[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 792
90 188
113
A vesztes Oroszország viszont már nem. Ezért jobb, ha az orosz veszít.
Az ukrán ellen vannak lehetőségeink, az orosz ellen semmi.
Ennek a háborúnak, a mi szempontunkból a tétje az orosz befolyás Európában és az orosz fenyegetés fennmaradása vagy megszűnése.
Az ukrán viszont mindig gyűlölni fog minket.
De orosz nélkül, azt is jobban bírjuk. :)
Ismét hülyeségeket firkálsz. Orosz le se xar téged, nem foglalkozik Magyarországgal, és veszélyt sem jelent Európára. Számára egzisztenciális kérdés, hogy meggátolja a NATO terjeszkedését a volt szovjet tagköztársaságokba. Ezért is vonult be(elsősorban) Ukrajnába.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 246
91 839
113
Ismét hülyeségeket firkálsz. Orosz le se xar téged, nem foglalkozik Magyarországgal, és veszélyt sem jelent Európára. Számára egzisztenciális kérdés, hogy meggátolja a NATO terjeszkedését a volt szovjet tagköztársaságokba. Ezért is vonult be(elsősorban) Ukrajnába.
Akkor miért akarja újragondoltatni a NATO keleti terjeszkedését?
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 399
21 127
113
Tele van már a t@künk is a F.O.S média által gyártott sok írásos, képi és hanganyag "illusztrációval" ami jó szokás szerint 10 - 20 % valóságtartalmú hogy az egyszerű tömeg, polgár könyebben be tudja nyelni, mint kacsa a nokedlit.
Jaa !!! a képen vagytok fent akadva a cikk meg kit érdekel ! ugye ? Az a kép minden! :D :D :D :D
 
  • Robot
Reactions: megazez

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
3 103
24 157
113
Jaa !!! a képen vagytok fent akadva a cikk meg kit érdekel ! ugye ? Az a kép minden! :D :D :D :D
Legyen azért némi összhang a kettő valóságtartalma között.. A kép a lényeg :)) :

Pld a politikus kijelenti, hogy valami újat fogok felmutatni Tisztelt Állampolgárok.. és a mellékelt képen épp a középső ujját mutatja fel nekik... No hogy tetszik? pedig sokszor valóban ez a valóság tartalma a kijelentésének..
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 804
19 790
113
Szabó József FB

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Augusztus 6-án belekezdtem egy posztba a katonai helyzet általános értékeléséről. Az első részben Oroszország helyzetét tekintetten át röviden, most itt a folytatás Ukrajna helyzetéről.

Ukrajna

Az Egyesült Államok fokozatos kivonulásával az ukrajnai projektből az Európai Unió - különösen a „hajlandóak koalíciója” - átvette Ukrajna fenntartásának és támogatásának szerepét. Ez paradigmaváltást jelent: Ukrajna de facto európai proxyvá alakult át, amelyet „Európa első védvonalának” címkézve próbálnak legitimálni.

A finanszírozás terén az EU és tagállamai átveszik az amerikai katonai és gazdasági támogatás jelentős részét és 2025-re az európai támogatások volumene meghaladja az amerikait. Aláhúzandó ugyanakkor, hogy az ukrán állam költségvetésének 60-70%-a külső donoroktól függ, míg a katonai kiadások szinte teljes mértékben külföldi finanszírozásból fedezhetők.

Európa ilyen mértékű politikai és pénzügyi elköteleződése ugyanakkor hosszú távú fenntarthatósági kérdéseket vet fel több szempontból is. Egyik oldalon a jelenlegi ukrán állam gazdaságilag, társadalmilag és katonailag nem életképes külső támogatás nélkül. A demográfiai válság, a gazdasági összeomlás (GDP 30%-os csökkenése) és a totális külső függőség olyan állapotot teremt, amely csak folyamatos és növekvő külső forrásokkal tartható fenn. Másik oldalról, ez európai perspektívában fenntarthatatlan: egy önmagában működésképtelen, militarizált állam évtizedeken át tartó fenntartása meghaladja az EU gazdasági és politikai kapacitásait és belső feszültségeket is teremt a tagállamok között.

Az európai „proxy programmal” párhuzamosan az európai vezetés tudatosan dolgozik a Trump-Putyin béketárgyalások szabotálásán. A cél: olyan helyzetet teremteni, ahol Trump számára lehetetlenné válik az ukrán konfliktus gyors lezárása, mivel az európai szövetségesek ellenállnak minden békekísérletnek. A proxy-átvétel és a béketárgyalások szabotálása azzal a következménnyel jár, hogy a csatamezők realitásaitól függetlenített politikai menetrend alakul ki, amelynek egyenes következménye a háború meghosszabbítása, amely viszont magában hordozza a háború eszkalációja veszélyének a megnövekedését, az európai államok közötti egyet nem értés fokozódását, a korábbi demokratikus együttdöntési mechanizmusok kivezetését a döntési folyamatokból.
Ukrajna 2024 óta hadászati védelmet folytat. Az orosz offenzíva 2025 nyarára Ukrajnát egy rendkívül nehéz, de még mindig nem kilátástalan stratégiai helyzetbe hozta. Az ukrán védelem kulcsszava a tartalékok képzése és idő nyerése, miközben a nemzetközi támogatás struktúrája és a saját hadereje átalakításának viharos folyamata zajlik.

Az ukrán haderő a jelenlegi állapotában támadó műveletre nem képes, egyes irányokban viszont ellentámadásokat még tud szervezni és végrehajtani. E helyütt viszont hangsúlyozni kell, hogy csak védelemmel nem lehet háborút nyerni. Stratégiai szintű támadásra viszont az ukrán haderő még az átszervezés után sem lesz képes, aminek obejktív akadályai vannak. (Pl.: nincs légifölény, nincs tüzérségi fölény, nincs létszámfölény, nincs elegendő nehéz harci technika, az erőviszonyok 2025. évi alakulása Ukrajna számára kifejezetten kedvezőtlen).

Az ukrán védelem jelenleg nem statikus, hanem egy rugalmas, mélységben tagolt rendszer. A védelmi vonalak „bástyái” az erődített városok és települések – ez a stratégia az érintett települések teljes elpusztításával jár. A védelmi vonalakat a lehető legkevesebb élőerővel próbálják tartani, viszont a drónegységek kulcsszerepet visznek a szürke zónában történő pusztításban.

Látni kell ugyanakkor, hogy Ukrajnának nincs igazán védelme és válasza az orosz légi bombázások ellen, amelyek egyaránt érintik a védelem harcászati, műveleti és stratégiai mélységeit.

Ukrajna ugyanakkor képes – és ez a képessége egyre növekszik – az orosz stratégiai mélység egyes célpontjainak a támadására. E támadások célja, hogy csökkentsék a frontra irányuló erőforrások áramlását és politikai költségeket generáljanak Moszkvában.

Háborús viszonyok között - hasonlóan az orosz félhez, noha más elvek alapján és más eredményeket célozva – az ukránok is átszervezték haderejüket. A hadszíntéri parancsnokságok-dandár szervezési szintről áttértek a hadtest-dandár szervezési szintre. Hadtesteket hoztak létre a szárazföldi erőknél, a területvédelemnél, a belügyminisztérium alá tartozó erőknél, a tengerészgyalogságnál, a légideszant csapatoknál és a különleges erőknél is. A reform konkrét eredményei még nem nagyon láthatók, amely viszont szoros összefüggést mutat az egyre akutabbá váló létszámhiánnyal. Szirszkij vezérkari főnök pár nappal ezelőtt arra figyelmeztetett, hogy az oroszok általánosan háromszorosára, fő irányokban hatszorosára növelték erőfölényüket. A létszámprobléma és az erőviszonyok alakulásának következményei vannak:
  • a dandárok feltöltöttsége 50%-os;
  • a rendelkezésre álló erő nem képes a frontvonalak támasztotta követelményeknek eleget tenni (alacsony csapatsűrűséget eredményezve);
  • a rendelkezésre álló erő egyre kevésbé tud ellenállni az orosz túlerőnek.

A fentiek együttes hatásaként kritikus irányokban megnőhet a védelmi vonalak áttörésének a veszélye az oroszok részéről. Az ukrán tartalékképzés hiányos, a meglévő dandárok zászlóaljelemeit mozgatják az egyes frontszakaszok között a hézagok betömésére, meggyengítve más frontszakaszokat. Az alacsony csapatsűrűség és a műveleti tartalék elégtelen volta, esetleg hiánya nagyon veszélyes kombináció az ukrán fél számára, mivel kedvező feltételeket teremt az oroszok számára egy áttörésre.

A fő irányok helyzete ukrán szempontból:

Északi front
Szumi: A 19 ukrán dandárt (vagy azok részeit) lekötő orosz főerők kivonásával az irányból lehetővé tette az ukrán fél számára is erőinek átcsoportosítását. Ugyanakkor még továbbra is jelenleg 8-10 ukrán dandár helyezkedik el az irányban és folytat kisebb intenzitású harcokat.
Harkov: Stabil védelem, de erők lekötése.
Kupjanszk: Kritikus helyzet – az északról átkaroló orosz fenyegetés az Oszkol hídfőből a város kényszerű feladásával fenyeget. Az orosz erők már a városon belül harcolnak. A város eleste kritikus helyzetbe sodorná a Kupjanszktól délre, az Oszkol folyó keleti oldalán védelemben lévő ukrán erőket.

Központi frontszakasz (Liman, Szeverszk, Konsztatyinovka):
Liman: A védelem tartja magát, de nyomás alatt
Szeverszk: Fokozódó orosz nyomás, északról átkarolás veszélye. Az orosz erők átkelhetnek a Szeverszkij Donyeck folyón.
Konsztantyinovka: Katlanba zárás veszélye – az orosz erők két irányból közelítenek és megpróbálják elvágni az északról bevető logisztikai útvonalat is.
Pokrovszk-Minograd agglomeráció
Pokrovszk: Közvetlen veszélyeztetettség – az orosz erők 4-6 km-re vannak, sőt már dél-nyugatról megpróbáltak a városba is behatolni. Nyugaton Udacsne birtokbavételével biztosították az orosz támadás balszárnyát.
Minograd: Katlanba zárási fenyegetés. A településtől keletre súlyos harcok alakultak ki. Az orosz fél augusztusban mélyen áttörte az ukrán védelmet. Jelenleg az ukrán fél az áttörést reteszelte. Egy hadtestnyi erő átcsoportosításával megpróbálja levágni a betört orosz éket. Az orosz 51. hadsereg műveleti védelembe ment át, és megpróbálja kimeríteni az ukrán ellentámadást folytató erőket. Az ukrán ellentámadás egy hónap alatt csupán részsikereket ért el.

Déli irányok (Dél-Donyeck-Zaporozsje-Dnyeper)
Dél-Donyeck: Az ukrán fél lassú, de folyamatos hátrálásban van.
Zaporozsje front: Az irányban elhelyezkedő ukrán erőket leköti egy orosz támadás, amely a Dnyeper mellet kisebb teret nyert.
Dnyeper vonal: Stabil, de erők lekötése. A frontvonal stabilitása lehetővé tette az ukrán fél számára a 30. tengerészgyalogos hadtest dandárjainak az átcsoportosítását az aktív frontszakaszokra.

Következtetések a front általános helyzetére

Az erőforráshiányok alapvetően befolyásolják a hadműveletek kimenetelét.
Rövid távú kilátások (3-6 hónap)
Az ukrán pozíció romlása várható:
Kupjanszk és Szeverszk elvesztése valószínűsíthető.
Pokrovszk és Konsztantyinovka katlanba zárása megtörténhet. Az agglomeráció sorsát a Minigrad kelet harctér csatáinak kimenetele dönti el.
További területvesztések a kritikus irányokban.

Orosz nyomás fokozódása:
Az erőfölény további növelésével számolhatunk, illetve azzal, hogy az oroszok élni fognak ezzel az erőfölénnyel sikereket kicsikarva fontos irányokban.
Az orosz fél az ukrán hadászati mélységre irányuló csapásait fokozni fogja, nőni fog a pusztítás mértéke.

Szabó ismét oroszból fordította mondokája nagy részét.
Az elején kicsit aggódik, szerinte az ukrán állam külső finanszírozása "évtizedeken keresztül fenntarthatatlan".
:D
Biztos igaza van, viszont az orosz esetében nem voltak ilyen aggodalmai. ;)

Saját véleményeként ismétli azt az orosz propaganda panelt, hogy Európa akadálya az (orosz érdekeknek megfelelő) békének, Ukrajna megadásának.
Szerencsére a valóság miatt nincs ilyen opció, de ezt Szabó elhallgatja.

A valóságban Európa nem tesz mást, mint amit tehet: A Trumpi béke tárgyalásból kihagyták, így annak bukását sem tudta, sem akarta megakadályozni.
Trump azt hitte egyedül tárgyalásra kényszerítheti Putyint, az átkurta, de ezért nyilván nem Európa a felelős. Erre rájött Trump is, most már mégiscsak az EU-val együtt intézné a békét.

Az étlap az asztalhoz ült, és megeszi a bumburnyák vigyorgó vendégét. :)

Tehát vörös szőnyeg ide, páva tánc oda, az ismét létrejött nyugati egység megint Putyin diplomáciai vereségét eredményezi. Ezért kell Szabó úrnak az orosz propagandát terjesztenie Magyarországon.

Az objektivitás látszatának érdekében a katonai helyzetértékelése most kevésbé részrehajló. ;)
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 125
2 256
113
Szabó ismét oroszból fordította mondokája nagy részét.
Az elején kicsit aggódik, szerinte az ukrán állam külső finanszírozása "évtizedeken keresztül fenntarthatatlan".
:D
Biztos igaza van, viszont az orosz esetében nem voltak ilyen aggodalmai. ;)

Saját véleményeként ismétli azt az orosz propaganda panelt, hogy Európa akadálya az (orosz érdekeknek megfelelő) békének, Ukrajna megadásának.
Szerencsére a valóság miatt nincs ilyen opció, de ezt Szabó elhallgatja.

A valóságban Európa nem tesz mást, mint amit tehet: A Trumpi béke tárgyalásból kihagyták, így annak bukását sem tudta, sem akarta megakadályozni.
Trump azt hitte egyedül tárgyalásra kényszerítheti Putyint, az átkurta, de ezért nyilván nem Európa a felelős. Erre rájött Trump is, most már mégiscsak az EU-val együtt intézné a békét.

Az étlap az asztalhoz ült, és megeszi a bumburnyák vigyorgó vendégét. :)

Tehát vörös szőnyeg ide, páva tánc oda, az ismét létrejött nyugati egység megint Putyin diplomáciai vereségét eredményezi. Ezért kell Szabó úrnak az orosz propagandát terjesztenie Magyarországon.

Az objektivitás látszatának érdekében a katonai helyzetértékelése most kevésbé részrehajló. ;)
Aztán megkérdem, csak úgy halkan, miért is éri meg ukrajna akár évtizedeken átnyúló pénzelése? Mert per pillanat a kenőpénzeken kivül nem sok mindent lehet már mozditani az országban. Másrészt az oroszok akár mily meglepő számodra nem tesznek mást mint eddig. Kb. nincs olyan ásványi anyag amit ne venne meg tőlük Kína. Mivel Kínának kell Tajvan és ne akarna egy USA báb orosz vagy sok egyéb posztorosz országot a határa mellé, ezért a sok nyersanyagért majd ad fejlett berendezéseket és stb. Persze az orosz gazdaság egyre jobban alávetődik a Kínainak. Ez nem jó dolog, de a nyugat nyomta bele a választás ezen irányába az oroszokat. Tehát végső soron továbbra sem az dönt, ki bír többet fizetni, a nyugat és a kelet is kibír pár évet még, kérdés lesz e elég katona, olyan aki tud és akar is harcolni. Ez pedig ukrajnának rosszabb.
Trump meg nem csak az étlapot, hanem az éttermet is megeszi, ha meg nem ízlik neki a kaja akkor kisétál és bemegy egy mésikba. Mig az USA simán köpenyt fordítva kibékülhet az oroszokkal idézőjelesen, ez az EU számára akár közép távon is lehetetlen, max ha a bizottság kövi elnöke Viktor lesz, ami azért eléggé utópisztikus.
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
422
3 733
93
Aztán megkérdem, csak úgy halkan, miért is éri meg ukrajna akár évtizedeken átnyúló pénzelése? Mert per pillanat a kenőpénzeken kivül nem sok mindent lehet már mozditani az országban. Másrészt az oroszok akár mily meglepő számodra nem tesznek mást mint eddig. Kb. nincs olyan ásványi anyag amit ne venne meg tőlük Kína. Mivel Kínának kell Tajvan és ne akarna egy USA báb orosz vagy sok egyéb posztorosz országot a határa mellé, ezért a sok nyersanyagért majd ad fejlett berendezéseket és stb. Persze az orosz gazdaság egyre jobban alávetődik a Kínainak. Ez nem jó dolog, de a nyugat nyomta bele a választás ezen irányába az oroszokat. Tehát végső soron továbbra sem az dönt, ki bír többet fizetni, a nyugat és a kelet is kibír pár évet még, kérdés lesz e elég katona, olyan aki tud és akar is harcolni. Ez pedig ukrajnának rosszabb.
Trump meg nem csak az étlapot, hanem az éttermet is megeszi, ha meg nem ízlik neki a kaja akkor kisétál és bemegy egy mésikba. Mig az USA simán köpenyt fordítva kibékülhet az oroszokkal idézőjelesen, ez az EU számára akár közép távon is lehetetlen, max ha a bizottság kövi elnöke Viktor lesz, ami azért eléggé utópisztikus.
Azt is hozzátenném, mivel az ukránok a földekkel, Motor-Szics átadásával is átverték a kínaiakat, mind ezt úgy, hogy a lóvét azért elrakták, ezért Kínának nincs más választása, mint az oroszok támogatása.
Ha Ukrajna győzne, akkor Kína triplán elbukna mindent és kb soha sem kárpótolnák. Az Ukrajnában kitermelt ásványokat pedig Kína ellen használnák fel, ami már a 4. buktával is felér.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 399
21 127
113
Az Ukrajnában kitermelt ásványokat pedig Kína ellen használnák fel,
Ez acél ! És ukrajna győzni is fog ! Legalább is nagyon nem látszik ennek a vége ! és senkinek sincs végtelen türelme és pénze!( főleg az oroszoknak ) Ez a háború megállíyotta őket a fejlősédben ! Másfelől meg tapasztalat is egyben ( főleg drón) !Szu-75 t-14 boomerang kurganec25 nagysebességű heli zárolva vannak ,csak hogy párat említsek ! Ezt nem én írom hanem a vpkname oldlaon is megjelent!" Ha 2026-ban nem ér véget a hábroú az oroszok lemaradnak technikailag "
 

Mivec

Well-Known Member
2022. március 2.
404
4 508
93
Ez acél ! És ukrajna győzni is fog ! Legalább is nagyon nem látszik ennek a vége ! és senkinek sincs végtelen türelme és pénze!( főleg az oroszoknak ) Ez a háború megállíyotta őket a fejlősédben ! Másfelől meg tapasztalat is egyben ( főleg drón) !Szu-75 t-14 boomerang kurganec25 nagysebességű heli zárolva vannak ,csak hogy párat említsek ! Ezt nem én írom hanem a vpkname oldlaon is megjelent!" Ha 2026-ban nem ér véget a hábroú az oroszok lemaradnak technikailag "
Jujj. Lemaradnak. Kitől? Európától? Nem hiszem. Az oroszok lemaradnak, Ukrajna pedig már elpusztult. Az ukrán nemzet halott. Akkor ki is nyerte ezt a háborút? Az eu? Gazdaságilag többszörösen tökön lőve. Az USA? Belpolitikai krízisben. Hát jó nagy vereség ez az oroszoknak. Közben több mint milliós, rotált hadsereg, frissült technikával.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 032
12 326
113
Ez acél ! És ukrajna győzni is fog ! Legalább is nagyon nem látszik ennek a vége ! és senkinek sincs végtelen türelme és pénze!( főleg az oroszoknak ) Ez a háború megállíyotta őket a fejlősédben ! Másfelől meg tapasztalat is egyben ( főleg drón) !Szu-75 t-14 boomerang kurganec25 nagysebességű heli zárolva vannak ,csak hogy párat említsek ! Ezt nem én írom hanem a vpkname oldlaon is megjelent!" Ha 2026-ban nem ér véget a hábroú az oroszok lemaradnak technikailag "
Ezzel szemben a valóság az, még ha az esetleg hibásan gépi fordított (mivel ugye oroszul egyáltalán nem tudsz, így kénytelen vagy azt használni) VPK mást ír, hogy a háború segítette a technikai fejlődésüket, nem pedig megállította. Drónok zárolva?! WTF?! Volt a Vojennaja Prijomka egyik drónokkal foglalkozó epizódja. Ott világosan elmondja az ember, hogy műszakonként(!) 1000 db drónt szerelnek össze Alabugában, ami most a világ legnagyobb dróngyára lett, és nem csak a kisméretű kamikaze drónokat fejlesztik az oroszok, hanem a többi komolyabb méretkategóriájú UCAV-okat is. A nagysebességű heli zárolva? Ez még hihető, bár amíg ment a program, addig sem lehetett róla nagyon tudni semmit, mert ügyesen titkolták a nyilvánosság elől. 1,5-2 évente volt róla egy közlemény. Plusz kijött róla összesen 1db videó ahol repülés közben is látható volt. T-14,Bumerang: a T-14-ről szintén nem lehetett túl sokat tudni, de többet mint a nagy sebességű heliről. A Bumerangról, Kurganyecről pedig azt lehetett leginkább tudni, hogy a fejlesztés eleve tartalékon ment, mert egy vagon pénzt elloptak a programból. Szu-75. Egy alapvetően felesleges gép az oroszoknak. Hatalmas ország, jobb egy 2 hajtóműves, nagy hatótávú, nagyobb fegyverterhelésű típus, mint egy egy hajtóműves. Nem véletlen, hogy a Szu-75-öt a Szuhoj a "saját szakállára" állt neki fejleszteni, "hátha megtetszik majd valakinek" alapon, nem pedig azért mert konkrét igény érkezett rá a haderő részéről. Elképzelhető, hogy előbb lesz rá külföldi igény, mint hazai. Akkor majd előszedik, aztán fejlesztik. Külföldi pénzből.
A katonák egyéni felszerelései rengeteget fejlődtek, és azok mind hazai beszállítók művei. Főleg a személyes egészségügyi készlet. A háború elején az ukrán katona elsősegély felszerelése jobb volt, mint az oroszé, ami kb 1 "zsgutból", víztisztító tablettákból, kötszerből és fájdalomcsillapítóból állt. A "zsgut" ráadásul nem is volt váákumcsomagolt(ma sem az), hanem szabadon valahol ott figyel a felszerelésen, aztán rámehet minden szar is, utána meg azzal szorítod el a vérzést. Vagy ott van az UMPK készlet, ami továbbra is egy komoly előrelépés, és olcsón, hatékonyan biztosítja az ellenséges célpontok elpusztítását, úgy, hogy a hajózószemélyzeteknek jóval kevesebb időt kell tölteniük az ellenséges légvédelem működési zónájában, mint nélküle. A pilóták egyéni felszerelése is jobb lett( PPK-20 géppisztoly a NAZ készletben),ahogyan a harckocsizóké is. Továbbá megjelent a sztoriban az orosz magánszektor, startup cégek alakultak és sikerrel látják el a harcoló csapatokat, azzal amiből az állami keveset ad, vagy a saját hülyeség miatt(Sojgu-féle EMR mintás, jól kinéző, de egyáltalán nem lángálló hajózóruhák) egyáltalán nem ad, ők adnak helyette, "nép gyűjtésben", minőségi felszereléseket. Lángálló hajózóruhák, harckocsizó overallok,stb. Tehát sikerült ismét elég velős hülyeséget leírnod. Követni kéne a megfelelő csatornákat, amik például az orosz katonák egyéni felszereléseivel, fegyverzetével foglalkoznak(pl. Ivan Szavin, Razvedos,Lazarev Tactical,stb), akkor talán nem írnál ilyeneket. Persze ahhoz, hogy az ott elhangzottakat megértsed, kéne tudni oroszul...
"És ukrajna győzni is fog". Naná! Miben, krikettben?!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 481
72 133
113
Ezzel szemben a valóság az, még ha az esetleg hibásan gépi fordított (mivel ugye oroszul egyáltalán nem tudsz, így kénytelen vagy azt használni) VPK mást ír, hogy a háború segítette a technikai fejlődésüket, nem pedig megállította. Drónok zárolva?! WTF?! Volt a Vojennaja Prijomka egyik drónokkal foglalkozó epizódja. Ott világosan elmondja az ember, hogy műszakonként(!) 1000 db drónt szerelnek össze Alabugában, ami most a világ legnagyobb dróngyára lett, és nem csak a kisméretű kamikaze drónokat fejlesztik az oroszok, hanem a többi komolyabb méretkategóriájú UCAV-okat is. A nagysebességű heli zárolva? Ez még hihető, bár amíg ment a program, addig sem lehetett róla nagyon tudni semmit, mert ügyesen titkolták a nyilvánosság elől. 1,5-2 évente volt róla egy közlemény. Plusz kijött róla összesen 1db videó ahol repülés közben is látható volt. T-14,Bumerang: a T-14-ről szintén nem lehetett túl sokat tudni, de többet mint a nagy sebességű heliről. A Bumerangról, Kurganyecről pedig azt lehetett leginkább tudni, hogy a fejlesztés eleve tartalékon ment, mert egy vagon pénzt elloptak a programból. Szu-75. Egy alapvetően felesleges gép az oroszoknak. Hatalmas ország, jobb egy 2 hajtóműves, nagy hatótávú, nagyobb fegyverterhelésű típus, mint egy egy hajtóműves. Nem véletlen, hogy a Szu-75-öt a Szuhoj a "saját szakállára" állt neki fejleszteni, "hátha megtetszik majd valakinek" alapon, nem pedig azért mert konkrét igény érkezett rá a haderő részéről. Elképzelhető, hogy előbb lesz rá külföldi igény, mint hazai. Akkor majd előszedik, aztán fejlesztik. Külföldi pénzből.
A katonák egyéni felszerelései rengeteget fejlődtek, és azok mind hazai beszállítók művei. Főleg a személyes egészségügyi készlet. A háború elején az ukrán katona elsősegély felszerelése jobb volt, mint az oroszé, ami kb 1 "zsgutból", víztisztító tablettákból, kötszerből és fájdalomcsillapítóból állt. A "zsgut" ráadásul nem is volt váákumcsomagolt(ma sem az), hanem szabadon valahol ott figyel a felszerelésen, aztán rámehet minden szar is, utána meg azzal szorítod el a vérzést. Vagy ott van az UMPK készlet, ami továbbra is egy komoly előrelépés, és olcsón, hatékonyan biztosítja az ellenséges célpontok elpusztítását, úgy, hogy a hajózószemélyzeteknek jóval kevesebb időt kell tölteniük az ellenséges légvédelem működési zónájában, mint nélküle. A pilóták egyéni felszerelése is jobb lett( PPK-20 géppisztoly a NAZ készletben),ahogyan a harckocsizóké is. Továbbá megjelent a sztoriban az orosz magánszektor, startup cégek alakultak és sikerrel látják el a harcoló csapatokat, azzal amiből az állami keveset ad, vagy a saját hülyeség miatt(Sojgu-féle EMR mintás, jól kinéző, de egyáltalán nem lángálló hajózóruhák) egyáltalán nem ad, ők adnak helyette, "nép gyűjtésben", minőségi felszereléseket. Lángálló hajózóruhák, harckocsizó overallok,stb. Tehát sikerült ismét elég velős hülyeséget leírnod. Követni kéne a megfelelő csatornákat, amik például az orosz katonák egyéni felszereléseivel, fegyverzetével foglalkoznak(pl. Ivan Szavin, Razvedos,Lazarev Tactical,stb), akkor talán nem írnál ilyeneket. Persze ahhoz, hogy az ott elhangzottakat megértsed, kéne tudni oroszul...
"És ukrajna győzni is fog". Naná! Miben, krikettben?!
Nekem erősen úgy fest, hogy a Szu-75 csupán csak egy félkomoly koncepció volt, valós katonai megrendelés és ipari háttér nélkül. A Szuhoj épített egy életnagyságú makettet a kiállításokra és ennyi.
Emlékezzünk vissza, hogy korábban, a 90-es években is volt hasonló, csak akkor még méretarányos kis makettek készültek pl a multirole, egyhajtóműves "orosz Gripenről", a kezdetben Sz-37-esként jelölt 1989-es Szu-37-esről (mielőtt ezt a típusjelet továbbadták volna a TVC-s 711-es számú Szu-35-ösnek):


vagy épp a szintén egyhajtóműves, szuperszonikus kiképzőgép, a Sz-54-es:


A Szu-75-ös mock up-ja soha nem volt valós katonai program.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 864
4 531
113
Aztán megkérdem, csak úgy halkan, miért is éri meg ukrajna akár évtizedeken átnyúló pénzelése? Mert per pillanat a kenőpénzeken kivül nem sok mindent lehet már mozditani az országban. Másrészt az oroszok akár mily meglepő számodra nem tesznek mást mint eddig. Kb. nincs olyan ásványi anyag amit ne venne meg tőlük Kína. Mivel Kínának kell Tajvan és ne akarna egy USA báb orosz vagy sok egyéb posztorosz országot a határa mellé, ezért a sok nyersanyagért majd ad fejlett berendezéseket és stb. Persze az orosz gazdaság egyre jobban alávetődik a Kínainak. Ez nem jó dolog, de a nyugat nyomta bele a választás ezen irányába az oroszokat. Tehát végső soron továbbra sem az dönt, ki bír többet fizetni, a nyugat és a kelet is kibír pár évet még, kérdés lesz e elég katona, olyan aki tud és akar is harcolni. Ez pedig ukrajnának rosszabb.
Trump meg nem csak az étlapot, hanem az éttermet is megeszi, ha meg nem ízlik neki a kaja akkor kisétál és bemegy egy mésikba. Mig az USA simán köpenyt fordítva kibékülhet az oroszokkal idézőjelesen, ez az EU számára akár közép távon is lehetetlen, max ha a bizottság kövi elnöke Viktor lesz, ami azért eléggé utópisztikus.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 864
4 531
113
Ezzel szemben a valóság az, még ha az esetleg hibásan gépi fordított (mivel ugye oroszul egyáltalán nem tudsz, így kénytelen vagy azt használni) VPK mást ír, hogy a háború segítette a technikai fejlődésüket, nem pedig megállította. Drónok zárolva?! WTF?! Volt a Vojennaja Prijomka egyik drónokkal foglalkozó epizódja. Ott világosan elmondja az ember, hogy műszakonként(!) 1000 db drónt szerelnek össze Alabugában, ami most a világ legnagyobb dróngyára lett, és nem csak a kisméretű kamikaze drónokat fejlesztik az oroszok, hanem a többi komolyabb méretkategóriájú UCAV-okat is. A nagysebességű heli zárolva? Ez még hihető, bár amíg ment a program, addig sem lehetett róla nagyon tudni semmit, mert ügyesen titkolták a nyilvánosság elől. 1,5-2 évente volt róla egy közlemény. Plusz kijött róla összesen 1db videó ahol repülés közben is látható volt. T-14,Bumerang: a T-14-ről szintén nem lehetett túl sokat tudni, de többet mint a nagy sebességű heliről. A Bumerangról, Kurganyecről pedig azt lehetett leginkább tudni, hogy a fejlesztés eleve tartalékon ment, mert egy vagon pénzt elloptak a programból. Szu-75. Egy alapvetően felesleges gép az oroszoknak. Hatalmas ország, jobb egy 2 hajtóműves, nagy hatótávú, nagyobb fegyverterhelésű típus, mint egy egy hajtóműves. Nem véletlen, hogy a Szu-75-öt a Szuhoj a "saját szakállára" állt neki fejleszteni, "hátha megtetszik majd valakinek" alapon, nem pedig azért mert konkrét igény érkezett rá a haderő részéről. Elképzelhető, hogy előbb lesz rá külföldi igény, mint hazai. Akkor majd előszedik, aztán fejlesztik. Külföldi pénzből.
A katonák egyéni felszerelései rengeteget fejlődtek, és azok mind hazai beszállítók művei. Főleg a személyes egészségügyi készlet. A háború elején az ukrán katona elsősegély felszerelése jobb volt, mint az oroszé, ami kb 1 "zsgutból", víztisztító tablettákból, kötszerből és fájdalomcsillapítóból állt. A "zsgut" ráadásul nem is volt váákumcsomagolt(ma sem az), hanem szabadon valahol ott figyel a felszerelésen, aztán rámehet minden szar is, utána meg azzal szorítod el a vérzést. Vagy ott van az UMPK készlet, ami továbbra is egy komoly előrelépés, és olcsón, hatékonyan biztosítja az ellenséges célpontok elpusztítását, úgy, hogy a hajózószemélyzeteknek jóval kevesebb időt kell tölteniük az ellenséges légvédelem működési zónájában, mint nélküle. A pilóták egyéni felszerelése is jobb lett( PPK-20 géppisztoly a NAZ készletben),ahogyan a harckocsizóké is. Továbbá megjelent a sztoriban az orosz magánszektor, startup cégek alakultak és sikerrel látják el a harcoló csapatokat, azzal amiből az állami keveset ad, vagy a saját hülyeség miatt(Sojgu-féle EMR mintás, jól kinéző, de egyáltalán nem lángálló hajózóruhák) egyáltalán nem ad, ők adnak helyette, "nép gyűjtésben", minőségi felszereléseket. Lángálló hajózóruhák, harckocsizó overallok,stb. Tehát sikerült ismét elég velős hülyeséget leírnod. Követni kéne a megfelelő csatornákat, amik például az orosz katonák egyéni felszereléseivel, fegyverzetével foglalkoznak(pl. Ivan Szavin, Razvedos,Lazarev Tactical,stb), akkor talán nem írnál ilyeneket. Persze ahhoz, hogy az ott elhangzottakat megértsed, kéne tudni oroszul...

Ezzel szemben a valóság az, még ha az esetleg hibásan gépi fordított (mivel ugye oroszul egyáltalán nem tudsz, így kénytelen vagy azt használni) VPK mást ír, hogy a háború segítette a technikai fejlődésüket, nem pedig megállította. Drónok zárolva?! WTF?! Volt a Vojennaja Prijomka egyik drónokkal foglalkozó epizódja. Ott világosan elmondja az ember, hogy műszakonként(!) 1000 db drónt szerelnek össze Alabugában, ami most a világ legnagyobb dróngyára lett, és nem csak a kisméretű kamikaze drónokat fejlesztik az oroszok, hanem a többi komolyabb méretkategóriájú UCAV-okat is. A nagysebességű heli zárolva? Ez még hihető, bár amíg ment a program, addig sem lehetett róla nagyon tudni semmit, mert ügyesen titkolták a nyilvánosság elől. 1,5-2 évente volt róla egy közlemény. Plusz kijött róla összesen 1db videó ahol repülés közben is látható volt. T-14,Bumerang: a T-14-ről szintén nem lehetett túl sokat tudni, de többet mint a nagy sebességű heliről. A Bumerangról, Kurganyecről pedig azt lehetett leginkább tudni, hogy a fejlesztés eleve tartalékon ment, mert egy vagon pénzt elloptak a programból. Szu-75. Egy alapvetően felesleges gép az oroszoknak. Hatalmas ország, jobb egy 2 hajtóműves, nagy hatótávú, nagyobb fegyverterhelésű típus, mint egy egy hajtóműves. Nem véletlen, hogy a Szu-75-öt a Szuhoj a "saját szakállára" állt neki fejleszteni, "hátha megtetszik majd valakinek" alapon, nem pedig azért mert konkrét igény érkezett rá a haderő részéről. Elképzelhető, hogy előbb lesz rá külföldi igény, mint hazai. Akkor majd előszedik, aztán fejlesztik. Külföldi pénzből.
A katonák egyéni felszerelései rengeteget fejlődtek, és azok mind hazai beszállítók művei. Főleg a személyes egészségügyi készlet. A háború elején az ukrán katona elsősegély felszerelése jobb volt, mint az oroszé, ami kb 1 "zsgutból", víztisztító tablettákból, kötszerből és fájdalomcsillapítóból állt. A "zsgut" ráadásul nem is volt váákumcsomagolt(ma sem az), hanem szabadon valahol ott figyel a felszerelésen, aztán rámehet minden szar is, utána meg azzal szorítod el a vérzést. Vagy ott van az UMPK készlet, ami továbbra is egy komoly előrelépés, és olcsón, hatékonyan biztosítja az ellenséges célpontok elpusztítását, úgy, hogy a hajózószemélyzeteknek jóval kevesebb időt kell tölteniük az ellenséges légvédelem működési zónájában, mint nélküle. A pilóták egyéni felszerelése is jobb lett( PPK-20 géppisztoly a NAZ készletben),ahogyan a harckocsizóké is. Továbbá megjelent a sztoriban az orosz magánszektor, startup cégek alakultak és sikerrel látják el a harcoló csapatokat, azzal amiből az állami keveset ad, vagy a saját hülyeség miatt(Sojgu-féle EMR mintás, jól kinéző, de egyáltalán nem lángálló hajózóruhák) egyáltalán nem ad, ők adnak helyette, "nép gyűjtésben", minőségi felszereléseket. Lángálló hajózóruhák, harckocsizó overallok,stb. Tehát sikerült ismét elég velős hülyeséget leírnod. Követni kéne a megfelelő csatornákat, amik például az orosz katonák egyéni felszereléseivel, fegyverzetével foglalkoznak(pl. Ivan Szavin, Razvedos,Lazarev Tactical,stb), akkor talán nem írnál ilyeneket. Persze ahhoz, hogy az ott elhangzottakat megértsed, kéne tudni oroszul...
"És ukrajna győzni is fog". Naná! Miben, krikettben?!
.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
17 243
24 419
113
Ez acél ! És ukrajna győzni is fog ! Legalább is nagyon nem látszik ennek a vége ! és senkinek sincs végtelen türelme és pénze!( főleg az oroszoknak ) Ez a háború megállíyotta őket a fejlősédben ! Másfelől meg tapasztalat is egyben ( főleg drón) !Szu-75 t-14 boomerang kurganec25 nagysebességű heli zárolva vannak ,csak hogy párat említsek ! Ezt nem én írom hanem a vpkname oldlaon is megjelent!" Ha 2026-ban nem ér véget a hábroú az oroszok lemaradnak technikailag "
Nézz be a Közép-Európa topikba. Ott van egy rész Tusk egyik mostani beszédéből:

Az 500 milliós Európa a 300 milliós USA segítségét kéri a 140 milliós Oroszország ellen.

Tudod ezt értelmezni?
 

mijki

Well-Known Member
2012. augusztus 12.
677
1 792
93
Jujj. Lemaradnak. Kitől? Európától? Nem hiszem. Az oroszok lemaradnak, Ukrajna pedig már elpusztult. Az ukrán nemzet halott. Akkor ki is nyerte ezt a háborút? Az eu? Gazdaságilag többszörösen tökön lőve. Az USA? Belpolitikai krízisben. Hát jó nagy vereség ez az oroszoknak. Közben több mint milliós, rotált hadsereg, frissült technikával.
Meg millió fő a földben van, illetve több mint 10 ezer technika szintén kilőve. Nagy győzelem.