Ezzel az egésszel egyetértek.Az oroszoknak letérdelés és nyalás nagyon jól megy a kormányunknak. Az ukrán viszony elrontásáért, eszkalálásáért is sokat tettek: plakátokon fikázzák az elnöküket, egyértelműen az agresszor Oroszország szempontjait képviselik a kommunikációjukban. A kisebbségi jogok terén is tárgyalás a megoldás, nem az hogy olajat öntünk a tűzre. Ha már olaj: ahogy több szakértő (pl Holoda Attila) is elmondta: ez is kiváltható lenne, csak jól keresnek rajta egyesek ezért ragaszkodnak hozzá minden áron. A magánérdek itt már rég felül írta mindenben a nemzet érdekét.
Az orosz befolyás, agresszió sokkal nagyobb veszély hosszú távon, mint amilyet az ukrán valaha is lehet.
Magyarországának nagyon nem érdeke, hogy határosak legyünk az oroszokkal: kell közénk egy ütköző állam. Épp ezért nem érdekünk Ukrajna bukása. Ez egy támogatásoktól függő állam, amire az EU tagsági törekvéseiken keresztül tudunk hatni valamennyire.
Egy birodalmat építő 100x erősebb Oroszországgal szomszédságba kerülni életveszély - ezt nem tudom, hogy nem látja, aki kicsit is ismeri a történelmet. Az USA ambivalens hozzáállása miatt már a NATO sem jelent biztos védelmet, haderőnk képességei pedig a nullához konvergálnak - ahogy ez itt mindenkinek világos kellene legyen.
Szóval az ukránokkal szemben egy semleges, vagy legalább a konfliktust nem élező hozzáállás kellene.
A ruszki olajról meg le kell tudni válni minél előbb - több évünk volt rá, de látványosan nem akarják. A MOL mg az állam jól keres ruszki olaj diszkontján (nem a fogyasztók: nekik nem olcsóbb!!!). A MOL 25% tulajdonosa meg az MCC pártalapítvány, aminek legutóbb kb. 50 milliárdot hozott ez a rekord osztalékból - vagyis megint magán érdek van amögött, hogy nemzetközi kapcsolatainkat rontva a ruszkikkal bratyizunk. Ennek fényében Orbán béke törekvései a vicc kategória: úgy nem lehet békíteni, hogy egyértelműen az egyik oldalnak a pártján állnak.
Ha szuverén Magyarországot akarunk akkor az ruszkikkal szemben is legyen szuverén és álljon ki magért!
Szaros újságcikkekért behívatnak mindenféle nagykövetet, a külügy meghekkeléséért, Munkács lövéséért meg SEMMI: ruszkiknak bármit lehet! Ez gáz!
Az pedig hogy valakinek a magyarságát és hazaszeretetét megkérdőjelezzük, mert másként gondolkodik, az egy szar szemét fideszes tempó. Ezt mellőzzük itt lécci!
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
ALADEEN!
Majd ha az unokatestvérem megszólalhat magyarul Kárpátalján és a gyermeke magyarul tanulhat, valamint, ha tud ügyet intézni, gyógyulni, ÉLNI az anyanyelvén, akkor talán lehet jobb, de ahhoz helyre kell állítani nemzeti jelképeinket is! Valamint elismerni őshonos, államalkotó kisebbségként. Ez a minimum.... És ez NEM FIDESZ propi és nem orosz propi!
Aki pedig ennek ellenére mellettük érvel, az úgy jár, mint a 2004-es népszavazás után, akár bal- akár jobb oldali, akár tiszás...
EMLÉKEZZ 2004-re!
Majd ha az unokatestvérem megszólalhat magyarul Kárpátalján és a gyermeke magyarul tanulhat, valamint, ha tud ügyet intézni, gyógyulni, ÉLNI az anyanyelvén, akkor talán lehet jobb, de ahhoz helyre kell állítani nemzeti jelképeinket is! Valamint elismerni őshonos, államalkotó kisebbségként. Ez a minimum.... És ez NEM FIDESZ propi és nem orosz propi!
Aki pedig ennek ellenére mellettük érvel, az úgy jár, mint a 2004-es népszavazás után, akár bal- akár jobb oldali, akár tiszás...
EMLÉKEZZ 2004-re!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Úgy mondjanak neked IGEN-t, avagy NEM-et!
Úgy nyújtsanak feléd majd segítő kezet.
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Úgy mentsenek ki a lángban álló házból!
Úgy húzzanak ki a vad, dühöngő árból!
Éhhalál küszöbén úgy kapj majd kenyeret,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Épp olyan hű legyen hozzád feleséged!
Fiad tiszteljen, vagy tagadjon meg téged!
Aszerint áldják, vagy átkozzák majd neved,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Hogyha IGEN-t mondtál, az Úr legyen veled!
Hogyha NEM-et, Ő se bocsásson meg neked!Ne lásd meg a Mennyet, Pokolban a helyed!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Mert ki elfeledi, megtagadja népét, aki elveszejti vér szerint testvérét,
Nincsen rongyabb annál!
Mentsége nem lehet!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Ennek kéne lenni a NEMZETI MINIMUMNAK! Bal- és jobb oldalon! Tanuljunk a románoktól!
Úgy mondjanak neked IGEN-t, avagy NEM-et!
Úgy nyújtsanak feléd majd segítő kezet.
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Úgy mentsenek ki a lángban álló házból!
Úgy húzzanak ki a vad, dühöngő árból!
Éhhalál küszöbén úgy kapj majd kenyeret,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Épp olyan hű legyen hozzád feleséged!
Fiad tiszteljen, vagy tagadjon meg téged!
Aszerint áldják, vagy átkozzák majd neved,
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Hogyha IGEN-t mondtál, az Úr legyen veled!
Hogyha NEM-et, Ő se bocsásson meg neked!Ne lásd meg a Mennyet, Pokolban a helyed!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Mert ki elfeledi, megtagadja népét, aki elveszejti vér szerint testvérét,
Nincsen rongyabb annál!
Mentsége nem lehet!
Ahogyan szavaztál, úgy bánjanak veled!
Ennek kéne lenni a NEMZETI MINIMUMNAK! Bal- és jobb oldalon! Tanuljunk a románoktól!
Úgy nem fog semmi változni, hogy Zselé tele van palkátolva az országba karikatúraként... Komolyan nem tudok 10m-t menni a városba anélkül, hogy ne látnám azt a balfasz propi plakátot....
Kedves Bálint! Ha nem tetszik, fordítsd el a fejed. De..... a fentiekért döntően Zelenszkij a felelős!
Éppen emiatt - amíg megnyugtatóan meg nem oldódik a kisebbségek helyzete, addig Ukrajnának az EU-hoz semmi köze. Sem most, sem később.
Éppen emiatt - amíg megnyugtatóan meg nem oldódik a kisebbségek helyzete, addig Ukrajnának az EU-hoz semmi köze. Sem most, sem később.
És szerinted fog bármit változtatni az, hogy tele van vele a plakátokkal az ország ? Nem... Egy dolog fog történni.... ha nagy sorozás lesz lesz akkor Kárpátaljáról fogják vinni a Magyarokat lassan értelmetlen lesz ez az egész nyelvtörvény téma, mert vagy elmenekült már minden Magyar vagy a fronton vannak sajnos...
Pont büntetésül kéne bezavarni a zukrikat a zeuba!
Mindkét állítás igaz, de a kettő között nincs kapcsolat. Attól, hogy Magyarország Oroszország irányába nem mutat semmilyen szuverenitásvédelmi érzékenységet, miközben az ukránokkal meg szándékosan minden eddiginél mélyebbre süllyesztette a kapcsolatait, az nem javít a kárpátaljai magyarok helyzetén. Az ukránokkal még véletlenül sem a magyar kisebbséggel való aljas viselkedésük miatt veszett össze a fideszes vezetés. A szavak szintjén ezt mondják, de a tetteik nem ezt mutatják. A valóságban az orosz olaj üzletben való NER-es részvétel az, ami miatt ezt a helyzetet kialakították. Putyin az olajbiznisszel megvette a magyar kormánypártot kilóra. Ez a helyzet sajnos, és ez áll az egész jelenség mögött. És emiatt még a szövetségesi rendszerünkkel való kapcsolat felszámolását, az EUs pénzek elengedését és a tradicionálisan jó lengyel kapcsolatot is feláldozták.
Pont fordítva.Az oroszoknak letérdelés és nyalás nagyon jól megy a kormányunknak. Az ukrán viszony elrontásáért, eszkalálásáért is sokat tettek: plakátokon fikázzák az elnöküket, egyértelműen az agresszor Oroszország szempontjait képviselik a kommunikációjukban. A kisebbségi jogok terén is tárgyalás a megoldás, nem az hogy olajat öntünk a tűzre. Ha már olaj: ahogy több szakértő (pl Holoda Attila) is elmondta: ez is kiváltható lenne, csak jól keresnek rajta egyesek ezért ragaszkodnak hozzá minden áron. A magánérdek itt már rég felül írta mindenben a nemzet érdekét.
Az orosz befolyás, agresszió sokkal nagyobb veszély hosszú távon, mint amilyet az ukrán valaha is lehet.
Magyarországának nagyon nem érdeke, hogy határosak legyünk az oroszokkal: kell közénk egy ütköző állam. Épp ezért nem érdekünk Ukrajna bukása. Ez egy támogatásoktól függő állam, amire az EU tagsági törekvéseiken keresztül tudunk hatni valamennyire.
Egy birodalmat építő 100x erősebb Oroszországgal szomszédságba kerülni életveszély - ezt nem tudom, hogy nem látja, aki kicsit is ismeri a történelmet. Az USA ambivalens hozzáállása miatt már a NATO sem jelent biztos védelmet, haderőnk képességei pedig a nullához konvergálnak - ahogy ez itt mindenkinek világos kellene legyen.
Szóval az ukránokkal szemben egy semleges, vagy legalább a konfliktust nem élező hozzáállás kellene.
A ruszki olajról meg le kell tudni válni minél előbb - több évünk volt rá, de látványosan nem akarják. A MOL mg az állam jól keres ruszki olaj diszkontján (nem a fogyasztók: nekik nem olcsóbb!!!). A MOL 25% tulajdonosa meg az MCC pártalapítvány, aminek legutóbb kb. 50 milliárdot hozott ez a rekord osztalékból - vagyis megint magán érdek van amögött, hogy nemzetközi kapcsolatainkat rontva a ruszkikkal bratyizunk. Ennek fényében Orbán béke törekvései a vicc kategória: úgy nem lehet békíteni, hogy egyértelműen az egyik oldalnak a pártján állnak.
Ha szuverén Magyarországot akarunk akkor az ruszkikkal szemben is legyen szuverén és álljon ki magért!
Szaros újságcikkekért behívatnak mindenféle nagykövetet, a külügy meghekkeléséért, Munkács lövéséért meg SEMMI: ruszkiknak bármit lehet! Ez gáz!
Az pedig hogy valakinek a magyarságát és hazaszeretetét megkérdőjelezzük, mert másként gondolkodik, az egy szar szemét fideszes tempó. Ezt mellőzzük itt lécci!
Az orosz olajról nem kell leválni, épphogy meg kell tartani, mert nekünk egy önvédelmi fegyverünk garantálja a szuverenitásunk, ez pedig a diverz stratégiai beszállítói kör, lehetőleg elkenérdekelt szereplőkkel.
Habár, ami az ellentétes érdekeket illeti.
Az EU-orosz konfliktus egyetlen megoldóképlete a következő:
Ukrajna, Fehéroroszország és Oroszország egyetlen államban érvényesül és az EU tagjaivá, vagy társult tagjaivá, illetve stratégiai partnerévé válik, a szankciók teljes eltörlése mellett.
A NATO megszűnik, a liberalizált migrációs politikát beszüntetjük és a kriminális rekorddal rendelkező menekülteket az EU, de még a fentiek alapján létrejött "nagy-EU" területéről is kitiltjuk.
Az USA vámszabályait semmisnek vesszük, az EU-USA relációban a védővámok megszűnnek, mondjon Washington mindenkori kormánya azt, amit akar.
Moszkva és Peking lesz Brüsszel új stratégiai partnere.
Ez az egyetlen módja annak, hogy Európa hanyatlása megálljon, ez az egyetlen módja annak, hogy a KKE térség az EU szatellit államaiból a magországaivá válhasson.
hát ez egy megvalósíthatatlan scifi - nagyon nem lenne nekünk jó. Oroszok lennének ennek blokknak a legnagyobb állama szóval Moszkvából fújnák passzátszelet. Meg nem is arról híresek az oroszok, hogy a EU demokratikus működést elfogadnák. (Lehet fikázni az EU-t de itt azért továbbra is szavazáson dől el a legtöbb dolog és kis országok is vétózhatnak. Azt megnézem hogy ez Moszkvában elfogadható működés!
)Ők egy Moszkva központú birodalmat akarnak: ezt nem is rejtik véka alá. Egy ilyen kezdeményezéseben csak egy hasznos idióták kezdeményezését látnák, ami aztán kihasználnak szarva mindenki másra.
Azt is megnézném ám ahol a lengyelek, baltiak meg a skndinávok belemennek egy ilyen projektbe!
Oroszokat jobb minél távolabb tudni - ők sem akarnak közösködni senkivel. Kereskedni lehet velük, de ne dumáljanak bele az EU dolgaiba.
A NATO leszerelés meg felhívás lenne arra hogy Oroszország bepróbálkozzon a Baltikumban, vagyis tutira háború lenne.
Nagyon naivan állsz az oroszokhoz...
És? Kit érdekelnek a baltiak? Nyávogni tudnak és mindig abba a kézbe harapnak, amelyik megvédi őket.
Én a magyar érdekeket nézem. Se nem KGST, se nem EU, hanem mindkettő és a kettő között mi, mint tranzitország.
Annó a finneknek bejött az EGK - KGST közötti közvetítő szerep, mégse falták fel őket az oroszok.
Aki fél az oroszoktól, az nem ismeri őket.
A finnek ismerték őket és nem féltek tőlük. Ki is tudták használni a kiváló geopolitikai és gazdaságpolitikai lokációjukat és az ezzel egy időben meglévő semlegességüket.
Ezt adták fel, miután náluk is hatalomra jutott a globalista, elvtelen, hazátlan klikk, ami éket vert mindenütt az oroszok és az EU közé.
Az oroszokat nem távol kell tartani Európától (ez eleve nem is lehetséges), hanem pont, hogy minél közelebb.
Akit viszont nagyon el kéne küldeni vissza a nagy vizen túlra, az az USA.
Ezt komolyan gondolod? Akkor miért vett az 5 milliós ország 64 db F18-ast, meg 200 db Leopard 2-t? Mindezt úgy, hogy a hidegháború alatt felhalmozott fegyver készletet sem adták el.
A magyar nagytöbbség külpolitikai álláspontját a belpolitikai preferenciája határozza meg.
Ha Orbán holnaptól Zelenszkij seggét csókolgatná, akkor nagyon sok mostani russzofób Putyinnak kezdene el szurkolni.
A szovjetek 34 évvel ezelőtt elhagyták hazánkat. Azóta a különvált oroszok semmi kárt nem okoztak nekünk, szállítják az energiahordozókat és akarnak építeni egy atomerőművet. Hogy ez zsarolási potenciál, vagy soft power-e részükről, mint kérdés, annak tükrében vicces, hogy a becses Nyugat összes hazánkba betelepült érdekeltsége soft power, ahogy nyomasgyakorlásra, zsarolásra alkalmas eszköz ellenünk.
Ha másképp nem, az orosz kapcsolat ezt (is) legalább diverzifikálná, ami mindenképpen nekünk volna előnyös.
Ha már minden gazdaságpolitikai kapcsolatban csak a rosszat akarjuk meglátni. Tegyük, de ne egyoldalúan, csak az oroszok ellenében.
Na és az oroszokkal ellentétben itt vannak a nagyrabacsült ukránok. Az oroszokkal nem vagyunk határosak, magyar kisebbség ott nem létezik, nem úgy az ukránoknál.
És az ukránok finoman szólva se bánnak velük tisztességesen (nem úgy, mint mi az ő menekültjeikkel), de az ukrán eredendően nem szállít nekünk energiahordozót (csak a tranzotot sarcolja meg) és nem akar még atomerőművet se építeni.
Ezek után mi a franc bajunk van az oroszokkal, miért vádoljuk meg őket olyannal, amit az EU-nak gond nélkül elnézünk és miért szeretjük az ukránokat?
Ha Orbán holnaptól Zelenszkij seggét csókolgatná, akkor nagyon sok mostani russzofób Putyinnak kezdene el szurkolni.
A szovjetek 34 évvel ezelőtt elhagyták hazánkat. Azóta a különvált oroszok semmi kárt nem okoztak nekünk, szállítják az energiahordozókat és akarnak építeni egy atomerőművet. Hogy ez zsarolási potenciál, vagy soft power-e részükről, mint kérdés, annak tükrében vicces, hogy a becses Nyugat összes hazánkba betelepült érdekeltsége soft power, ahogy nyomasgyakorlásra, zsarolásra alkalmas eszköz ellenünk.
Ha másképp nem, az orosz kapcsolat ezt (is) legalább diverzifikálná, ami mindenképpen nekünk volna előnyös.
Ha már minden gazdaságpolitikai kapcsolatban csak a rosszat akarjuk meglátni. Tegyük, de ne egyoldalúan, csak az oroszok ellenében.
Na és az oroszokkal ellentétben itt vannak a nagyrabacsült ukránok. Az oroszokkal nem vagyunk határosak, magyar kisebbség ott nem létezik, nem úgy az ukránoknál.
És az ukránok finoman szólva se bánnak velük tisztességesen (nem úgy, mint mi az ő menekültjeikkel), de az ukrán eredendően nem szállít nekünk energiahordozót (csak a tranzotot sarcolja meg) és nem akar még atomerőművet se építeni.
Ezek után mi a franc bajunk van az oroszokkal, miért vádoljuk meg őket olyannal, amit az EU-nak gond nélkül elnézünk és miért szeretjük az ukránokat?
Nem az oroszok ellen vették, eleve őket is tendereztették, ahogy annó a svédek is.
Egyszerűen a semleges finn haderő 90-es évekbeli modernizációs programja ezt hozta ki beszerzendő eredményül.
Miért, szerinted mi a 90-es évek közepén, mikor a végül törölt tender előkészítéseként nyugati gépeket vizsgáltunk, vagy mikor Orbán 2001-ben a Gripen mellett döntött, akkor az oroszok ellen fegyverkeztünk?
Nem, hanem gazdaságpolitikai és szerkezetátalakítási okokból.
Hozzánk hasonlóan akkoriban a finneknél is épp kikoppant a repidő a MiG-21-esekből.
Na persze, persze, a baltiak sem nem az oroszok ellen állítanak sárkányfogakat a határjaikra ...
Amúgy pedig:
Az ukránokat nem kell szeretni, csak támogatni, hogy minel meszebb tatrsák tolunk az oroszokat. Mert azok szomszédsága felér egy egyiptmi csapással.
Mibe harapnak? Mi van?
Amúgy nekik is meg kellene szavazni az oroszok EU-ba belépését. Totál scifi amiről beszélsz, se szándék, se lehetőség erre. Sztem nagyon nem jó ötlet, de a lényeg hogy nulla realitása.
Biztos azért léptek be a NATO-ba!
Nagyon naiv vagy az oroszokkal!
Az lehet az oka, hogy párszáz évet határosak voltunk, és az alatt egyszer támadtak meg minket. A franciák meg kb 50 évente...
Értem, az hogy a Kárpátaljai magyar kisebbségnek 90 óta semmi joga nincs arról csak is mi tehetünk
Párszor már kértem az alternatív források listáját, senki nem tudott mondani...
De ezen túlmenőleg is, miért is lenne nekünk jó, hogy pártízezer mrd ftot elköltsünk arra, hogy a teljes vegyiparunkat átalakítsuk?
Ezt a 90-es években tették, vagy csak mostanában, mióta totál meghülyültek az amúgy 25%-nyi orosz kisebbséggel a területükön?
Ha már ennyire russzofób vagy, ismerhetnéd a mondást, a barátod tudd magadhoz közel, az ellenséged még közelebb.
Apropó orosz veszedelem.
Az orosz csak egyszer támadott meg minket oktalanul, 1849-ben, mert betartott egy szerződést, amit az osztrákkal kötött.
És jobbára csak annyi történt, hogy Világosnál nekik tette le Görgey a fegyvert.
De a sok hazai russzofóbnak itt is csak velük van baja, a bécsi udvar, Haynau rémuralma, vagy a Bach-korszak az teljesen oké, éljenek a sógorok.
Kettős mérce, aktuálpolitikai relevanciával, belpolitikai preferenciával kombinálva.