az oroszok a nyersanyagot, az olcsó energiát, a hatalmas területeket, a munkaerőt, meg az amerikaival egyenrangú atomütőerőt, a lengyelek pedig a bizalmat (kényeztetni kellett volna őket).
Ehhez jött volna a franciák afrikai, és az oroszok belső-ázsiai befolyása.
Ez a formáció tényleg a seggébe rakott volna mindenkit, és ma az "Egységes Európa" Lisszabontól Vlagyivosztokig tarthatna.
De sajnos nem ez történt.
Nem csak a németek/franciák cseszték el, hanem az oroszok is - lengyel ügyben.
Az USA őrzi a pozícióit, Kína jön föl, ez európaiak (oroszostul) pedig szívnak, és ez így is marad min. 50-60 évig.
Köszi EU.
"De ehhez mást kellett volna tenni, mint amit tettek."

Ebben a mondatban a németekre/franciákra gondoltam.
Rosszul fogalmaztam és már késő volt szerkeszteni.
Elnézést.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 990
66 386
113
Nekem nagyon fura hogy mennyi jót látnak egyek bele az oroszokba - mintha jobbak lennének amint az amcsik! :D
Oroszok nem társulnak senkivel semmiben: birodalomban gondolkodnak Moszkvai központtal, mindig is ezt tették.

Európának magára kell találni: se az oroszok, se az amcsik nem barátaink. Ez egy nehéz szülés lesz...
Se oroszok, se amerikaiak, se kinaiak, se nyersanyag, se saját emberi utánpótlás, se versenyképesség... Megyünk a p... ba.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 635
10 960
113

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 844
4 477
113
Nagy-Britannia szeptemberben elismeri a palesztin államot, hacsak Izrael nem tartja be a tűzszünetet


Szooooooooooooooooooooooooooooooooooor ma megbolondul :D
Ez csak szimplán szemfényvesztés. Erről beszéljenek a népek, hogy ne a lényeges dolgokat lássák meg,és tegyenek fel kínos kérdéseket. Még a kontinenst se találják el a közbeszédben!:(
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 497
104 747
113
Nagy-Britannia szeptemberben elismeri a palesztin államot, hacsak Izrael nem tartja be a tűzszünetet


Szooooooooooooooooooooooooooooooooooor ma megbolondul :D
Semmi extra. Franciaország után Nagy-Brittania.
Houellebeque -Behódolás

ID22-278118.JPG


A nyugat-europai baloldali pártok ezekben az országokban már csak a muszlim szavazatokkal tudnak hatalmon maradni. Túl sok bevandorló ment be és egységesen szavaznak.
Majd ha tovább egy újabb kritikus tömeg fölé nő a számuk, akkor a baloldalt is eltapossák.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 497
104 747
113
gettyimages-2215206485-amerika-elnk-hatalom-kampny-konzervatv-politika-republiknus-vlaszt-767185.jpg


Az Egyesült Államok és az Európai Unió megállapodást kötött, amelynek értelmében az EU exportjára 15%-os vám vonatkozik majd - jelentette a

Az Egyesült Államok és az Európai Unió megállapodást kötött, amelynek értelmében az EU exportjára 15%-os vám vonatkozik majd - jelentette a
A megállapodás részeként továbbá az EU vállalta - amellett, hogy az amerikai termékekre nem vet ki vámokat-, hogy

750 milliárd dollár értékben vásárol energiát (feltehetőleg főleg LNG-t),
600 milliárd dollárt fektet be az Egyesült Államokban a már meglévő befektetéseken felül, valamint
"hatalmas mennyiségben" vásárol katonai felszereléseket.
Az Európai Bizottság elnöke úgy nyilatkozott, hogy a megállapodás alapján a vámtarifa "mindent magában foglal", bár Trump később pontosított, hogy a gyógyszerek és a fémek nem tartoznak a megállapodás hatálya alá. Howard Lutnick, az Egyesült Államok kereskedelmi minisztere azt is közölte, hogy a félvezetők ügyében, amelyekre a gyógyszerekhez hasonlóan külön vámokat fontolgatnak, nagyjából két héten belül születhet döntés.

Úgy gondolom, hogy ezzel lényegében lezárult a tárgyalás. Ez minden idők legnagyobb megállapodása.

- nyilatkozta Trump a skóciai Turnberry-ben található golfklubjában. Von der Leyen pedig azt mondta, hogy a megegyezés "stabilitást és kiszámíthatóságot hoz" a kereskedelmi kapcsolatokba.



Hát ha nem is ez ássa meg az EU sírját, de Trump lenyomta az EU vezetését és megmutatta, kinek hol a helye. Ez sztem Amerikában nagy győzelem neki. Nekünk még drága vedelmi pénz. De lehetett volna rosszabb is
Azért ez az EU -USA megállapodás nagy bravúr.

Autóipar
Mi volt eddig?
2,5% USA vám az európai autókra.
10% európai vám az USA autókra.

Mi lesz?
15% USA vám az európai autókra.
0% európai vám az amcsi autókra.

Ursula hogy lehetett ekkora balfasz? Ennél nagyobb balfaszok már csak az emberei akik tapsoltak a megállapodáshoz. És az európai miniszterelnökkök többsége szerint ez jó deal.... Kinek b+???? Amerikának!!!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 921
113
Se oroszok, se amerikaiak, se kinaiak, se nyersanyag, se saját emberi utánpótlás, se versenyképesség... Megyünk a p... ba.
Innen szép nyerni! :p

Amúgy másnál is van gond bőven: mindhárom általad említett országban katasztrófa demográfia - a kínaiakkal az élen. A kereskedelmi háború mind Kínát mind az USA-t gyengíteni fogja, mert egymásból élnek. Oroszok meg magukat véreztetik ki a háborúban és bár még sokáig tudják ezt vinni, de a saját jövőjüket rombolják. Ha sikerül is lenyelniük Ukrajnát (nem hiszem!) akkor egy elnéptelenedett romhalmazzal lesznek "többek".
Igazából az egész világ szarban van különféle mértékben és formában...
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
693
1 249
93
Innen szép nyerni! :p

Amúgy másnál is van gond bőven: mindhárom általad említett országban katasztrófa demográfia - a kínaiakkal az élen. A kereskedelmi háború mind Kínát mind az USA-t gyengíteni fogja, mert egymásból élnek. Oroszok meg magukat véreztetik ki a háborúban és bár még sokáig tudják ezt vinni, de a saját jövőjüket rombolják. Ha sikerül is lenyelniük Ukrajnát (nem hiszem!) akkor egy elnéptelenedett romhalmazzal lesznek "többek".
Igazából az egész világ szarban van különféle mértékben és formában...
Hát Kínában, de még az USA-ban is odébb van még az a demográfiai katasztrófa. Az EU és az oroszok viszont aggódhatnak. Pláne az oroszok.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 921
113
Hát Kínában, de még az USA-ban is odébb van még az a demográfiai katasztrófa. Az EU és az oroszok viszont aggódhatnak. Pláne az oroszok.
Egyes szakik szerint azért "most" támadta meg Putyin Ukrajnát, mert a szar demográfia miatt kb. most volt rá leginkább esélye. 10-15 év múlva már jóval nehezebb lett volna mozgósítani hozzá elég embert. Ez most sem megy könnyen már nekik sem...

No, mindegy! Az egész világ szarban van és nincs egyértelmű jó megoldás...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 229
3 963
113
Ma nagyon tetszett a Balázs showban amikor kérdezték a srácot ,hogy tényleg nem látják az eu vezetők ,hogy mekkora hülyeségeket csinálnak?
-Erre a srác......ingyen senki se hülye....totálisan igaz ezek a f........ fizetésért tesznek tönkre mindent
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 717
36 560
113
Egyes szakik szerint azért "most" támadta meg Putyin Ukrajnát, mert a szar demográfia miatt kb. most volt rá leginkább esélye. 10-15 év múlva már jóval nehezebb lett volna mozgósítani hozzá elég embert. Ez most sem megy könnyen már nekik sem...

No, mindegy! Az egész világ szarban van és nincs egyértelmű jó megoldás...
Ez így az igazság nem minden részletének a kifejtése. A demográfia csak egy tényező, van még mellette fél tucat (ha nem több) másik: Ukrajna felfegyverzettsége, gazdaság, Ukrajna demográfiája, ukrajnai oroszajkúak mennyisége, Ukrajna gazdasága, Ukrajna nehéz- és hadiipara.
Arról nem beszélve, h papíron ugye a Krím és a Donbasz lakossága Ukrajnához tartozik, a valóságban meg nem.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 921
113
Ez így az igazság nem minden részletének a kifejtése. A demográfia csak egy tényező, van még mellette fél tucat (ha nem több) másik: Ukrajna felfegyverzettsége, gazdaság, Ukrajna demográfiája, ukrajnai oroszajkúak mennyisége, Ukrajna gazdasága, Ukrajna nehéz- és hadiipara.
Arról nem beszélve, h papíron ugye a Krím és a Donbasz lakossága Ukrajnához tartozik, a valóságban meg nem.
Nyilván ez egy összetett dolog: a demográfia is csak egy változó az egyenletben ami ide vezetett.
 
  • Tetszik
Reactions: Ramzana

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 921
113
A hitel önmagában nem baj. Az a baj, ha nem tudod fizetni, az pedig elég valószínütlen, hogy a ne tudnák fizetni. A német gazdaság már elkezdett elmozdulni a 0%-os állapotból pozitív irányba még akkor is ha csak egy állapotos tetű sebességével teszi.
...és akkor jön a legalább 15%-os amcsi vám. :p
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 648
48 921
113
Ez vámosdi max addig tart amíg lejár Trump mandátuma. Ha elveszti a félifős valasztásokat, akkor addig se.
Ne legyél te ebben olyan biztos!
Max kicsit lejjebb tekerik, de sztem tartósan lehet majd számolni 10% körüli vámmal. Amcsi költségvetésnek kell a bevétel és már nem annyira érdekeltek a szabad kereskedelemben az amcsik. Ez egy Obama óta tartó jelenség (lásd WTO Appellate Body blokkolása, TTIP kudarca, stb.), amit Trump csak maxra tekert. Túltolta és sztem is lesz némi korrekció előbb-utóbb, de már sosem jön vissza "régi világ"...
 
  • Tetszik
Reactions: embersarkany

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
5 017
15 180
113
Nem lettek volna "kistesók".
És Putyin Bundestagban (németül!) mondott beszéde és számos későbbi gesztusa világosan jelezte, hogy össze akartak állni.
De ehhez mást kellett volna tenni, mint amit tettek.

A német-francia tengelynek fel kellett volna oszlatni a NATO-t, hazaküldeni az amerikaiakat, kiszorítani a briteket, és létrehozni a Párizs-Berlin-Varsó-Moszkva tengelyt. amire az egyesült Európát fel lehetett volna fűzni.
Varsó azért lett volna nagyon fontos, hogy végre megszűnjön a lengyelek német- és orosz utálata, és hogy az USA-nak ne legyen behatolási pontja ebbe a tengelybe.
De ehhez el kellett volna nyerni a lengyelek bizalmát.
Vagyis minden német/francia-orosz bizniszbe be kellett volna venni őket.
A maastricht-i egyezményt sokkal visszafogottabbra kellet volna tervezni (pl. Európai Bizottság, meg ideológiai rendszabályok nélkül), hogy később az oroszok is tudjanak csatlakozni.
Védelmi szinten pedig a NATO után létre kellett volna hozni valamilyen védelmi együttműködést (fórum, bizottság stb.), ami később a közép- és kelet-európaiakkal meg az oroszokkal kiegészülve egy új, NATO szintű szervezetté válik, csak az angolszászok nélkül.
A franciák és németek adták volna az ipart, a technológiát, az oroszok a nyersanyagot, az olcsó energiát, a hatalmas területeket, a munkaerőt, meg az amerikaival egyenrangú atomütőerőt, a lengyelek pedig a bizalmat (kényeztetni kellett volna őket).
Ehhez jött volna a franciák afrikai, és az oroszok belső-ázsiai befolyása.
Ez a formáció tényleg a seggébe rakott volna mindenkit, és ma az "Egységes Európa" Lisszabontól Vlagyivosztokig tarthatna.
De sajnos nem ez történt.
Nem csak a németek/franciák cseszték el, hanem az oroszok is - lengyel ügyben.
Az USA őrzi a pozícióit, Kína jön föl, ez európaiak (oroszostul) pedig szívnak, és ez így is marad min. 50-60 évig.
Köszi EU.
"...Az USA őrzi a pozícióit, Kína jön föl, ez európaiak (oroszostul) pedig szívnak, és ez így is marad min. 50-60 évig..."

Gyakorlatilag minden mondatoddal egyetértek. A külön idézettet picit másként gondolom.
De ez nem kritika, csak másként gondolás.
S itt az oroszokra gondolok.
Merthogy még tegnap, gépkikapcsolás után az jutott eszembe, hogy az oroszok nem feltétlenül fognak járni rosszabbul.

Nézzük a katonai következményeket: A jelenlegi háború vitán jelentős veszteségekkel jár, bármekkora is lesz az élőerő veszteségük
Aki megrokkant, meghalt, az már nem tér vissza a munkaerőpiacra. Valahol hiányozni fog.
A technikai veszteségek felemásak, hiszen bár kukázódik jelentős mennyiségű pl. páncélos-, repülőtechnika, ez egyrészt valahol veszteség, ami talán máshol, máskor hiányozni fog, de esély is végre egy észszerű lomtalanításra, illetve korszerűbbel, újabbal való pótlásra.
A haderő ráadásul átesett egy olyan tűzkeresztségen, tapasztalaton, fejlődésen, ami legalább 10 évig kitart (átadható), nemcsak szabályzat ízű tapasztalatban.
Ilyen, face to face tapasztalattal - ráadásul ekkora tömegben - mostanában rajtuk kívül senki nem rendelkezik.

Nem, még az USA sem.
Bár kivonás/kivonulás ismeretekben vitán felül ők a no.1 :rolleyes:

Európa ebben a tekintetben...(legyintés)...egy vicc.

A nukleáris elrettentő erő tekintetében (ha csak nem jön egy, a nukleáris fenyegetést semlegesítő technológiai, védelmi áttörés) szerintem évtizedekig az oroszok az első háromban/négyben lesznek.

Európa ebben a tekintetben...(legyintés)...egy vicc.

Gazdaság.
Hogy később hogyan fognak tudni a kis lélekszámú oroszok a kínaikkal és az indiaiakkal (milliárdnyi munkaerők) való gazdasági kapcsolatokból jól kijönni, az jó kérdés, de ez mondjuk minden más halmazra is igaz ebből a szempontból....(USA, más; 100 millió pluszos lélekszámú országok).
Energiaforrásaik, -hordozóik az oroszoknak bőségesen vannak, Mengyelejev-táblázat pipa, iparilag szinte mindenből képesek teljes önellátásra (azért ez is egy elég zárt, elit klub...), legfeljebb nem olyan fejletten/hatékonyan (pl. marhára idegesek lehetnek, hogy nem tudnak annyira gazdaságos, takarékos repülőgépeket gyártani, mint az élmenők; eddig sem nagyon izgatta őket, pedig ha valahol vannak nagy távolságok, akkor az Oroszország).
A lakosságuk jövője jelenleg kakukktojás, de lehet, hogy a mostani háború, civilizációs fenyegetettség egy kijózanító pofon lesz számukra és társadalmi tudatilag összeszedik magukat, a termékenységi rátájukat. (De amúgy erről fogalmam sincs, de szerintem senki másnak sem, a politika láthatólag sehol a világon nem tudja ezt a kérdést a kívánt eredményességgel manipulálni).

Európa...a saját lakosság drámai...nem; tragikus mértékű reprodukciós számokat produkál.
Az eredeti lakosság elkényelmesedett; nem is akar az ázsiai munkatempóval versenyre kelni.
A "pótlás" meg bárhonnan is jöjjön, minden lesz, csak nem versenyképes Ázsiával, Kínával.

Szóval Európa ebben a tekintetben is...(legyintés)...egy vicc.

Politikai elit minősége.
Ez nagyon esetleges. Roppant módon függ a kiválasztott/kiválasztódott felső vezetőktől, általuk hozott, válogatott,kiválasztott, kinevelt, kicserélődött politikai elittől, szakértői háttér csapatoktól.

Minden közelmúltbeli, jelenlegi jelentős (vagy nem jelentős) ország, birodalom élén láttunk már és jelenleg is látunk e tekintetben olyan minőségi hullámvasutakat, hogy pl. egy előző vagy jelenlegi minőségi politikai elitet minden további nélkül követhet egy olyan, ami pár év alatt lenullázza nem egy választásnyi éra, de évtizedek elért teljesítményeit: UvdL és a Távolsági Buszok...(Kati és a Kerek Perec... lám; így születnek a kitörölhetetlen együttes nevek...)
...most elolvastam az egyik dalszövegüket...khm...nem tudom nem betenni a rengeteg áthallás miatt a videót...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Na szóval Putyint is követheti egy Antiputyin, meg az összes többi korszakos politikust is, szóval ez megjósolhatatlan, de semmirevaló politikai elitet és hűbérláncolatát (no mg az általuk morálisan megrontott társadalmat...) nem könnyű lecserélni kellően rövid idő alatt, s az éppen a csúcs irányába törtető vetélytársak nem fogna megállni pihenni egy alaptáborban, hogy újra beérd őket).

Európa ebben a tekintetben is...(legyintés)...egy vicc.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 497
104 747
113
Ne legyél te ebben olyan biztos!
Max kicsit lejjebb tekerik, de sztem tartósan lehet majd számolni 10% körüli vámmal. Amcsi költségvetésnek kell a bevétel és már nem annyira érdekeltek a szabad kereskedelemben az amcsik. Ez egy Obama óta tartó jelenség (lásd WTO Appellate Body blokkolása, TTIP kudarca, stb.), amit Trump csak maxra tekert. Túltolta és sztem is lesz némi korrekció előbb-utóbb, de már sosem jön vissza "régi világ"...
Túltolta és most jobban fog csörögj a kassza. Egy a kérdés, feltolja-e az amcsi árakat vagy gyorsan lecserélik amit tudnak más termékre, amit meg nem, ott elengedik vagy csökkentik a vámot.