[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

[tarzaan]

Alább látható a tovább gondolt koncepcióm Magyarország (földi) légvédelmére. Nyilván lehetne még fokozni a rétegeket, de kb. ez az amiről úgy vélem, hogy van realitása hogy 10 éves távlatban kiépüljön. Kb. fele már rendszeresítve van, vagy meg van rendelve...

1. Skyranger-30 protó megrendelve, további mennyiség várhatóan SAFE-ből lesz véve.
2. R.E.H/EW - várhatóan SAFE-ből lesz véve többféle kategória
3. Elfogó drón - ez akár lehet hazai fejlesztésű is (pl. FRAKK?), SAFE-ből vagy saját forrásból
4. MANPADS - várhatóan SAFE-ből lesz véve, valószínűleg: MISTRAL vagy PIURON vagy FULGUR
5. MISTRAL ATLAS - már rendszerben van
6. NASAMS - már rendszerben van, esetleg további ütegek jöhetnének SAFE-ből
7. SAMP/T - ez az egyetlen ABM-es nagy hatótávolságú rendszer, ami SAFE-ből vehető. Ha lesz ilyen kategória nálunk (nagyon kéne!) akkor szinte biztos, hogy ez lesz a befutó.

Az ellenséges eszközök illusztrációjára más képeket kellett volna keresned/találnod.

 

[Aladeen]

Az ellenséges eszközök illusztrációjára más képeket kellett volna keresned/találnod.

sztem meg jó így!

 

[Aladeen]

Az ellenséges eszközök illusztrációjára más képeket kellett volna keresned/találnod.

Már csak azért sem mert ezek a légvédelmi eszközök ezek ellen az orosz technikák ellen élesben bizonyítottak.
Mistrallal lőttek le orosz heliket, NASAMS-szel orosz CM-eket, a SAMP/T meg lőtt le orosz Szuhoj-gépet meg ballisztikus rakétát is.

A mi térségünkben nagyon kicsi a valószínűsége egy háborúnak, mert mindenki rottyon van pénzügyileg, katonailag, humán erőforrásban.
A legvalószínűbb konfliktus 10-15 éves távlatban egy orosz-NATO konfliktus (bár erre sem adnék 5%-nál többet) - akkor meg ilyen technika fog felénk repkedni. Még ha mellék hadszintér is leszünk (nem hiszem hogy földön erre jönnének a ruszkik), akkor is megpróbálnák leradírozni a várpalotai lőszer gyárat vagy zalai harcjármű gyártat meg egyéb fontos infrát.

Ha nagyon zavar amúgy akkor rajzold át - nem ragaszkodom a copyrighthoz...

 

[Ocses]

Egy preziben évi 25ezer 155-ös lövedék legyártást mondták. Ez napi 100-nak felel meg ha csak munkanapokon termelnek. Valószínűleg ez egy műszakra vonatkozik. Tehát a maximuma a magyar gyárnak "háborús üzemmel" vagyis három műszakos nonstop termeléssel, évi két hét karbantartással 105ezer gránát lehet.
Csak erre hagyatkozva napi 287-et lőhetne a tüzérségünk - PZH-nként napi 11-et...

Megnèznèm egy háborúban meddig termelne a gyár. Meg Zala. Meg bármelyik.

Ez nem olyan mint egy laktanya amit háború esetèn elhagy az állomány.

Elsődleges cèlpontok lennènek.

Túl közel vannak mindenkihez is.

De láttuk a pókos hadműveletben, nem is kell közel lenni senkihez mamár.

Kecskemèt/százhalombatta/ország fölött átrepülő drónok/ láthatja az is aki nincs benne, hogy mennyire sebezhetőek vagyunk.

 

[Aladeen]

Megnèznèm egy háborúban meddig termelne a gyár. Meg Zala. Meg bármelyik.

Ez nem olyan mint egy laktanya amit háború esetèn elhagy az állomány.

Elsődleges cèlpontok lennènek.

Túl közel vannak mindenkihez is.

De láttuk a pókos hadműveletben, nem is kell közel lenni senkihez mamár.

Kecskemèt/százhalombatta/ország fölött átrepülő drónok/ láthatja az is aki nincs benne, hogy mennyire sebezhetőek vagyunk.

Inkább bénák, bele szarósak és rosszul felszereltek vagyunk. Amikor Horvátországig repült az a drón, akkor semmilyen működő légvédelmünk nem volt a Mistralon kívül: Kub már nem, NASAMS még nem - persze Mistral is laktanyában pihent. Gripennel lehetett volna csinálni valamit, de leszarták.
Egy háború esetén biztos hogy ez a gyár kapná az egyik legkomolyabb légvédelmet.

Amúgy sokkal jobb ötlet a környék elektromos hálózatát szétlőni: kevésbé védett és nem csak a gyárat kapcsolja le hanem minden mást is.

 

[Ocses]

Gripennel lehetett volna csinálni valamit, de leszarták.

NATO parancsnokság alatt van a lègvèdelmünk.

Kíváncsi lennèk mièrt nem emeltèk a kèszenlètet.

Vagy addigra már át is röppent felettünk.

Amikor Horvátországig repült az a drón, akkor semmilyen működő légvédelmünk nem volt

Ez az.

Mennyisèg jódarabig semmiből nem lessz.

Így bőven nem jut majd mindenhez is.

Amúgy sokkal jobb ötlet a környék elektromos hálózatát szétlőni: kevésbé védett és nem csak a gyárat kapcsolja le hanem minden mást is.

Gondolnám pár nap kiesèsre fel van a gyár kèszülve.
De lehet ekkora energiaigènyt simán agregátorokkal nehèz pótolni.

Egy háború esetén biztos hogy ez a gyár kapná az egyik legkomolyabb légvédelmet.

Na erre nincs ès nem is lessz sokáig kellő kapacitásunk.

Max szövetsègi rendszerben.

Abban meg jól állunk.

A politikusaink meg szuperhősöknek ábrázolják magukat.
Teljes agyrèm.

 

[Aladeen]

Ha maradnak ennél a platón topogó megoldásnál, sírva fakadok.

Az ATLAS-szal sincs gond, csak nem előre kell tenni: pl. fontos infra védelmére CM-ek ellen nagyon is hatásos lehet. Csapat légvédelemnek hülyeség.
Amúgy itt magára rakétára gondoltam: ebből sok százas, de inkább 1000 közeli mennyiség kellene, mert ez megy a Skyrangerbe is illetve esélyesnek látom hogy a MANPADS is ez legyen végül...

 

[SilvioD]

Ez a cikk a digó LYNX, Panther megrendelésről szól.

Produktionsbeginn der 1.050 Schützenpanzer Lynx für Italien

Im italienischen Großauftrag, es geht um insgesamt 1.050 Schützenpanzer Lynx und 380 Kampfpanzer Panther, beides Eigenentwicklungen von Rheinmetall, wurde

defence-network.com

De van benne ilyen rész is.

Magyarország a Lynx és a Panther járműveken is teszteli a Skyranger lövegtornyot, hogy a megfelelő légvédelmi és drónelhárítási képességeket integrálja páncélozott egységeibe.

 

[Aladeen]

Ez a cikk a digó LYNX, Panther megrendelésről szól.

Produktionsbeginn der 1.050 Schützenpanzer Lynx für Italien

Im italienischen Großauftrag, es geht um insgesamt 1.050 Schützenpanzer Lynx und 380 Kampfpanzer Panther, beides Eigenentwicklungen von Rheinmetall, wurde

defence-network.com

De van benne ilyen rész is.

Magyarország a Lynx és a Panther járműveken is teszteli a Skyranger lövegtornyot, hogy a megfelelő légvédelmi és drónelhárítási képességeket integrálja páncélozott egységeibe.

Pantheren...azon meg minek? Ha csak nem exportot célozva...bár lehet, hogy ez inkább a Skyranger 35-ösre vonatkozik: "Gepard II"...

 

[honved]

Ha maradnak ennél a platón topogó megoldásnál, sírva fakadok.

Nem tudom 2025-ben van-ennél lentebb. Mármint a teherautó platóra szabadon rakott légvédelemnél.

 

[honved]

Amcsi fegyvervásárlásra felkészülni...

"A most következő tárgyalások eredményeképpen várhatóan további amerikai, magas színvonalú katonai technológia jelenhet meg a Magyar Honvédségben, a magyar emberek védelmében." - mondja Bobo

6,9 E megtekintés · 433 reakció | Úton a történelmi találkozóra. Szemünk előtt most is a magyar érdekek. | Szalay-Bobrovniczky Kristóf

Úton a történelmi találkozóra. Szemünk előtt most is a magyar érdekek.

www.facebook.com

Patriot. Saccra.

 

[Venom85]

Patriot. Saccra.

Az kurvadrága! Kenjék a hajukra!

 

[Aladeen]

Patriot. Saccra.

Arra nincs lé sztem: 1,2-1,5 mrd dod / üteg és legalább kelle 3-4 ezekből. Baromira nincs 5-6mrd dodo erre - pláne mostanság.
A SAMP/T valamivel olcsóbb (pláne ha több ország veszi együtt) és van rá SAFE.

Itt sztem olyanban kell gondolkodni, amit nem lehet SAFE-ből venni (pl. MLRS), illetve csak az amcsiktól lehet venni (AMRAAM, SDB). Ezekre is simán el lehet költeni 1-1,5 mrd dodot...

 

[honved]

Stinger ?

 

[honved]

Az kurvadrága! Kenjék a hajukra!

Na, na. Szándéknyilatkozatot írhatunk alá.

 

[Aladeen]

Stinger ?

Minek? Van belőle európai vagy 3-4, ami SAFE-elhető.

 

[wolfram]

Bobo úton van a Pentagonba - hadfelszerelési dolgokról is tárgyal...

45 reakció | Irány a Pentagon! Az Egyesült Államok a védelem és a biztonság terén az egyik legfontosabb stratégiai partnerünk. Hazánk védelme érdekében a célunk, hogy ennek a partnerségnek új lendületet adjunk! | Szalay-Bobrovniczky Kristóf

Irány a Pentagon! Az Egyesült Államok a védelem és a biztonság terén az egyik legfontosabb stratégiai partnerünk. Hazánk védelme érdekében a célunk, hogy ennek a partnerségnek új lendületet adjunk!

www.facebook.com

Hát, én örülnék, ha vennénk vagy 2 darab THAAD-üteget. Ugyan rohadt drága, de jelenleg, meg valószínűleg a nem túl távoli jövőben is (mert szerintem az Aster 30 Block 2 nem lesz alkalmas légkörön kívüli manőverező célok elfogására) kb. ez az egyetlen rendszer, ami képes a légkörön belül, a légkörön kívül, meg a légkör és a világűr határán is elfogni a bejövő rakétákat. Vagyis az egyetlen olyan rendszer, ami hatásos lehet a légkör határán repülő manőverező HGV-k, meg a magaslégkörben repülő, szintén manőverező hiperszonikus cirkáló rakéták és a Kindzsalhoz/Iszkanderhez hasonló, szintén 50 km körüli magasságban repülő manőverező taktikai ballisztikus rakéták ellen is és nem csak a végfázisban, hanem akár a középső repülési fázisban is.
És mivel jó drága, ezért szerintem Trump is örülne neki.

 

[Aladeen]

Hát, én örülnék, ha vennék vagy 2 darab THAAD-üteget. Ugyan rohadt drága, de jelenleg, meg valószínűleg a nem túl távoli jövőben is (mert szerintem az Aster 30 Block 2 nem lesz alkalmas légkörön kívüli manőverező célok elfogására) kb. ez az egyetlen rendszer, ami képes a légkörön belül, a légkörön kívül, meg a légkör és a világűr határán is elfogni a bejövő rakétákat. Vagyis az egyetlen olyan rendszer, ami hatásos lehet a légkör határán repülő manőverező HGV-k, meg a magaslégkörben repülő, szintén manőverező hiperszonikus cirkáló rakéták és a Kindzsalhoz/Iszkanderhez hasonló, szintén 50 km körüli magasságban repülő manőverező taktikai ballisztikus rakéták ellen is és nem csak a végfázisban, hanem akár a középső repülési fázisban is.

Ez felejtős: ebből még az amcsiknak is alig van. Nincs is jelenleg gyártásban - meg sem tudjuk fizetni.
Kb. csak a SAFE-nek lesz köszönhető ha nem NASAMS jelenti nálunk a légvédelem csúcsát...még Patriot is valószínűbb mint a THAAD

 

[wolfram]

Ez felejtős: ebből még az amcsiknak is alig van. Nincs is jelenleg gyártásban - meg sem tudjuk fizetni.
Kb. csak a SAFE-nek lesz köszönhető ha nem NASAMS jelenti nálunk a légvédelem csúcsát...még Patriot is valószínűbb mint a THAAD

Jó, hát azért álmodozni lehet kicsit. A PAC-3 MSE is jó cucc, de nagyon rövid a lába, maximum 35 km körüli a ballisztikus rakéták ellen, az újabb, manőverező ballisztikus rakéták és HCM-ek ellen meg valószínűleg még kevesebb és ezek akár simán át is tudnak repülni felette, mert 50 km magasan lévő célt már egyszerűen nem tud elérni. Szóval igazából ezek ellen jóformán csak pont/objekutmvédelemre alkalmas (és emiatt a valós védelemhez nagyon sok üteget kéne venni és telepíteni belőle), de a képességeihez képest ez is nagyon drága rendszer. Nekünk ennél valami nagyobb hatótávolságú kéne igazából...

 

[Aladeen]

Jó, hát azért álmodozni lehet kicsit. A PAC-3 MSE is jó cucc, de nagyon rövid a lába, maximum 35 km körüli a ballisztikus rakéták ellen, az újabb, manőverező ballisztikus rakéták és HCM-ek ellen meg valószínűleg még kevesebb és ezek akár simán át is tudnak repülni felette, mert 50 km magasan lévő célt már egyszerűen nem tud elérni. Szóval igazából ezek ellen jóformán csak pont/objekutmvédelemre alkalmas (és emiatt a valós védelemhez nagyon sok üteget kéne venni és telepíteni belőle), de a képességeihez képest ez is nagyon drága rendszer. Nekünk ennél valami nagyobb hatótávolságú kéne igazából...

Jó kérdés, hogy mennyire szükséges nekünk ICBM meg Hypersonic Glide Vehicle (HGV) ellen védelem - ez a nagyhatalmak játszótere. Nem reális hogy minden fenyegetés ellen saját védelmünk legyen. Ezek ellen összeurópai megoldásba kell beszállni. (ARROW-3 ?)
Nagyjából a Patriot ill. SAMP/T szint ami tőlünk, egy ekkora országtól elvárható még. Ez SRBM/TBM-eket elfogja és regionális szinten ennél komolyabb fegyverei másnak sincsenek.

Patriotot nem vennék. Ha izraelit sem lehet akkor már SAMP/T NG a legjobb.

• SAFE-elhető, sok országgal összefogva a Patriotnál jobb áron megvehető.
• Komoly továbbfejlesztési potenciálja van: legújabb Aster 30 Block 1NT (New Technology) – legfeljebb 1500 km hatótávolságú ballisztikus rakéták (MRBM) elfogására is alkalmas. A később kifejlesztésre kerülő Block 2 BMD változat meg 3000 km hatótávolságú ballisztikus és HGV rakéták ellen is hatásos lesz.
• Nem amerikai - amcsik nem megbízható partnerek már. Európai országok segítségére jobban lehet számítani a bajban, mint olyanéra aki 6000km-re van és egyre inkább kivonul a világból...