[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

Ne az izraeli hírszerzésből indulj ki!
A szolgálatok csak egy része, kell a hadsereg+repülők is.
Ebben régióban tök béna mindenki! (Mi is...)
Oroszok sem tudják ki szedni a HIMARS indítókat, pedig hidd el: próbálják... ;)
Nem tudják, mert nem képesek rá.
Ami azért nem annyira meglepő, valljuk be.
De azért nem ők az etalon :D
Ettől még vannak, akik képesek ilyenre.
Ebben régióban tök béna mindenki! (Mi is...)
Ez a nagy szerencse. Egyelőre.
 
A szolgálatok csak egy része, kell a hadsereg+repülők is.
Izraelnek a háború a főtevékenysége - persze hogy jók benne. :P
Nem tudják, mert nem képesek rá.
Ami azért nem annyira meglepő, valljuk be.
De azért nem ők az etalon :D
Ettől még vannak, akik képesek ilyenre.

Ez a nagy szerencse. Egyelőre.
Akik erre képesek azokkal meg nem fogunk háborúzni. Nekünk a szomszédainkhoz kell mérni magunkat - azok meg mind vicchadseregek,
Addig jó míg mindenki béna! :P
 
Izraelnek a háború a főtevékenysége - persze hogy jók benne. :P
Miért, akkor most ezek nem háborúsdira lesznek véve (bár sztem továbbra sem lesz ebből semmi)?
Ha meg Mo is végre háborúra készül (és jól teszi, mert jönni fog az), akkor talán nem árt ha jó benne :D
Már ugye akkor, ha ez nem csak a szokásos úgyteszünkminthatennénkvalamit.
Akik erre képesek azokkal meg nem fogunk háborúzni. Nekünk a szomszédainkhoz kell mérni magunkat - azok meg mind vicchadseregek,
Addig jó míg mindenki béna! :P
Ezért meg tökre fölösleges csomó pénzt elcseszni pl himarsra.
Gyakorlati haszna kb zérus.
Elsőnek talán a védelmi infrával és védelmi képességekkel kéne kezdeni szvsz.
 
Ezért meg tökre fölösleges csomó pénzt elcseszni pl himarsra.
Gyakorlati haszna kb zérus.
Elsőnek talán a védelmi infrával és védelmi képességekkel kéne kezdeni szvsz.
Ez nagyon fontos képesség: k. sokat segített 2022-ben az ukránoknak is, hogy szétlőtték az orosz logisztikát. Ennek köszönhetően tudtak területeket visszavenni annak idején.
Nekünk gyenge a légierőnk: csapásmérő képesség közel nulla. Ne Izraelből indulj ki megint csak! ;)

valamivel kell tudni támadni az ellenség hátát: az a legjobb ellenséges lőszer meg katona ami kis sem jut frontra. Ehhez kell a HIMARS.
Izrael totál légifölénnyel nem szorul rá erre, nekünk meg csak 18 nem épp élvonalbeli vadászunk van. Szóval kell a HIMARS!
 
Ez nagyon fontos képesség: k. sokat segített 2022-ben az ukránoknak is, hogy szétlőtték az orosz logisztikát. Ennek köszönhetően tudtak területeket visszavenni annak idején.
Nekünk gyenge a légierőnk: csapásmérő képesség közel nulla. Ne Izraelből indulj ki megint csak! ;)


valamivel kell tudni támadni az ellenség hátát: az a legjobb ellenséges lőszer meg katona ami kis sem jut frontra. Ehhez kell a HIMARS.
Izrael totál légifölénnyel nem szorul rá erre, nekünk meg csak 18 nem épp élvonalbeli vadászunk van. Szóval kell a HIMARS!
Az ellenség hátát... és majd szólsz neki, hogy álljál már meg lécci és ne gangolj át az országon,
mint gólyafos a levegőben, hogy egyáltalán lássuk már, hol van a hátad?
Ehhez előbb talán kéne vmi, amivel feltartóztatod őket :D

Btw pont Izrael kellene legyen a jó példa. Kb hasonló adottságokkal, népességgel, stb.
Meg IL sem úgy kezdte, hogy minden képessége megvolt.
De ez messzire vezet, társadalom, oktatás, belpol. Hagyjuk is, Mo nagyon messze lenne ennek a lehetőségétől is,
már ha bárki is foglalkozna egyáltalán a dologgal.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Az ellenség hátát... és majd szólsz neki, hogy álljál már meg lécci és ne gangolj át az országon,
mint gólyafos a levegőben, hogy egyáltalán lássuk már, hol van a hátad?
Ehhez előbb talán kéne vmi, amivel feltartóztatod őket :D
Ha már felvonulásnál megrakétázod őket talán el sem indulnak. Légvédelmük, lőszerlerakataik is szétlőhetőek...de mindegy is.

Ezer sebből vérzik a MH, de azért ha kap egy "sebtapaszt" valahova, ne fikázzuk már hogy "minek? úgy is meghal"!
Ha elég sok lesz sebtapasz a végén még felépül.
A SAFE ad nekünk némi reményt, hogy egyszer még "talpra áll a beteg".
 
Ha már felvonulásnál megrakétázod őket talán el sem indulnak. Légvédelmük, lőszerlerakataik is szétlőhetőek...de mindegy is.

Ezer sebből vérzik a MH, de azért ha kap egy "sebtapaszt" valahova, ne fikázzuk már hogy "minek? úgy is meghal"!
Ha elég sok lesz sebtapasz a végén még felépül.
A SAFE ad nekünk némi reményt, hogy egyszer még "talpra áll a beteg".
Amen.
Én mondjuk a látszatintézkedésen kívül ebben egyelőre mást nem látok. De tévedjek.
Komoly szándék sincs az egészre politikai és társadalmi oldalról sem szvsz .
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Hát a kína politikànk eléggé szálka volt eddig. Pl a kínai vasúti vállalat kiválasztàsáért állami szállìtmányozásokra. Annak a törlése pl feltétel volt eddig.


Én azért a helyedben kivárnám a végét és nem melldöngető sikerjelentés alapján ítélni.

Kikristályosodik majd az egész egykét hónapon belül mi van az apróbetűben.

Én egyébként az orosz olaj/gáz kérdésben egyetértettem azzal hogy amíg lehetséges vegyük. Egyszerűen azért mert jó a gazdaságunknak és keresünk rajta. A mini atomerőművek is szimpatikusnak tűnnek és remélem összejön.
Szeretem a hozzászólásaidat, mert precízek és pontosak, de a mostaniban a "kínai vasúttal" jókora adag csúsztatás van.

A honvédségi vasúti szállításokon az idei tendert megnyerő cég a Ghibli, mely egy cégcsoport. A Ghibli szállítmányozás, aki nyert a nyílt honvédségi tenderen, nem teljesen kínai, és nem is vasúttársaság, valamint nem a teljes vasúti logisztikára lett kiválasztva. A Ghibli szállítmányozás cég kb kétharmad részben a CECZ Magyarországon bejegyzett cég tulajdona, aki mögött kínai tulajdonosok állnak, egyharmad része pedig magyar. A cég szállítmányozó cég, azaz fuvarozást szervez, de aki fuvaroz, azaz elvégzi a feladatot, az nem kínai.

Így a honvdségi vasúti szállítást zömében német és cseh vagonokkal ,és magyar vasúti fuvarozóval végzik. Egyébként nagyon kedvező árral nyertek egy érdekes honvédségi tenderen, vagy bátrak, vagy elszámolták magukat. Ez majd kiderül.
 
Amen.
Én mondjuk a látszatintézkedésen kívül ebben egyelőre mást nem látok. De tévedjek.
Komoly szándék sincs az egészre politikai és társadalmi oldalról sem szvsz .
Mert ebben az országban jobban félnek a "gyerekek átműtésétől" mint bármilyen külső támadástól. Ezenkívül nem nyertünk háborút 500 éve, szóval nem túl vonzó semmilyen háború a magyaroknak így a katonásdi sem.

Sztem két jól felszerelt gépesített lövész dandár lehet a max, amit talán ki lehet préselni ebből az országból. Többre sztem se akarat, se pénz se ember. Most tartunk talán fél dandránál...se!
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins
Mert ebben az országban jobban félnek a "gyerekek átműtésétől" mint bármilyen külső támadástól. Ezenkívül nem nyertünk háborút 500 éve, szóval nem túl vonzó semmilyen háború a magyaroknak így a katonásdi sem.

Sztem két jól felszerelt gépesített lövész dandár lehet a max, amit talán ki lehet préselni ebből az országból. Többre sztem se akarat, se pénz se ember. Most tartunk talán fél dandránál...se!
Szvsz mivel reális esély kb nulla egy normális hds kb nulláról felépítésére, így sokkal nagyobb bűnnek
és felelőtlenségnek gondolom, hogy a lakosság, PV, eü felkészítése nulla.
Ezeknek jelenleg inkább lenne értelme. És talán ezekre még lenne idő.
 
A szolgálatok csak egy része, kell a hadsereg+repülők is.

Nem tudják, mert nem képesek rá.
Ami azért nem annyira meglepő, valljuk be.
De azért nem ők az etalon :D
Ettől még vannak, akik képesek ilyenre.

Ez a nagy szerencse. Egyelőre.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

22:00-nál nézd meg. Eddig 7 -et vesztettek a 42-ből. Oryx szerint is.

Nem egyszer őket megtalálni, és kilőni, ez tény, és ezzel az oroszok kürzdenek, de nem is lehetetlen. Így a nem tudják... c. állítás nem áll meg.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

22:00-nál nézd meg. Eddig 7 -et vesztettek a 42-ből. Oryx szerint is.

Nem egyszer őket megtalálni, és kilőni, ez tény, és ezzel az oroszok kürzdenek, de nem is lehetetlen. Így a nem tudják... c. állítás nem áll meg.
Mert nincs meg rá a képességük, amennyire kéne :D
De azért, mert valaki nem tudja megugrani, azért nem az lesz a mérce :)
 
Mert nincs meg rá a képességük, amennyire kéne :D
De azért, mert valaki nem tudja megugrani, azért nem az lesz a mérce :)
Mindig a potenciális ellenfelek a mérce!

Az a szintű felderítő képesség amiről te beszélsz az kb. az USA-nak van meg Izralenek - ennyi.
Európában tök béna mindenki. Nem véletlen senki nem tudja kiváltani az amcsi felderítést Ukrajnában!
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek
Mindig a potenciális ellenfelek a mérce!

Az a szintű felderítő képesség amiről te beszélsz az kb. az USA-nak van meg Izralenek - ennyi.
Európában tök béna mindenki. Nem véletlen senki nem tudja kiváltani az amcsi felderítést Ukrajnában!
OK legyen.
Mindenki ahhoz tud hasonlítani, amit ismer.
De akkor is, előbb nem mondjuk a légvédelmet és vonatkozókat kellene patikára felhozni?
 
Mert nincs meg rá a képességük, amennyire kéne :D
De azért, mert valaki nem tudja megugrani, azért nem az lesz a mérce :)
Himars az egyetlen átadott tüzérségi eszköz amivel az oroszok szenvednek. Tegyük hozzá, hogy ez esetben azért hátraközött kézzel harcolnak.

A többi átadott tüzérségi eszközöknél a PzH2000-est kivéve a veszteség elég magas.

HIMARS-nál meg a célazonosítás, célmeghatározás, célkijelölés, és részben a cél leküzdése nem ukrán személyzettel, és részben nem Ukrajnából történik...

Ilyen szempontból küzdjenek az oroszok, és azt gondolom, nem lenne jó, ha egy rakétájuk egy németországi támaszpontig tévedne el, ahol az Ukrajnában harcoló HIMARS-ok részére a célokat azonosítják és kijelölik...
 
Ha azt kérdezed az AI-tól hogy a linkelt dokumentumod alapján mondja meg hogy mit okoz, ha a kongresszus külügyi bizottságának elnökségéből valaki nem írja alá a jóváhagyást, akkor mit válaszol?
 
Szeretem a hozzászólásaidat, mert precízek és pontosak, de a mostaniban a "kínai vasúttal" jókora adag csúsztatás van.

A honvédségi vasúti szállításokon az idei tendert megnyerő cég a Ghibli, mely egy cégcsoport. A Ghibli szállítmányozás, aki nyert a nyílt honvédségi tenderen, nem teljesen kínai, és nem is vasúttársaság, valamint nem a teljes vasúti logisztikára lett kiválasztva. A Ghibli szállítmányozás cég kb kétharmad részben a CECZ Magyarországon bejegyzett cég tulajdona, aki mögött kínai tulajdonosok állnak, egyharmad része pedig magyar. A cég szállítmányozó cég, azaz fuvarozást szervez, de aki fuvaroz, azaz elvégzi a feladatot, az nem kínai.

Így a honvdségi vasúti szállítást zömében német és cseh vagonokkal ,és magyar vasúti fuvarozóval végzik. Egyébként nagyon kedvező árral nyertek egy érdekes honvédségi tenderen, vagy bátrak, vagy elszámolták magukat. Ez majd kiderül.
Mondjuk az jó hír hogy valami beszerzés nem lett megbundázva és olcsó is. Nehezen hihető de örülnék
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Szeretem a hozzászólásaidat, mert precízek és pontosak, de a mostaniban a "kínai vasúttal" jókora adag csúsztatás van.

A honvédségi vasúti szállításokon az idei tendert megnyerő cég a Ghibli, mely egy cégcsoport. A Ghibli szállítmányozás, aki nyert a nyílt honvédségi tenderen, nem teljesen kínai, és nem is vasúttársaság, valamint nem a teljes vasúti logisztikára lett kiválasztva. A Ghibli szállítmányozás cég kb kétharmad részben a CECZ Magyarországon bejegyzett cég tulajdona, aki mögött kínai tulajdonosok állnak, egyharmad része pedig magyar. A cég szállítmányozó cég, azaz fuvarozást szervez, de aki fuvaroz, azaz elvégzi a feladatot, az nem kínai.

Így a honvdségi vasúti szállítást zömében német és cseh vagonokkal ,és magyar vasúti fuvarozóval végzik. Egyébként nagyon kedvező árral nyertek egy érdekes honvédségi tenderen, vagy bátrak, vagy elszámolták magukat. Ez majd kiderül.
Az amerikai fél komoly kockázatot lát benne és az ügyvivő jelezte az usa aggàlyait, hogy a Ghibli nekik biztonsági kockázat és bontsunk szerződést minél hamarább mert ez a további együttműködések komoly gátja lesz. Ez volt nyár végén. Azóta ezek szerint elmozdulás történ valamilyen irányban mert mint látható itt a megegyezés és vagy eltűrik vagy lehet jövőre már más szervezi a szàllítmányozást.

Simán csak nem ismerem ilyen részletesen a cég tulajdonosi hátterét és nekem a kétharmad kínai az kínai. Nyilván vannak helyi leányvállalatok és alcégek.

De azért köszi a problémafelvelvetés elmaszatalosását célzó "kiigazítást".
 
Nagysegrendet tekintve 20-24, úgyhogy ezt a 2-6db felejtős.Sztem a rakéták száma nem pontos, mert indítónként hat az alsó hangon is 120-150.

Visuont a költségek érdekesek.
Az eddig ismert 700 millió dollár az 240 mrd HUF. Itt meg négyszer annyról beszélt a hírado.hu 1.200 mrd.

Egyébként
A.horvát rendelés 8 HIMARS 340 millió dollár (120 mrd HUF volt)

Norvégia 16-ot 580 millió dollárért, 200 mrd HUF.
Inkább szerintem 8-12 db vető és több rakéta! Az a 6 db nagyon karcsú! Szerintem kicsivel több! De nem egy osztály az tuti!
 
Ha azt kérdezed az AI-tól hogy a linkelt dokumentumod alapján mondja meg hogy mit okoz, ha a kongresszus külügyi bizottságának elnökségéből valaki nem írja alá a jóváhagyást, akkor mit válaszol?
Az amerikai tötvényhozás egyébként kibaxott bonyolult. Ez azért van, mert szövetségi államokra épúl, de mégis elnöki rendszer miniszterelnök nélkúl.

Szal a Kongresszusnak nincs külügyi bizottsága. A Kongresszus a Szenátus (felső ház) és a Képvislőház (alsó ház) közös elnevezése. Azoknak van 2 külügyi bizpttsága.

Az AI-ba nem megyek bele, mert sokszor pontatlan. Sztem ez a linkelt doksi a pontos.

Eszerint meg.

Kongresszusi felülvizsgálati folyamat

Informális értesítések

(anno a mi HIMARS ügyünk itt állt meg sztem)
A Külügyminisztérium (az elnök nevében) informális értesítést nyújt be a Szenátus Külügyi Bizottságának és a Képviselőház Külügyi Bizottságának egy várható nagyobb fegyvereladásról, mielőtt a végrehajtó hatalom további hivatalos intézkedéseket tenne.

A Külügyminisztérium „általában nem értesít hivatalosan egy fegyverátadásról, ha egy kongresszusi tag jelentős aggályokat fogalmaz meg azzal, hogy az informális felülvizsgálati szakaszban felfüggeszti az eljárást” – áll a főfelügyelő jelentésében, megjegyezve, hogy „a minisztériumnak nincs eltiltva, hogy kongresszusi felfüggesztés hatálya alá tartozó fegyverátadást folytasson” .


Tehát van egy általános gyakorlat, hogy ha vki nem támogatja a külügyi bizottságokból, akkor eláll tőle az elnök és a külügyminisztérium, de ez nem kötelező, van több ellenpélda is!!
De ez még mindig csak egy előzetes szakasz

Mert a lényeg ez.

Hivatalos értesítések
Az AECA rendelkezéseket tartalmaz a fegyvereladások kongresszusi felülvizsgálatára és elutasítására vonatkozóan. Az elnök nem folytathatja a javasolt FMS vagy DCS tranzakciót, ha a Kongresszus az alábbiakban leírt törvényes felülvizsgálati időszakokon belül közös elutasító határozatot fogad el. Érdemes megjegyezni, hogy a kongresszusi szünet vagy ülésszak elnapolása nem állítja le ezeket a felülvizsgálati időszakokat
.

Ez gyakorlatilag nekünk azt jelenti, hogy a hivatalos kongresszusi értesítés után 15 napjuk van (ha nem NATO 30 nap) elutasító határozatra. De ez azért, mint írják nem ilyen egyszerű. Mind a Szenátusnak, mind a Képviselőháznak meg kell ezt ilyen gyorsan szavaznia. Ha nem döntenek ennyi idő alatt, akkor él a fegyverexport.

És itt felhoz több példát a linkelt oldal, amikor mindkét ház közösen elutasított több fegyvereladást. Csakhogy utána az elnöknek vétójoga van. Azaz megvétózta az elutasíto határozatot.(Trump is csinált már ilyet arab eladásoknál)
Utána még ezt a Szenátus feĺülbírálhatja, de ahhoz mar nem sima többség,hanem 2/3-ad kell. Ilyenre meg sohasem volt még példa!

A gyakorlat az hogy az esetek többségénél az informális szakaszban függőbe teszik a fegyvereladást, amíg a külügyi bizottsági tagokat nem győzik meg. De pont az utóbbi években Ukrajna, izreli és arab fegyvereladások kapcsán volt több példa, hogy ennek ellenére az elnök ezt továbbnyomta, sőt az elutasító határozatokat is megvétózta.(illetve Ukrajna kapcsán van vmi vészhelyzeti kiskapu, de ebbe már nem.megyek bele ezt is alig értem ;) )