Nem volt semmiféle proto.Egy Marder átépités demo volt.Ki se voltak dolgozva részletesen a tervek.
SMR egyébként tengóreaktor lényegében-több száz atomtengó épült.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
SMR egyébként tengóreaktor lényegében-több száz atomtengó épült.
Mikor mi vettük 202-ban már volt KF41 protó, ami nem átépítés volt.
Azért nem teljesen! Lényeg hogy civil SMR ami üzemszerűen működik még nincs.
Még nem járt le a szerzodésuk az oroszokkal. A gáz esetében lejárt és nem volt meghosszabítva, de az olaj esetében még nem.
Amúgy pedig, van másik olajvezeték is, nem csak Adria - rá is kérdezték Orbánt (de az elbeszélte):
De mindegy. trump azt akarja, hogy Orbán egyezzen bele az Ukrajna EU-s csatlakozásába, amire most nyilván nem kerult sor, szoval az amerikaiak továbra is "fontolgatni fogják", hogy vajon megadják e a kivételt.
Orbán szerintem halogatni fogja erre a választ, amíg csak lehett, abban bízva, hogy valahogy megúsza (nyilván egy ukrán vereségre tett fel mindent).
Azzal kezdtem, hogy én így csinálnám, vagyis korrupció nélkül gondoltam.
Megkérdezhetem mikor épült? Nem penészedik be a szalma a párától, esőtől?
A régi parasztházak, amelyek vájogból készültek, is sok szalmát tartalmaznak, de azért nagyrészt mégis csak agyagból vannak. Csak bálából készült vagy van faszerkezete is?
Szerk. közben olvasom, hogy 10 éve készült. Hogyhogy cserélhető kívülről? Belülről miből készült?
Nah, ki a király??? 
A magyar kormányfő bejelentette, hogy
a Török áramlat és a Barátság-vezetékkel időkorlát nélküli mentességet kapott az Oroszország elleni szankciók alól.
Amivel szerinte sikerült megmenteni a rezsicsökkentést.
A magyar kormányfő bejelentette, hogy
a Török áramlat és a Barátság-vezetékkel időkorlát nélküli mentességet kapott az Oroszország elleni szankciók alól.
Amivel szerinte sikerült megmenteni a rezsicsökkentést.
Eddig kimaxolta a Dagi! 
A Westing House-tól nukleáris fűtőanyagot vásárolunk a jövőben, valamint kis moduláris erőművek jönnek Magyarországra. Olyan technológiát is átadnak az amerikaiak, amellyel biztonságosan tudjuk eltárolni a már nem használt fűtőelemeket.
Paks2 erőmű befejezésével kapcsolatban nincs tovább amerikai aggály, ilyen szankciókat nem fognak továbbra fenntartani, ezek továbbra nem lesznek hatályosak.
A Westing House-tól nukleáris fűtőanyagot vásárolunk a jövőben, valamint kis moduláris erőművek jönnek Magyarországra. Olyan technológiát is átadnak az amerikaiak, amellyel biztonságosan tudjuk eltárolni a már nem használt fűtőelemeket.
Paks2 erőmű befejezésével kapcsolatban nincs tovább amerikai aggály, ilyen szankciókat nem fognak továbbra fenntartani, ezek továbbra nem lesznek hatályosak.
Oldja meg hogy legyen tengeri kapcsolat mi meg megígérjük, hogy csak tőlük veszünk olajat és gázt. Mi már vettünk tengerpartot, most rajta a sor, hogy szárazföldi összeköttetés is legyen a kikötőnkkel.Úgy néz ki nekünk lesz ruszki olaj, a többieknek coki.
Az első újságírói kérdés az orosz olaj sorsa volt, amire Donald Trump elmondta: Magyarországnak nincs tengeri kapcsolata, ami egy folyamatos probléma az ország számára, folyamatosan vizsgáljuk az európai helyzetet. Pontosabb úgy feltenni Trump szerint a kérdést, hogy ha más európai országokról is beszélünk, amelyek vásárolnak évek óta orosz olajat.
Orbán Viktor szerint ez az egyik fontos ügy, amiről ma beszélnek a felek.
Le volt készítve….(?)Eddig kimaxolta a Dagi!
Mivégre lett volna szükséges ez a triumphalos kivonulás ekkora stábbal…?
A dramaturgia is tökéletes volt elejétől a végéig ahogy néztem.
Vajon tényleg csak ennyibe került?
Amcsi fűtőelemek használatára milyen időtávon lesz szükség ? Ebben az elnöki ciklusban ?
SMR technológia meg hát éppen még sehol sincs… vajon hogyan hangzik ez a szándék nyilatkozat valójában, mennyi vagy hogyan néz ki a kötelezettség vállalás? Nagyon a jövőnek szóló ígéretek ezek.
Utaltak pénzügyi együttműködésre…amcsi hitelből lesz finaszirozva?
Javaslom használj Te is ingyenes tárhelyet, a Terabox-ot , 1 TB anyagig. Én is oda rakom ezeket. Ott van fent a fórumban többször idézett 2015-ös, 86 oldalas Rothchild tanulmány a Paks II gazdaságosságáról, 6,5 Ft / kWh az üzemeltetési + üzemanyag költsége..
A koreográfiáról.
Trump Orbán szövetségese pont. Ezt már rengetegszer elmondta, 100%-ig mögötte áll, bárki bármit mond nem számít. Ez lehet a saját pártján belül is.
Tehát nem fog vele kibaxni, ha van rá lehetősége. Minden ellenkező híresztelés vágyvezérelt.
(Majd ha leveszem az avatarom, az egy jel
)Ez a fűtőelem érdekes.
Mert egyszerre akarunk használni oroszt, franciát és amerikait. De a gyakorlatban ez azt jelenti, hogy csak oroszt használunk, viszont a Westinghouse megvette a ruszki fűtőelem gyártási jogait és Svédorazágban gyárt ilyet. Ugyanezt akarják a franciák is.
SMR. 10-12 építésére írtunk alá keretmegállapodást. Mennyit, mikor hívunk le a jövő zenéje. De gyakorlatilag az ipari nagyvárosok (Debrecen, Szeged, Győr stb..) mellé kellhet plusz Bp..
Finanszírozásról semmit sem olvastam.
De mondjuk a gázhoz nem is kell, mert apró.
Egy SMR kb. 2 mrd dollár vagy kevesebb.
Fűtőelem meg Paks 2-be 2030 után.
Kérdés, hogy az ukrán támadások alól mentességet kapott-e ez a két vezeték. Európai "barátaink" talán még biztatják is Zelenszkijt rá.
Nem a kibaszosdiról van szó.Tehát nem fog vele kibaxni, ha van rá lehetősége. Minden ellenkező híresztelés vágyvezérelt.
(Majd ha leveszem az avatarom, az egy jel
Trump szereti a dealeket. Amikor a jelenben is kap valamit lásd egyéb tárgyalásait.
Itt nincs ilyen elem. Vagy nem beszéltek róla. (Nekem szubjektive hiányzik valami).
Erre nagyon kiváncsi leszek én is.
Most már csak erőmű kellene és elméletben “bárhonnan” lesz fűtőelem.
Erre utaltam. Most a jelenben mit kapott Trump?
Valójában nem tudjuk mennyi egy SMR..azt most hagyjuk, h bármilyen állami és energetikai beruházás jellemzője, h elhúzódik és drágul.
Ha 2 milliárd USD egy SMR az azért 664 milliárd huf(mai záró árfolyam alapján)x10/12 db. 20-24 milliárd USD…Uszkve 6700 milliárd HUF…időben elnyújtva azért az igy se kis pénz. Mennyi Paks 2 ..15 milliárd usd ??
Egy SMR évente, az olyan mint egy újabb Ferihegyet megvenni, éven belül költségvetésben ez nagy tétel, tervezni kell rá.
A sajtaj végén volt utalás pénzügyi együttműködésre. De csak ennyi.
A koreográfiáról.
Trump Orbán szövetségese pont. Ezt már rengetegszer elmondta, 100%-ig mögötte áll, bárki bármit mond nem számít. Ez lehet a saját pártján belül is.
Tehát nem fog vele kibaxni, ha van rá lehetősége. Minden ellenkező híresztelés vágyvezérelt.
(Majd ha leveszem az avatarom, az egy jel
Ez a fűtőelem érdekes.
Mert egyszerre akarunk használni oroszt, franciát és amerikait. De a gyakorlatban ez azt jelenti, hogy csak oroszt használunk, viszont a Westinghouse megvette a ruszki fűtőelem gyártási jogait és Svédorazágban gyárt ilyet. Ugyanezt akarják a franciák is.
SMR. 10-12 építésére írtunk alá keretmegállapodást. Mennyit, mikor hívunk le a jövő zenéje. De gyakorlatilag az ipari nagyvárosok (Debrecen, Szeged, Győr stb..) mellé kellhet plusz Bp..
Finanszírozásról semmit sem olvastam.
De mondjuk a gázhoz nem is kell, mert apró.
Egy SMR kb. 2 mrd dollár vagy kevesebb.
Fűtőelem meg Paks 2-be 2030 után.
Ursuláék, Wéberék, Kallasék, Sikorskiék meg a többi meg fognak pukkadni. Kapunk még egy tucat kötelezettségszegésit, meg jogállamiságit, Zselé meg esetleg robbant még párat. Mondjuk egy Török Áramlatot? Vagy csak megdrónozza (talán ismét?) Battát? Jó Trump szövetsége, csak messze van, nem véd meg ezen lehetőségektől. Az USA meg hiába ad mentességet a szankcióktól, ha a Bizottság betiltja az orosz energiahordozók vásárlását (olajét, gázét, fűtőelemét, mind), ezzel szembe mehetünk, de abból hetes cikkelyt csinálnak majd. Ez ellen Trump nem véd meg, de mondta is Orbán hogy ezekkel nekünk kell egyedül megbirkóznunk.
Az még jó volt, amikor Orbán ellenfelét (direkt?) név nélkül említette Trump: "nem tudom, ki az ellenfele (Orbánnak)"
Vagyis mindenki aki bekisérletezett a időjárásfüggő energia termeléssel, és most szív a mellékhatásképp jelentkező megfizethetetlen villany árakkal + instabilitással.
Ezt már 2023 decemberében látták az atomenergiával áramtermelő országok akik szándéknyilatkozatot írtak alá Dubaiban h 2050-re az atomenergia termelésüket mintegy megháromszorozzák.. Jól néz ki az egyik legzöldebb (CO2 szempontjából) Európai ország, Francia ország a 60 000 MW beépített teljesítmény helyett a 180 000 MW, 90 Paks I teljesítménnyel
Amerikai biztos nincs ott csak elképzelések tervezgetések , jelenleg csak prototípus építések zajlanak közben párhuzamosan az engedélyek megszerzése folyik. Például a Nemzeti Laborba pár hónapja tolták be a Westinghouse eVinchi 5 MW-os microreaktorát tesztelésre, Várhatólag valamikor a vizsgálatokkal, engedélyezéssel 2026-ban készülnek el.
Az ott párhuzamosan folyó több (most nem sorolom fel) , közepes nagyságú SMR fejlesztésekből várhatóan 2030 - ra lesz kiértékelhető kézzelfogható eredmény.
Az oroszok és kínaiak ebben most versenyelőnybe vannak. Nekik vannak már néhány, üzemelő SMR reaktoruk
- Az orosz „Akademik Lomonoszov” úszó atomerőmű (Pevek, 2×35 MWe KLT-40S) 2019. 12. 19-én kapcsolták a Chaun–Bilibino régió izolált, de közcélú villamos hálózatára (üzemeltető: Chukotenergo).
-Kína HTR-PM (Shidaowan, 2×HTR-PM → 210 MWe) . 2023. 12. 06-án kereskedelmi üzembe lépett, és a kínai állami közcélú hálózatra (State Grid) táplál. Emellett távhőre is rákötötték a helyi fűtési hálózatot.
-Kína : ACP100 („Linglong One”) még 2025 őszén hideg próbáknál tartott...
"Többen kérdeztétek, hogy miért gond az "átállás". Pár pontban összeszedem, hogy miről is van szó.
Rengeteg finomítót építettek a "régi" rendszerben (cocccialista hiánygazdálkodás), ahol az építkezésen és a műszaki megvalósításon gyakran látszódik a pénzhiány:
Ez a kettő "megoldás" pl. az orosz REB - Russian Export Blend - olaj esetében az "elmegy még szódával" eset.
Nézzük meg, hogy mi fán terem az REB - vagy ahogy az olajosok hívják, a REBCO (ural blend). A "blend" kifejezést keveréket jelent, több mezőről származó olaj van összekeverve és ez megy a csővezetéken keresztül Nyugatra.
Ez az olaj közepesen savanyú - vagyis a kéntartalma közepes, számszakilag olyan 1,5%, a sótartalma alacsony, sűrűsége a többi blendhez képes közepes - és most nem megyünk bele az API számokba.
Egy számot viszont ki kell emelnem, ez a TAN (total acid number), vagyis mennyi olyan komponens van a kőolajban, ami a pH értéket a savas irányba tolja el. Hogy ehhez számot rendeljünk, kitalálták a TAN számot. Ez azt jelenti, hogy 1 gramm nyersolajhoz hány milligramm KOH (kálium-hidroxid) kell, hogy a pH semleges legyen. A REBCO olyan 0,5mg körül van, vagyis ez optimális.
Nagyon fontos még, hogy mennyi Ni (nikkel) és V (vanádium) van a nyersolajban - ezek az FCC-ben (katalikus krakkoló) megtámadják a katalizátort. A REBCO ebből a szempontból is nagyon jó.
Ha ezt összerakjuk, akkor egy REBCO-ra optimalizált finomítóban:
- mehet a biliacél magas korróziós pótlékkal, mert a nyersolaj kéntartalma a desztilláció során lerakódik a desztillációs tornyok falára és a vas-szulfid "passzíválja" a felületet. (cserébe ha hülyék vagyunk leállásnál, akkor könnyen fel lehet gyújtani a tornyot egy kinyitott búvónyílással)
- az alacsony TAN-szám miatt a korrózió a 300°C feletti üzemrészekben alacsony, tehát itt mehetnek az egyszerűbb anyagok - nagyjából a kazánépítéshez használt csőanyagok vannak itt is, pl. P11, P12, P22, P5 és egy kevés P91-es anyag (van róluk videó). A 300°C feletti téma a HGO (nehéz vákuum-gázolja) és VGO tartománya
- alacsony a V- és Ni-tartalom, így az FCC-ben nincs katalizátor-mérgezés
- a maradékot stabilan lehet kokszolni (késleltetett kokszolás)
- optimális VGO (vákuum-gázolaj) arány, ez fontos, ha a közlekedés számára finomítunk első sorban
Ha ki akarjuk váltani "egy-az-egyben", akkor így fejből mehet az iraki mix (Basra meg Kirkuk), az Arab Medium meg van valami blendjük az azerieknek is. Viszont ezeket el is kell szállítani, átfejteni, plusz ha hirtelen több finomító is átáll erre, akkor ezeknek elszáll az ára
Ha nem tudjuk "egy-az-egyben" kiváltani, akkor jönnek a gondok:
- vagy nehezebb olajat kapunk --> sokkal több lesz a nehéz maradék, amivel sok finomító nem tud mit kezdeni, vagy ha van kokszoló üzem, akkor át lehet alakítani koksszá (ehhez kéne cement- vagy acélipar is, hogy felvegye...), vagy visszaalakítják krakkbenziné, vagy finomító gázzá. A legtöbb helyen koksz lesz
- vagy könnyebb olajat kapunk --> sok lesz a könnyű frakció, aminek a következménye, hogy leesik a VGO rész --> kevesebb lesz a diesel aránya. Erre utaltam, amikor azt mondtam, hogy kapacitás gondok lesznek. Ugyanannyi nyersolajból kevesebb gázolaj lesz, vagyis a gázolaj drágább lesz
Emellett akármit keverünk be ami nem REBCO vagy nagyon hasonló, a TAN szám nem fog stimmelni, így komoly korróziós problémák lehetnek a csővezetékekben, desztillációs tornyok felső részében, fűtőkemencéknél. A naftén- meg karboxilsavak nem szórakoznak. A meglévő vas-szulfid passzívréteg sokat nem ér.
És itt jön a gond: az olcsó nyersolaj a magas TAN-számú dél-amerikai meg afrikai blend. Persze, lehet agyon inhibitorozni mindent, de az sem lesz olcsó. Ha ilyen nyersolaj van, akkor belépő szintű anyagok a 9%Cr tartalmú csövek - pont, ahol a REBCO és társai abbahagyták...
Még egy valamit meg kell jegyeznem, ez a hidrogén-fogyasztás, mivel rengeteg CO2-adót bevasalnak a hidrogén előállítása miatt. Ha kiesik a REBCO - vagy hasonló blend - akkor a savasabb nyersolaj miatt több hidrogén kell a kén eltávolításához, ami szintén nem olcsó mulatság.
NA, ez a gond az átállással. Nem egyszerű és sok mindent át kell építeni, pláne úgy, ha azonnal kell átállni és garantálni az ellátásbiztonságot - még úgy is, ha a fél desztillációs részt agyonveri a korrózió. Majd a következő leállásban kijavítjátok... Tiszta sor
Milyen jó videó téma lenne az egész kőolaj feldolgozás (is)"
www.facebook.com
Rengeteg finomítót építettek a "régi" rendszerben (cocccialista hiánygazdálkodás), ahol az építkezésen és a műszaki megvalósításon gyakran látszódik a pénzhiány:
- egy "sávos" kialakítás, nincs duplázva a rendszer, mert így olcsóbb
- spórolás a magasan ötvözött anyagokkal (drága), így az esetleges korrózió "kövér" korróziós pótlékkal pótolták - lásd a volt NDK területén a régi finomítók. Általában 3mm korróziós pótlék van - csonkoknál az erózió miatt felmehet valahol 6mm-re. Jártam toronyban, ahol 15mm volt a korróziós pótlék, mert biliacélból készült...
Ez a kettő "megoldás" pl. az orosz REB - Russian Export Blend - olaj esetében az "elmegy még szódával" eset.
Nézzük meg, hogy mi fán terem az REB - vagy ahogy az olajosok hívják, a REBCO (ural blend). A "blend" kifejezést keveréket jelent, több mezőről származó olaj van összekeverve és ez megy a csővezetéken keresztül Nyugatra.
Ez az olaj közepesen savanyú - vagyis a kéntartalma közepes, számszakilag olyan 1,5%, a sótartalma alacsony, sűrűsége a többi blendhez képes közepes - és most nem megyünk bele az API számokba.
Egy számot viszont ki kell emelnem, ez a TAN (total acid number), vagyis mennyi olyan komponens van a kőolajban, ami a pH értéket a savas irányba tolja el. Hogy ehhez számot rendeljünk, kitalálták a TAN számot. Ez azt jelenti, hogy 1 gramm nyersolajhoz hány milligramm KOH (kálium-hidroxid) kell, hogy a pH semleges legyen. A REBCO olyan 0,5mg körül van, vagyis ez optimális.
Nagyon fontos még, hogy mennyi Ni (nikkel) és V (vanádium) van a nyersolajban - ezek az FCC-ben (katalikus krakkoló) megtámadják a katalizátort. A REBCO ebből a szempontból is nagyon jó.
Ha ezt összerakjuk, akkor egy REBCO-ra optimalizált finomítóban:
- mehet a biliacél magas korróziós pótlékkal, mert a nyersolaj kéntartalma a desztilláció során lerakódik a desztillációs tornyok falára és a vas-szulfid "passzíválja" a felületet. (cserébe ha hülyék vagyunk leállásnál, akkor könnyen fel lehet gyújtani a tornyot egy kinyitott búvónyílással)
- az alacsony TAN-szám miatt a korrózió a 300°C feletti üzemrészekben alacsony, tehát itt mehetnek az egyszerűbb anyagok - nagyjából a kazánépítéshez használt csőanyagok vannak itt is, pl. P11, P12, P22, P5 és egy kevés P91-es anyag (van róluk videó). A 300°C feletti téma a HGO (nehéz vákuum-gázolja) és VGO tartománya
- alacsony a V- és Ni-tartalom, így az FCC-ben nincs katalizátor-mérgezés
- a maradékot stabilan lehet kokszolni (késleltetett kokszolás)
- optimális VGO (vákuum-gázolaj) arány, ez fontos, ha a közlekedés számára finomítunk első sorban
Ha ki akarjuk váltani "egy-az-egyben", akkor így fejből mehet az iraki mix (Basra meg Kirkuk), az Arab Medium meg van valami blendjük az azerieknek is. Viszont ezeket el is kell szállítani, átfejteni, plusz ha hirtelen több finomító is átáll erre, akkor ezeknek elszáll az ára
Ha nem tudjuk "egy-az-egyben" kiváltani, akkor jönnek a gondok:
- vagy nehezebb olajat kapunk --> sokkal több lesz a nehéz maradék, amivel sok finomító nem tud mit kezdeni, vagy ha van kokszoló üzem, akkor át lehet alakítani koksszá (ehhez kéne cement- vagy acélipar is, hogy felvegye...), vagy visszaalakítják krakkbenziné, vagy finomító gázzá. A legtöbb helyen koksz lesz
- vagy könnyebb olajat kapunk --> sok lesz a könnyű frakció, aminek a következménye, hogy leesik a VGO rész --> kevesebb lesz a diesel aránya. Erre utaltam, amikor azt mondtam, hogy kapacitás gondok lesznek. Ugyanannyi nyersolajból kevesebb gázolaj lesz, vagyis a gázolaj drágább lesz
Emellett akármit keverünk be ami nem REBCO vagy nagyon hasonló, a TAN szám nem fog stimmelni, így komoly korróziós problémák lehetnek a csővezetékekben, desztillációs tornyok felső részében, fűtőkemencéknél. A naftén- meg karboxilsavak nem szórakoznak. A meglévő vas-szulfid passzívréteg sokat nem ér.
És itt jön a gond: az olcsó nyersolaj a magas TAN-számú dél-amerikai meg afrikai blend. Persze, lehet agyon inhibitorozni mindent, de az sem lesz olcsó. Ha ilyen nyersolaj van, akkor belépő szintű anyagok a 9%Cr tartalmú csövek - pont, ahol a REBCO és társai abbahagyták...
Még egy valamit meg kell jegyeznem, ez a hidrogén-fogyasztás, mivel rengeteg CO2-adót bevasalnak a hidrogén előállítása miatt. Ha kiesik a REBCO - vagy hasonló blend - akkor a savasabb nyersolaj miatt több hidrogén kell a kén eltávolításához, ami szintén nem olcsó mulatság.
NA, ez a gond az átállással. Nem egyszerű és sok mindent át kell építeni, pláne úgy, ha azonnal kell átállni és garantálni az ellátásbiztonságot - még úgy is, ha a fél desztillációs részt agyonveri a korrózió. Majd a következő leállásban kijavítjátok... Tiszta sor
Milyen jó videó téma lenne az egész kőolaj feldolgozás (is)
"
Tibor-tech
Többen kérdeztétek, hogy miért gond az "átállás". Pár pontban összeszedem, hogy miről is van szó. Rengeteg finomítót építettek a "régi" rendszerben (cocccialista hiánygazdálkodás), ahol az...
www.facebook.com
“WASHINGTON, Nov 7 (Reuters) - The United States has granted Hungary a one-year exemption from U.S. sanctions for using Russian oil and gas, a White House official said on Friday, after Hungarian Prime Minister Viktor Orban pressed his case for a reprieve during a friendly meeting with President Donald Trump in Washington.“
???
Nem fős médiát kellene olvasgatni, és akkor nem lennél szándékosan félretájékoztatva.
Röhej az az egy egész év haladék... Lehet ha belefeszülnénk is, akkor sem tudnánk akarattal egy év alatt, talpon maradva leválni az orosz irányú szénhidrogénekről.
A világ két legjobb politikus - oligarcha szinészének pávatáncos előadását láthattuk show elemekkel díszítve, a forgatókönyvet jó előre megírták, abból készültek a médiás világszinpad kottái is.