[HUN] Harckocsibeszerzés

Értem, hogy te bele vagy szwrelmesedve a ruszki szarokba, de ne próbáld már rátukmálni a Honvédsegre.

Nekem a klasszikussá vált mondás sejlik fel a lila köd(öd)ben: " Van az pénz, amiért vak-leszek-és nem látom-meg-a-lényeget/korpás lesz az Ember haja..." :oops: / :(


Jó Éjszakát! :hadonaszos:


.
 
Így van, a németek sokat szórakoztak az integrációval. A mi A7-eseink úgy vannak gyártva, hogy előkészítették a Trophy integrálására, tehát szándék esetén különösebb hozzányúlás nélkül (érts nem kell elvinni a gyárba, hogy szétvágják a fél tornyot) integráható a rendeszer. Az persze más kérdés, hogy a darabonként majd 1 millás APS-re mikor lesz pénzünk.
Nehogy má' ne legyen szaros 44 M Eur rá.
 
Őszintén szólva európa eléggé hülye ebben a kérdésben szerintem és ez gazdasági és politikai okból van igy nem pedig műszaki.
A baj ott kezdodik, hogy egesz europa ki jobban ki kevesbe de fugg a nemet ipartol ami az elmult 15 evben mar csak a neveben nemet (minosegileg es precizitas teren ertendo) a franciak mindig is probaltak letaszitani oket ebbol kialakult egy egezseges versenges azonban soha nem tudtak tartosan meg tartani az ipari elonyt a nemetekkel szembe.
Jol tukrozi ez anno a 90’s evek vegen mikor egyik csaladtagom kiment az akkori gardaval meg nezni a mig-29 utodjanak ajanlott francia csodat es mondta szep szep de ha ezt uzemeltetni kell az ossze karban tarto leszerel a picsaba, hogy miert? Hiresen tulbinyolitottak egyszeru folyamatokat ami maig a francia ipar hatraltatoja.

Valamint most hogy mind a ket orszag ipara szarakodik rantja magaval az uniot mivel az unio az elmult 20 evben olyan fuggesi viszint alakitott ki amirol amcsik csak almodhatnak csak azt banjak nem veluk lett ilyen a függeni viszony :D

Latva a szamokat ( nem azokat amiket mar szepen kozmetikaztak) ha nem történik egy nagy fordulat par even belul lesz nagyobb problemank mint a safe programba mit nem szerzunk be.
 
Őszintén szólva európa eléggé hülye ebben a kérdésben szerintem és ez gazdasági és politikai okból van igy nem pedig műszaki.
Szerintem kb összefoglaltad a Zplánt......Ez egy politikai program,az országvédelmi szempontok sokadlagosak benne.
@dudi németimádatánál meg csak a kockás hozzáállása nagyobb.
Azt meg fel nem foghatom,hogy lehetett úgy üzletet aláirni,hogy a szükséges fejlesztéseket nem,vagy csak irreálisan drágán,meg gyári müszaki támogatás elvesztésével lehet.....HA ez igaz,a felelősöket hátravinni.......
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Szerintem kb összefoglaltad a Zplánt......Ez egy politikai program,az országvédelmi szempontok sokadlagosak benne.
@dudi németimádatánál meg csak a kockás hozzáállása nagyobb.
Azt meg fel nem foghatom,hogy lehetett úgy üzletet aláirni,hogy a szükséges fejlesztéseket nem,vagy csak irreálisan drágán,meg gyári müszaki támogatás elvesztésével lehet.....HA ez igaz,a felelősöket hátravinni.......
Minden műszaki cikknél ugrik a garancia ha házilagosan elkezded átalakítani.
 
A baj ott kezdodik, hogy egesz europa ki jobban ki kevesbe de fugg a nemet ipartol ami az elmult 15 evben mar csak a neveben nemet (minosegileg es precizitas teren ertendo) a franciak mindig is probaltak letaszitani oket ebbol kialakult egy egezseges versenges azonban soha nem tudtak tartosan meg tartani az ipari elonyt a nemetekkel szembe.
Jol tukrozi ez anno a 90’s evek vegen mikor egyik csaladtagom kiment az akkori gardaval meg nezni a mig-29 utodjanak ajanlott francia csodat es mondta szep szep de ha ezt uzemeltetni kell az ossze karban tarto leszerel a picsaba, hogy miert? Hiresen tulbinyolitottak egyszeru folyamatokat ami maig a francia ipar hatraltatoja.

Valamint most hogy mind a ket orszag ipara szarakodik rantja magaval az uniot mivel az unio az elmult 20 evben olyan fuggesi viszint alakitott ki amirol amcsik csak almodhatnak csak azt banjak nem veluk lett ilyen a függeni viszony :D

Latva a szamokat ( nem azokat amiket mar szepen kozmetikaztak) ha nem történik egy nagy fordulat par even belul lesz nagyobb problemank mint a safe programba mit nem szerzunk be.
Ha az EU szétesik,nekünk annyi.Minket mindenki gyűlöl körben....És ez nem kis mértékben bizonya mi sarunk.
Az EU meg koránt sem olyan stabil,mint kellene.
És ha kitör az általános hirig,mi lehuzhatjuk a wc-n a sereget.Amindennapos kopóeszközöket nem tudjuk pótolni hazai ipari bázison.....
 
Ha az EU szétesik,nekünk annyi.Minket mindenki gyűlöl körben....És ez nem kis mértékben bizonya mi sarunk.
Az EU meg koránt sem olyan stabil,mint kellene.
És ha kitör az általános hirig,mi lehuzhatjuk a wc-n a sereget.Amindennapos kopóeszközöket nem tudjuk pótolni hazai ipari bázison.....
Erre utaltam, igen
Valamint ujra kene targyalni az utolso gombostu export/importjatol mindent rekord ido alatt ami egy orszagnakse menne allna a kereskedelem mint az angoloknal pedig ott par ev eltelt volt idejuk kidolgozni.

Meg jottek hozzank ujjonnan felallitott angol “penzugyorok” tanulni tolmaccsal minden szarral, hat ilyen idiotakatse lattam meg es ok voltak a vilag urai…
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Szerintem kb összefoglaltad a Zplánt......Ez egy politikai program,az országvédelmi szempontok sokadlagosak benne.
@dudi németimádatánál meg csak a kockás hozzáállása nagyobb.
Azt meg fel nem foghatom,hogy lehetett úgy üzletet aláirni,hogy a szükséges fejlesztéseket nem,vagy csak irreálisan drágán,meg gyári müszaki támogatás elvesztésével lehet.....HA ez igaz,a felelősöket hátravinni.......
Simán ki kellett volna fizetni az integrációt aztán felrakják rá. Ha enélkül nyúlsz hozzá akkor elveszted a gyári garanciát. ( ha még kitart)
De ez pont így van akkor is ha koreait veszel vagy ha törököt. Vagy előre befoglalod a szerződésbe és fizetsz vagy pedig utólagosan szerződsz integrációra és fizetsz és ebben az esetben többet fizetsz mintha előre kérted volna...

A pzh es leo2 szerződések nagyon ki voltak fillèrezve és a log tàmogatás is soványka lett emiatt nem futotta az APS-re és azóta is kértünk többször is árajánlatot hozzà hogy felrakják pénzt viszont már nem kaptunk.
 
Simán ki kellett volna fizetni az integrációt aztán felrakják rá. Ha enélkül nyúlsz hozzá akkor elveszted a gyári garanciát. ( ha még kitart)
De ez pont így van akkor is ha koreait veszel vagy ha törököt. Vagy előre befoglalod a szerződésbe és fizetsz vagy pedig utólagosan szerződsz integrációra és fizetsz és ebben az esetben többet fizetsz mintha előre kérted volna...

A pzh es leo2 szerződések nagyon ki voltak fillèrezve és a log tàmogatás is soványka lett emiatt nem futotta az APS-re és azóta is kértünk többször is árajánlatot hozzà hogy felrakják pénzt viszont már nem kaptunk.

A rohadékok nem rakták fel ingyen??
 
Sűrűn emlegetem a harkoviak hk átépités alapú terveit
bmp64brochure.png

Naná,hogy a T72 alapú terveikről egy kósza rajz sincs a neten-csak a gyár nyilatkozata,hogy az is elkészült papiron
Viszont Oplot alapú lövészszállitó rajza fent van a neten
zxfucgvutfo-jpg.379715

Meg persze fent van az elkészült T55 alapú változat (csináltak ilyet a szerbek és a kinaiak is,meg persze a mindenki által ismerten a zsidók)
APC_BMP_55.webp

Az már kevésbé közismert,hogy az amerikaiak is fontolgattak ilyet Abrams alapon
EVf2rpwXQAY2Uie
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Catles
Minden műszaki cikknél ugrik a garancia ha házilagosan elkezded átalakítani.
Szó sincs házilagos átalakitásról (bár arra is fel kell készülni legalább előtervek formájában,vészhelyzet esetére)
Simán ki kellett volna fizetni az integrációt aztán felrakják rá. Ha enélkül nyúlsz hozzá akkor elveszted a gyári garanciát. ( ha még kitart)
De ez pont így van akkor is ha koreait veszel vagy ha törököt. Vagy előre befoglalod a szerződésbe és fizetsz vagy pedig utólagosan szerződsz integrációra és fizetsz és ebben az esetben többet fizetsz mintha előre kérted volna...

A pzh es leo2 szerződések nagyon ki voltak fillèrezve és a log tàmogatás is soványka lett emiatt nem futotta az APS-re és azóta is kértünk többször is árajánlatot hozzà hogy felrakják pénzt viszont már nem kaptunk.
Ez teljesen érthető és normális.KMW rárak akármit,csak legyen rá szerződés-és viritsuk a lóvét
De @dudi és @Aladeen nem ezt mentrázza,hanem hogy a KMW nem enged meg semmit,mert olyan a szerződés
 
Szó sincs házilagos átalakitásról (bár arra is fel kell készülni legalább előtervek formájában,vészhelyzet esetére)

Ez teljesen érthető és normális.KMW rárak akármit,csak legyen rá szerződés-és viritsuk a lóvét
De @dudi és @Aladeen nem ezt mentrázza,hanem hogy a KMW nem enged meg semmit,mert olyan a szerződés
Van az a pénz természetesen.
 
Szó sincs házilagos átalakitásról (bár arra is fel kell készülni legalább előtervek formájában,vészhelyzet esetére)

Ez teljesen érthető és normális.KMW rárak akármit,csak legyen rá szerződés-és viritsuk a lóvét
De @dudi és @Aladeen nem ezt mentrázza,hanem hogy a KMW nem enged meg semmit,mert olyan a szerződés
Én arról beszéltem hogy ez nem úgy van ám, hogy te fogod a Leopardot elviszed izraleikehez, törökökhöz vagy az RM-hez és ők majd rábarkácsolják. KMW nélkül semmit nem csinálhatsz rajta, mert bukod a garanciát.
2018-ban mikor vettük A7-esekes, még nem volt kidolgozva semmiféle APS integrációja (amit te mutogatsz az egy RM-es techdemo, nem is kész termék!). Ezért nyilván k. sok pénzért nekünk kellett volna kifizetni az integrációt. Hát erre nem volt pénzügyi lehetőség.
 
Én arról beszéltem hogy ez nem úgy van ám, hogy te fogod a Leopardot elviszed izraleikehez, törökökhöz vagy az RM-hez és ők majd rábarkácsolják. KMW nélkül semmit nem csinálhatsz rajta, mert bukod a garanciát.
2018-ban mikor vettük A7-esekes, még nem volt kidolgozva semmiféle APS integrációja (amit te mutogatsz az egy RM-es techdemo, nem is kész termék!). Ezért nyilván k. sok pénzért nekünk kellett volna kifizetni az integrációt. Hát erre nem volt pénzügyi lehetőség.
Az a helyzet,amit csak nem akarsz megérteni,hogy az RM csempe nem igényel különösebb integrációt.Zaslon(Pulat) és az SS sokkal inkább aktiv ERA szerű rendszerek,mint APS (csempe eredeti neve Active-AMAP......).Alapszinten annyi,hogy felfogató pontok kellenek,bekötni öket a tank elektromos rendszerébe (kb bedugom a szivargyújtóba szintű dolog),meg helyet találni a beltéri egységnek.
Alapszinten kb ennyi.Oké,ilyenkor nincs bekötve a hk BMS rendszerébe,kézzel kell le fel kapcsolgatni,igény és szükség szerint.
Bekötni a BMS rendszerbe,az már softweres dolog,én ahoz nem értek-de szerintem az se egy hű de nagy truváj......De e nélkül is már van egy használható rendszered,ami jelentősen növeli a hk védettségét.
És egy szóval se mondtam,hogy a KMW engedélye nélkül csináljuk.Azon háborogtam,hogy ugyan már mi a pékért ne lehetne a KMWvel csinálni?
Ja,hogy pénzbe kerül?....Abba.
De ezeket a rendszereket jóval olcsóbb,egyszerűbb és gyorsabb integrálni,mint a Trophyt,vagy pláne az Iron Fistet.(én továbbra is az Iron Fistet preferálnám).
Mig a bonyorultabb rendszerek természetszerüleg bonyorultabb és lassabb integrációja megtörténik,addig is már védelmet tudnak adni-és ha elkészül a komolyabb rendszer integrációja,az után is fent maradhatnak a gépen,fokozva a védettséget.Plusz réteget,redundanciát adnak.Pl kifogy az elfogótöltet/sérülés miatt üzemképtelenné vállik mondjuk a jobb oldali Trophy/Iron Fist,akkor a már ott lévő csempe/zaslon aktiválható.......(csempe ráadásul még némi plusz KE és CE védelmet is ad)
Logikus,hogy nekünk a csempét kéne felrakatni,mert az már a Lynxen amúgy is rendszerben van.KMW meg aligha tagadná meg,ha fizetünk.....(ami azt illeti,más Leo üzemeltetőkkel szövetségben is beadhatnánk a csempe integrálásának igényét a céghez,hisz más üzemeltetők is igényelhetik a tankjaik védettségnövelését)
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen
Az a helyzet,amit csak nem akarsz megérteni,hogy az RM csempe nem igényel különösebb integrációt.Zaslon(Pulat) és az SS sokkal inkább aktiv ERA szerű rendszerek,mint APS (csempe eredeti neve Active-AMAP......).Alapszinten annyi,hogy felfogató pontok kellenek,bekötni öket a tank elektromos rendszerébe (kb bedugom a szivargyújtóba szintű dolog),meg helyet találni a beltéri egységnek.
Alapszinten kb ennyi.Oké,ilyenkor nincs bekötve a hk BMS rendszerébe,kézzel kell le fel kapcsolgatni,igény és szükség szerint.
Bekötni a BMS rendszerbe,az már softweres dolog,én ahoz nem értek-de szerintem az se egy hű de nagy truváj......De e nélkül is már van egy használható rendszered,ami jelentősen növeli a hk védettségét.
És egy szóval se mondtam,hogy a KMW engedélye nélkül csináljuk.Azon háborogtam,hogy ugyan már mi a pékért ne lehetne a KMWvel csinálni?
Ja,hogy pénzbe kerül?....Abba.
De ezeket a rendszereket jóval olcsóbb,egyszerűbb és gyorsabb integrálni,mint a Trophyt,vagy pláne az Iron Fistet.(én továbbra is az Iron Fistet preferálnám).
Mig a bonyorultabb rendszerek természetszerüleg bonyorultabb és lassabb integrációja megtörténik,addig is már védelmet tudnak adni-és ha elkészül a komolyabb rendszer integrációja,az után is fent maradhatnak a gépen,fokozva a védettséget.Plusz réteget,redundanciát adnak.Pl kifogy az elfogótöltet/sérülés miatt üzemképtelenné vállik mondjuk a jobb oldali Trophy/Iron Fist,akkor a már ott lévő csempe/zaslon aktiválható.......(csempe ráadásul még némi plusz KE és CE védelmet is ad)
Logikus,hogy nekünk a csempét kéne felrakatni,mert az már a Lynxen amúgy is rendszerben van.KMW meg aligha tagadná meg,ha fizetünk.....(ami azt illeti,más Leo üzemeltetőkkel szövetségben is beadhatnánk a csempe integrálásának igényét a céghez,hisz más üzemeltetők is igényelhetik a tankjaik védettségnövelését)
Már megint 5 éves gyerek szintjén állsz ezekhez a dolgokhoz és telibe szarod a jogi és pénzügyi realitásokat.
Pont ezek miatt ajánlgatod a dél-afrikai szarokat is.
 
Mivel a te ötleted nem valósulnak meg, valószínűleg mi látjuk reálisabban dolgokat, hogy itt mit lehet és mit nem... :rolleyes:
Semmiféle akadálya nincs az "ötletem" megvalósitásának.Két dolog kell(ene) hozzá.Pénz-és akarat.
KMW felteszi,kicsempézi-csak fizesd meg.Sőt,ha ügyesen tárgyalsz,pláne más Leo üzemeltetőkkel szövetségben,benne lesz egy akár csapatszintű javitóműhelyek által felrakható kitt kidolgozásában is-mert ezeket valójában ennyire egyszerű felrakni....
És közben nem veszitesz el semmiféle garanciát,meg gyári támogatást.
5 éves gyerek ezt megértené-dehát Wadiya ura még nem érte el azt a szintet,,,,,,:oops:
Ja,hogy dolgozni kéne az "illetékes elvtársaknak" hozzá....Ja,meg azért ez se lenne igyen......
Hát igen.Dolgozni kéne hozzá.Megkeresni a KMWt,megkeresni más Leo üzemeltetőket,és tárgyalni.Meg fizetni a képességnövelésért.(Ha lenne eszünk meg merszünk,az ukránokkal tárgyalnánk elösször,hogy az ő Leoikra se lenne rossz egy ilyen kitt,és őket is bevéve a szövetségbe mennénk a KMWhez,miközben pénzügyi támogatást kérnénk rá a SAFEből....)
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen