Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jó lesz itt... úgy is az lesz a téma hogy mi mit csinálunk, bármelyik topikba is teszem át.@Terminator
Ezeket a SAFE témákat hova tegyem??
Zainteresowanie programem SAFE – od 1,2 mld do 45 mld EUR
Polska z 45 mld EUR wstępnie zgłoszonymi do programu Security Action for Europe (SAFE) jest liderem wśród państw Unii Europejskiej, które ujawniły wartośćzbiam.pl
Ez nem nekem teljesen világos hogy mi az hogy SAFE nem finanszírozhatja közvetlenül a fegyvervásárlásokat.
@Terminator
Ezeket a SAFE témákat hova tegyem??
Zainteresowanie programem SAFE – od 1,2 mld do 45 mld EUR
Polska z 45 mld EUR wstępnie zgłoszonymi do programu Security Action for Europe (SAFE) jest liderem wśród państw Unii Europejskiej, które ujawniły wartość
Az EU érdeklődése a SAFE iránt, 2025 júliusi állapot szerint. Jelmagyarázat – EU-tagok:
Piros – nem érdekelt a SAFE-hitelben; Zöld – nem döntöttek a SAFE-ről; Világoskék – valószínűleg csatlakoznak a SAFE-hez;
Kék – érdeklődnek a SAFE-hitelben, de nem hozza nyilvánosságra a bejelentett értékeket;
Sötétkék – nyilvánosságra hozták a bejelentett értékeket a SAFE-nek.
Fotó: euractiv.com
A Security Action for Europe (SAFE) programra kezdetben benyújtott 45 milliárd euróval Lengyelország vezető szerepet tölt be az Európai Unió azon országai között, amelyek jelezték érdeklődésüket a mechanizmus keretében történő finanszírozás iránt. Ezek a számok együttesen 106 és 121 milliárd euró közötti SAFE-támogatási igényt jeleznek. 2025 júliusának végén az Európai Bizottság nyilvánosságra hozta, hogy 18 ország ( 18 ország, amely érdeklődik a SAFE programban való részvétel iránt ) összesen 127 milliárd euró értékű projektet nyújtott be a SAFE érdeklődésének kezdeti szakaszában.
Lengyelország után a legnagyobb igény Franciaországtól érkezett, amely 15 és 20 milliárd euró közötti hitelfelvételt tervez fegyvervásárlásra. Július elején az ország pénzügyi helyzete miatt jóval alacsonyabb összegre számítottak. Olaszország (15 milliárd euró), Románia (10 milliárd euró) és Belgium (7-11 milliárd euró) is jelentős kérelmet nyújtott be, míg a gazdaság méretéhez képest Litvánia (5-8,76 milliárd euró) és Észtország (3,6 milliárd euró) is kérelmet nyújtott be. A másik végletet, a gazdasági potenciál tekintetében Spanyolország jelentette, hogy 1,2 milliárd eurót igényelt. A négyszer-ötször kisebb Görögország ugyanekkora összegről számolt be. A Balkánról Bulgária (3,2-3,5 milliárd euró) és Horvátország (1,86 milliárd euró) adatai állnak rendelkezésre. Az Európai Bizottság 2025. július végi bejelentésében felsorolt, a SAFE iránt érdeklődő fennmaradó hét uniós ország (Ciprus, Csehország, Finnország, Lettország, Portugália, Szlovákia és Magyarország) adatai még nem állnak rendelkezésre.
Ausztria, Dánia, Írország és Szlovénia még mindig fontolgatja a SAFE használatát, a határidő 2025 novembere. Németország, Luxemburg és Svédország érdeklődik a SAFE-fel kötött közös beszerzési megállapodások iránt, de nem terveznek hitelfelvételt a program keretében. Hollandia és Málta köztudottan nem érdeklődik a SAFE-hitel iránt.
...
A SAFE keretében felmerülő kiadásoknak az európai védelmi iparba történő beruházásokhoz kell kapcsolódniuk, amelyek célja a termelési kapacitás erősítése (bővítés). A SAFE nem finanszírozhatja közvetlenül a fegyvervásárlásokat. A SAFE program az uniós országok csoportjai által benyújtott pályázatokat részesíti előnyben az egyes országok helyett (ez utóbbi csak a program első évében megengedett). A SAFE (végrehajtási) megállapodásokat 2030 vége előtt meg kell kötni, bár kiválasztásukra legkésőbb 2027 közepén kerül sor, ha a 2025 novemberének végéig benyújtott pályázatok nem merítik ki a SAFE összes forrását (a projektekre szánt forrásokat 2026 első negyedévében ítélik oda).
A magyar adatokat nem mondta be Nagy Márton? A 8 ezer milliárd HUF, az 20 milliárd EUR.
8 ezermilliárd forint, kb. 20 mrd EUR - ez irreálisan sok...eddig 3-4 mrd EUR között költöttünk honvédelmi vásárlásokra...
A kínaiak szerint ez a válasz.
Ha összeszámolod hogy a 3,5+1,5%-ot fokozatosan elérő HM költségvetés fejlesztésre előírt 30%-os része a következő 10 évben összesen mennyi, akkor mennyi jön ki? És még visszamenőleg is el akanak számolni dolgokat.
Egyébként olvasd el ezt a cikket, amit mondott Nagy. Ha tényleg csak hadiiparra, iparra mehet, akkor már érthető, miért nála landolt.8 ezermilliárd forint, kb. 20 mrd EUR - ez irreálisan sok...eddig 3-4 mrd EUR között költöttünk honvédelmi vásárlásokra...
Magyarország nem marad ki a kedvezményes európai védelmi hitelbÅl - Világgazdaság
A Világgazdaság megbÃzható, naprakész, objektÃv információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.www.vg.hu
A google AI szerint lehet ebből fegyvert venni - pláne ha több ország összeáll...A kínaiak szerint ez a válasz.
Deepseek.
Ha vki úgy gondolja totál faszság a válasz lehet törölni is.
Kiváló kérdés! A SAFE program szándékosan úgy van kialakítva, hogy NE a fegyverek közvetlen beszerzését finanszírozza. Ez szándékos és logikus – itt a részletes magyarázat, hogy akkor mégis hogyan segít a fegyverek beszerzésében:
1. A Cél: A Gyártási Kapacitás Bővítése (nem a Termékek Finanszírozása)
* A SAFE kizárólag az európai védelmiipar termelő kapacitásának növelésére, modernizálására és bővítésére ad kölcsönt. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a pénz a következőkre megy:
* Új gyárak/létesítmények építése (pl. lőszerüzem, dróngyár, elektronikai termelő vonal).
* Meglévő gyárak bővítése és korszerűsítése (pl. nagyobb csarnokok, automatizált gyártósorok, tesztpályák).
* Kutató-fejlesztő (R&D) központok létrehozása/fejlesztése új technológiákhoz (pl. elektromos harckocsik, lézerfegyverek, AI).
* Ellátási láncok erősítése és bővítése (pl. stratégiai nyersanyagkészletek, hazai alkatrészgyártás).
* Személyzet képzése az új kapacitások üzemeltetésére.
2. Akkor Hogy Lesz Belőle Fegyver? A Láncreakció
- 1. Lépés: SAFE befektetés → Növekvő Kapacitás Az EU országok a SAFE kölcsönből megépítik/bővítik a gyárukat és gyártókapacitásukat.
- 2. Lépés: Növekvő Kapacitás → Több és Gyorsabb Gyártás: Az új és bővített gyárak képesek lesznek nagyobb mennyiségben, esetleg gyorsabban vagy olcsóbban gyártani fegyvereket, lőszert, páncélozott járműveket, drónokat stb.
- 3. Lépés: Az Országok Vásárolnak a Kibővült Európai Kapacitásból: Amikor egy EU tagállamnak (pl. Lengyelországnak) fegyverre van szüksége, saját nemzeti védelmi költségvetéséből megrendelést ad le azokra az európai cégekre, amelyek kapacitását a SAFE segítette növelni. Így a fegyverek beszerzése közvetetten a SAFE által lehetővé tett bővített európai ipari bázison keresztül történik.
3. Miért Ilyen Bonyolult? Az EU Logikája:
- Hosszú Távú Függetlenség: Az EU nem egyszeri fegyverbeszerzést akar támogatni, hanem arra ösztönzi a tagállamokat, hogy építsék ki saját, tartós, független európai védelmi ipari bázisukat. Így kevésbé lesznek függőek külső szállítóktól (pl. USA, Dél-Korea) hosszú távon.
- Ipari Összetartozás: Az előnyben részesített "országcsoportos" pályázatok ösztönzik az együttműködést és az ipari láncok integrálását az EU-n belül (pl. lengyel acél, francia elektronika, német hajtómű egy páncélosjárműhöz).
- Gazdasági Ösztönzés: A beruházások munkahelyeket teremtenek és innovációt ösztönöznek az EU gazdaságában.
- Hatékonyság: Úgy gondolják, hogy a gyártó kapacitás növelése hosszú távon hatékonyabb, mint egyes beszerzések támogatása. ("Ne adj halat, adj horgot" elv.)
4. Gyakorlati Példa (Lengyelország):
1. Lengyelország SAFE kölcsönből épít egy új lőszerüzetet vagy bővíti a meglévő páncélozott jármű gyárát.
2. Az új gyár felépül, a termelési kapacitás megnő.
3. A lengyel kormány a saját védelmi költségvetéséből rendel 500 új harckocsit a saját, kibővített gyárától.
4. A gyár, amelynek bővítését a SAFE tette lehetővé, most gyorsabban és nagyobb mennyiségben tudja leszállítani a harckocsikat a lengyel hadseregnek.
Összegzés:
A SAFE nem ad pénzt a fegyverek megvásárlására, hanem kölcsönt ad az európai fegyvergyárak építésére, bővítésére és modernizálására. Így a program közvetve, de nagyon jelentősen elősegíti, hogy az EU országok saját költségvetésükből hatékonyabban, gyorsabban és nagyobb mennyiségben tudjanak fegyvereket vásárolni europei forrásból, megerősítve az EU stratégiai autonómiáját.
Egyszerűen: SAFE = Gyárépítő program. A fegyvereket az államok majd ezekből az új/bővített gyárakból veszik meg saját pénzből, de sokkal könnyebben és többet, mint eddig.
Z2026, 3.500mrd HUF-ra volt tervezve. Az 8.75 mrd HUF.8 ezermilliárd forint, kb. 20 mrd EUR - ez irreálisan sok...eddig 3-4 mrd EUR között költöttünk honvédelmi vásárlásokra...
Magyarország nem marad ki a kedvezményes európai védelmi hitelbÅl - Világgazdaság
A Világgazdaság megbÃzható, naprakész, objektÃv információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.
Sztem a büdös életben nem fogunk 3,5+1,5%-ot költeni erre - sztem nem sok ország lesz aki ezt betartja...
De a 10 éves védelmi fejlesztési tervet le kellett adni és ahhoz kellett igényelni az EU-s pénzt...
Egyszer kérdezzétek meg AI-t olyan dologról, amiről mindent jól tudtok. A válaszai után látni fogjátok hogy mennyire "hozzáértő" és többet biztos nem fogjátok használni semmire egyiket sem mert annyit hazudik/hallucinál... ha az ember valamiről nem tud semmit, akkor képes mindent elhinni neki, mert olyan szépen mondja.Most kiderül kinek MI-je okosabb, Kína VS. amcsik.
A ChatGPT-t elég gyakran sikerül összezavarnom: önmagának mond folyton ellent. Nem is értem azokat kik valami félistenként kezelik és készpénznek veszik amiket összehord...Most kiderül kinek MI-je okosabb, Kína VS. amcsik.
Pont azért írtam, ha nagy faszság, töröljük.
Amúgy a feltünően magas francia igény mögött az áll, hogy a francia államkötvények kamata lassan az olasz szintre emelkedik.Csak az ismert adatokból.
Ciprus, Csehország, Finnország, Lettország, Portugália, Szlovákia és Magyarország) adatai még nem állnak rendelkezésre.
Ausztria, Dánia, Írország és Szlovénia még mindig fontolgatja a SAFE használatát,
Mondtam neked, hogy csak példaként voltak odaírva a lehetséges partnerországok és nem pedig tényként.
