[BIZTPOL] Magyarország

[2ndt]

Sztem annyian sincsenek a háború miatt sokan leléptek, kihasználva kettős állampolgárságot.
1-2 évtized és közel nullára csökken az ottani magyarok száma. Ezért is röhej amikor egyesek Kárpátalja visszavételéről ("Putyin majd visszaadja!" ) álmodoznak: már szinte semmi közünk ahhoz a területhez és egyre kevésbé lesz.
Nálunk sokkal erősebb és gazdagabb országok sem tudták megoldani olyan területek megtartását, ahol a lakosság 95+ %- a baromira nem akart oda tartozni. Arról nem is beszélve hogy egy csóró, kihalófélben lévő ország vicc-hadsereggel mint a miénk...beszélni kár erről!

Hát, szerintem igen kevesek vágynak Kárpátaljára újra; egy nettó problémahalmaz lenne. Az EU tagságunknak, NATO tagságunknak meg feltétele volt, hogy ne legyenek revíziós hasfájásaink.
Szóval lehet erről álmodozni néhány embernek, de ahhoz hardcore tudatlannak kell lenni és ez nem része a magyar külpolitikának.

 

[Aladeen]

Szerintem is jobb viszony kell és ehhez meg kell tenni az első lépést annak, aki elszúrta: Ukrajnának.

Elnézést kérni visszaállítani a magyarság jogait, kirúgni a fenyegető politikusokat, visszapakolni a Turul-szobrot és így tovább.
És akkor nem kértem a korábban megszavazott, de soha nem teljesített kárpátaljai autonómiát.

A jogvisszaállítás folyamatban van (lásd csatolt cikk), mert EU-s elvárás feléjük.
Magyar részről csak a hergelés látszik: egy fidesz politikus nem tud megszólalni ukránozás nélkül!
Hónapok óta nem hallottam amúgy tőlük hogy nyelvtörvényt hoznák fel: csak hogy az ukránok így háborúpártiak megy úgy háborúpártiak, meg "miért nem teszik már le a fegyvert"
Mindezt belpolitikai hergelésért!

Orbánnak egyáltalán nem érdeke a viszony rendezése: inkább fokozása, mert mindig kell neki egy ellenség, lehetőleg olyan aki nem igazán tud visszaütni és minden baj okának megvádolható.
Aki nem látja hogy ez szinte csak erről szól, az vak!

Ukrajna meg nem az életéért küzd, hanem kiszolgálja a nyugati nagyhatalmi/elit érdekeit a sajátjai életével, folyamatosan rossznál rosszabb döntéseket hozva a saját társadalmukkal szemben. Összeszámolni nehéz, hány lehetőségük volt jól kijönni mindenből (brutál véráldozat, területveszteség, stb.) nélkül, de a vezetőik elárulták őket, ahogy Európát is Európa vezetői.

Szépen felmondtad az orosz propit - ebben nulla tény van.

Putyin előre elmondta, hogy Ukrajna szerinte "nem létezik", majd ráküldte tankokat Kijevre is hogy felszámolja az ukrán államot. Innentől kezdve az ukrán állam a létéért küzd. Egy ukrán katonát nem találsz aki azt mondja hogy ő elsősorban a nyugatért küzd. Ez faszság! Orosz propi! Mi sem a "nyugatért" küzdöttünk 56-ban!
Magyarként is volt lehetőségünk megismerni az moszkvai központú birodalom működését, elnyomását és az általa biztosított szar életszínvonalat. Annyira hihetetlen, ha ebből nem kérnek az ukránok?!?
Pláne hogy évek óta gyilkolják és rombolják őket a ruszkik.

 

[ms07]

Konstruktívan kellene ehhez hozzáállni, nem mindenért (a saját megtámadásukért is!!!) őket hibáztatni meg egyre nyíltabban a kapitulációt követelni tőlük. Itt már mindenki "háború párti" Orbán szerint, csak Putyin nem!

Azért ha végig nézed a Majdan előtti évektől az egész ukrán történetet, nem csak kiragadod, hogy 22. februárban megtámadták őket, akkor láthatod, hogy bőven tettek érte saját maguk, hogy háború legyen.

Dolgoztál esetleg ukránokkal az elmúlt pár évben? Akkora arcuk van, mindent elvárnak, követelnek, mert nekik minden IS jár, de persze egy köszönömöt nem tudnak mondani. Ráadásul a munka is büdös nekik, alig csinálnak valamit, nálunk nagy " kedvencek".... Még a helyi kisebbségeink is normálisabbak.

Miért is kellene bármiben is kedvezni nekik?

 

[2ndt]

A jogvisszaállítás folyamatban van (lásd csatolt cikk), mert EU-s elvárás feléjük.
Magyar részről csak a hergelés látszik: egy fidesz politikus nem tud megszólalni ukránozás nélkül!
Hónapok óta nem hallottam amúgy tőlük hogy nyelvtörvényt hoznák fel: csak hogy az ukránok így háborúpártiak megy úgy háborúpártiak, meg "miért nem teszik már le a fegyvert"
Mindezt belpolitikai hergelésért!

Orbánnak egyáltalán nem érdeke a viszony rendezése: inkább fokozása, mert mindig kell neki egy ellenség, lehetőleg olyan aki nem igazán tud visszaütni és minden baj okának megvádolható.
Aki nem látja hogy ez szinte csak erről szól, az vak!


Szépen felmondtad az orosz propit - ebben nulla tény van.

Putyin előre elmondta, hogy Ukrajna szerinte "nem létezik", majd ráküldte tankokat Kijevre is hogy felszámolja az ukrán államot. Innentől kezd az ukrán állam a létéért küzd. Egy ukrán katonát nem találsz aki azt mondja hogy ő elsősorban a nyugatért küzd. Ez faszság! Orosz propi!
Magyarként is volt lehetőségünk meg ismerni az moszkvai központú birodalom működését, elnyomását és az általa biztosított szar életszínvonalat. Annyira hihetetlen, ha ebből nem kérnek az ukránok?!?
Pláne hogy évek óta gyilkolják és rombolják őket a ruszkik.

"Orbánnak egyáltalán nem érdeke a viszony rendezése: inkább fokozása, mert mindig kell neki egy ellenség, lehetőleg olyan aki nem igazán tud visszaütni és minden baj okának megvádolható."

Ezt akár az USAnkára is írhattad volna, hány évig nem volt háborúban 45 óta? Kettő?

"Szépen felmondtad az orosz propit - ebben nulla tény van."

Nem orosz propi, hanem a történelmi események ismerete. Tudom, nem divat azoknál, akik "oldalakban" hisznek, de feltételeztem, hogy ismerősek számodra legalább a kulcstörténések.
Eszerint nem.
Nem baj, az "orosz propi" megjegyzés után bizony ez masszív valláskérdés lenne, ami nem kenyerem, mert nettó időel.szás.

 

[2ndt]

A jogvisszaállítás folyamatban van (lásd csatolt cikk), mert EU-s elvárás feléjük.
Magyar részről csak a hergelés látszik: egy fidesz politikus nem tud megszólalni ukránozás nélkül!
Hónapok óta nem hallottam amúgy tőlük hogy nyelvtörvényt hoznák fel: csak hogy az ukránok így háborúpártiak megy úgy háborúpártiak, meg "miért nem teszik már le a fegyvert"
Mindezt belpolitikai hergelésért!

Orbánnak egyáltalán nem érdeke a viszony rendezése: inkább fokozása, mert mindig kell neki egy ellenség, lehetőleg olyan aki nem igazán tud visszaütni és minden baj okának megvádolható.
Aki nem látja hogy ez szinte csak erről szól, az vak!


Szépen felmondtad az orosz propit - ebben nulla tény van.

Putyin előre elmondta, hogy Ukrajna szerinte "nem létezik", majd ráküldte tankokat Kijevre is hogy felszámolja az ukrán államot. Innentől kezdve az ukrán állam a létéért küzd. Egy ukrán katonát nem találsz aki azt mondja hogy ő elsősorban a nyugatért küzd. Ez faszság! Orosz propi! Mi sem a "nyugatért" küzdöttünk 56-ban!
Magyarként is volt lehetőségünk megismerni az moszkvai központú birodalom működését, elnyomását és az általa biztosított szar életszínvonalat. Annyira hihetetlen, ha ebből nem kérnek az ukránok?!?
Pláne hogy évek óta gyilkolják és rombolják őket a ruszkik.

"az általa biztosított szar életszínvonalat"
Tényleg? Konkrétan a 80-90-es években élhetőbb volt az ország mint most (ha nem politizáltál) az emberek többségének.

 

[Aladeen]

Azért ha végig nézed a Majdan előtti évektől az egész ukrán történetet, nem csak kiragadod, hogy 22. februárban megtámadták őket, akkor láthatod, hogy bőven tettek érte saját maguk, hogy háború legyen.

Ez áldozat hibáztatás, hülyeség!
Szabadulni akarnak az orosz békjóból - ez tök érthető! Fasz se akar Putyin alattvalója lenni.

Sok minden szarul működött és működik Ukrajnában,

Még egyszer lényeg: az egész ukrajnázást belpolitikai okokból tolja Orbán! Szarik ő a határontúliakra, megveszi és használja őket. Lásd Simeon mellé állt, mert a személyes(!) politikai érdeki ezt diktálták.
Nem nagyon hallani olyat hogy ha ez és ez teljesül a kisebbségi jogok terén, akkor leállunk az ukránozással és normalizáljuk a viszonyt. Az egész nyelvtörvény csak ürügy, lényeg a feszültségkeltés.

Dolgoztál esetleg ukránokkal az elmúlt pár évben? Akkora arcuk van, mindent elvárnak, követelnek, mert nekik minden IS jár, de persze egy köszönömöt nem tudnak mondani. Ráadásul a munka is büdös nekik, alig csinálnak valamit, nálunk nagy " kedvencek".... Még a helyi kisebbségeink is normálisabbak.

Miért is kellene bármiben is kedvezni nekik?

Nem kell őket szeretni, de hergelni sem!
Semleges álláspont: nem segítjük (nem küldünk se pénz, se fegyvert), de nem is gándzsoljuk őket és plakátoljuk ki velük az országot, hergelve a népet. Ez lenne a korrekt szerintem.
A saját hadiiparunk is lábon lőttük azzal hogy még kerülő úton sem adunk el oda semmit pénzért! Ezért nem települ ide már senki! RM is románokhoz, bolgárokhoz viszi az eredetileg ideígért gyárakat.
Bezzeg Orbán haverjai: Fico és Vucic simán elad oda bármit - még is folyik hozzájuk a ruszki gáz meg olaj. Ők csinálják jól!

A biztpolra visszatérve: az legjobb az ország biztonsága szempontjából, ha jó viszonyra törekszünk. Ez most nyomokban sem látszik! Sőt!

 

[2ndt]

Azért ha végig nézed a Majdan előtti évektől az egész ukrán történetet, nem csak kiragadod, hogy 22. februárban megtámadták őket, akkor láthatod, hogy bőven tettek érte saját maguk, hogy háború legyen.

Dolgoztál esetleg ukránokkal az elmúlt pár évben? Akkora arcuk van, mindent elvárnak, követelnek, mert nekik minden IS jár, de persze egy köszönömöt nem tudnak mondani. Ráadásul a munka is büdös nekik, alig csinálnak valamit, nálunk nagy " kedvencek".... Még a helyi kisebbségeink is normálisabbak.

Miért is kellene bármiben is kedvezni nekik?

Ukrajna függetlenségi törekvései, Budapesti Memorandum, Kárpátalja autonómia, Krím autonómia, kontextus, NATO, alkotmánymódosítások, jogvisszavágások, Maidan, puccs, NGO-k, Nuland, Krím, Minszk, antiterrorista művelet (Donbasz folyamatos támadása), 2022, Isztambul, Borisz, éssatöbbi.

Mostanra lehetett volna egy EU tag Ukrajna Krímmel együtt, ha nem ülnek fel a Nyugatnak és mindkét irányból lophatnának.

 

[Aladeen]

"az általa biztosított szar életszínvonalat"
Tényleg? Konkrétan a 80-90-es években élhetőbb volt az ország mint most (ha nem politizáltál) az emberek többségének.

Na ja, nyugati hitelekből!
Most is ebbe az irányba megyünk: 27. havi nyugdíj is lesz majd mindjárt, lassan meg senki nem fizet szja-t - csak hát GDP 80% fölé menetel a hitelállomány. K. jó az irány!

Az átlag orosz még annyira sem él jól, mint mi amúgy! Meg az ablakon is kiesik, ha ezt szóvá teszi - tényleg remek kilátások. Sorban áll a fél világ hogy az Orosz Föderációhoz csatlakozzon.

 

[L.O.B]

Sztem annyian sincsenek a háború miatt sokan leléptek, kihasználva kettős állampolgárságot.
1-2 évtized és közel nullára csökken az ottani magyarok száma. Ezért is röhej amikor egyesek Kárpátalja visszavételéről ("Putyin majd visszaadja!" ) álmodoznak: már szinte semmi közünk ahhoz a területhez és egyre kevésbé lesz.
Nálunk sokkal erősebb és gazdagabb országok sem tudták megoldani olyan területek megtartását, ahol a lakosság 95+ %- a baromira nem akart oda tartozni. Arról nem is beszélve hogy egy csóró, kihalófélben lévő ország vicc-hadsereggel mint a miénk...beszélni kár erről!

a partizános Kárpátaljás vidiben volt szó erről is, hogy gyakorlatilag megszűnőben van a magyar kisebbség, meg
erről a vegyükvissza bullshitről is (amit a nyilatkozó, ott élők is bullshitnek tartanak)

na na- hány darab zsidó is él Gázában ? Mióta érdekelt bárkit is hogy kiből mennyi élt itt vagy ott? ez általában a háború után dől el. Szóval a kormány gyávaságát és Linderkedését félretéve, Kárpátaljára akkor is joga lesz a magyarságnak ha már az utolsó magyart is elüldözték/kiirtották az Ukránok.
Arról meg hogy az Ukránok hol akarnak élni és hol nem: Zelensky-t azért választották meg mert békét ígért, minden áron.

 

[SirHiggins]

na na- hány darab zsidó is él Gázában ? Mióta érdekelt bárkit is hogy kiből mennyi élt itt vagy ott? ez általában a háború után dől el. Szóval a kormány gyávaságát és Linderkedését félretéve, Kárpátaljára akkor is joga lesz a magyarságnak ha már az utolsó magyart is elüldözték/kiírtották az Ukránok.

na na, kinek ígértek és mit odaföntről?

 

[Aladeen]

na na- hány darab zsidó is él Gázában ? Mióta érdekelt bárkit is hogy kiből mennyi élt itt vagy ott? ez általában a háború után dől el. Szóval a kormány gyávaságát és Linderkedését félretéve, Kárpátaljára akkor is joga lesz a magyarságnak ha már az utolsó magyart is elüldözték/kiírtották az Ukránok.

Sztem Levédiát meg az Urál környékét is vedd fel a listára!

Amúgy ha Izrael szintű haderőnk, titkosszolgálatunk és nemzetközi hátszelünk lesz, akkor térjünk vissza a témára!
Bár ha ez megvan, akkor már inkább más irány lenne érdekesebb, mint a lepukkant ukránokkal teli Kárpátalja...

 

[SirHiggins]

Sztem Levédiát meg az Urál környékét is vedd fel a listára!

Amúgy ha Izrael szintű haderőnk, titkosszolgálatunk és nemzetközi hátszelünk lesz, akkor térjünk vissza a témára!
Bár ha ez megvan, akkor már inkább más irány lenne érdekesebb, mint a lepukkan ukránokkal teli Kárpátalja...

egy Dalmáciát azért inkább élnék

 

[Aladeen]

egy Dalmáciát azért inkább élnék

Az 1940-es határainkkal kiegyeznék...de egye fene: jöhet egy kis tengerpart is!

 

[2ndt]

"Semleges álláspont: nem segítjük (nem küldünk se pénz, se fegyvert), de nem is gándzsoljuk őket és plakátoljuk ki velük az országot, hergelve a népet. Ez lenne a korrekt szerintem."
Már megbocsáss, de:
1. Segítjük az ukrajnai civileket.
2. Nem gáncsoltuk őket (sosem mondtuk meg egyik országnak sem, hogy ne küldjön fegyvert).

"A saját hadiiparunk is lábon lőttük azzal hogy még kerülő úton sem adunk el oda semmit pénzért!"

Az, hogy a többi ország megszegte a fegyverek reexportjának tilalmát nem jogosít fel minket arra, hogy mi is megszegjük.
Továbbá milyen magyarságtudat kell ahhoz, hogy egy olyan országot támogassunk, aki konkrétan megalakulása óta szívatja a magyar kisebbséget?

 

[fip7]

Sorban áll a fél világ hogy az Orosz Föderációhoz csatlakozzon.

Ha megnézed a bevándorlási adataikat kb. ez a helyzet. Pedig mindent is megtesznek, hogy ne jöjjön senki, aztán évente milliók szöknek be, hogy ott élhessenek.
Nem olyan faék egyszerű a világ, mint ahogyan te elképzeled.
Ukrajna meg az ellenségünk. Elemi érdekünk, hogy ebben a formában ne legyen többé.

 

[Kurfürst]

Arra van valakinek értelmes gondolata a FOS napi narratívagyárának ismételgetése nélkül hogy ha a Főnök a Tisza partján lecidázza Zselét a háború kezdetétől minden egyes nap és odaadja neki a Honvédség teljes muzeális készletét, elzarándokol Kijevbe, akkor attól mégis mit várt volna, ukrán hálát, meg megbecsülést, a brüsszeli nímandoktól buksisimit?

Álomvilágban tetszenek élni. Az világon semmi nem lenne máshogyan, legfeljebb mindenki baleknak néz.
Azt meg a háború első napjától lehet tudni mi lesz ennek a háborúnak a vége és ki fogja megnyerni.

 

[L.O.B]

Sztem Levédiát meg az Urál környékét is vedd fel a listára!

ja nagyon ugyanaz.. de hát, ez az eredménye a liberális magyar oktatásnak

Amúgy ha Izrael szintű haderőnk, titkosszolgálatunk és nemzetközi hátszelünk lesz, akkor térjünk vissza a témára!
Bár ha ez megvan, akkor már inkább más irány lenne érdekesebb, mint a lepukkan ukránokkal teli Kárpátalja...

Nem lesz. Ha a NATO elvárás nem lett volna, akkor az se lenne ami van.

 

[SirHiggins]

1. Segítjük az ukrajnai civileket.

Ki, mivel, hol?

Továbbá milyen magyarságtudat kell ahhoz, hogy egy olyan országot támogassunk, aki konkrétan megalakulása óta szívatja a magyar kisebbséget?

pl, hogy nem a múltban élsz, hanem esetleg élsz a lehetőséggel, hogy mondjuk marhára rá lett volna utalva
Ukrajna a szomszédja kifejezett jóindulatára, amiért cserébe kb akármit lehetett volna kérni, -ha valóban a kisebbség érdekelne bárkit is ?

 

[SirHiggins]

odaadja neki a Honvédség teljes muzeális készletét,

senki nem kérte aa, aaaaa..... a semmit.

elzarándokol Kijevbe, akkor attól mégis mit várt volna, ukrán hálát, meg megbecsülést, a brüsszeli nímandoktól buksisimit?

normális szomszédi viszonyt, aminek az előnyét a kisebbségek is látták volna?

 

[2ndt]

Na ja, nyugati hitelekből!
Most is ebbe az irányba megyünk: 27. havi nyugdíj is lesz majd mindjárt, lassan meg senki nem fizet szja-t - csak hát GDP 80% fölé menetel a hitelállomány. K. jó az irány!

Az átlag orosz még annyira sem él jól, mint mi amúgy! Meg az ablakon is kiesik, ha ezt szóvá teszi - tényleg remek kilátások. Sorban áll a fél világ hogy az Orosz Föderációhoz csatlakozzon.

A nyugati hitel volt az egyik része, a másik része meg az 56-os forradalmunk, a harmadik meg az, hogy volt saját iparunk, mezőgazdaságunk és felvevőpiacunk.
Egyébként a EU tele van nálunk sokkal szarabbul álló országokkal hitel szempontjából (bár nekem sem tetszik és SAJNOS nem abba az irányba megyünk most mint a nyolcvanas-kilencvenes évek időszaka az átlagpolgár szempontjából (de senki sem, még a híres "szoci" nyugati országok is sz.póágon vannak mostanra.

Az átlag orosz meg rohadtul nem esik ki az ablakon, mert pont nem tényező.
(De jó, hogy a Boeing alkalmazottak vagy épp iraki háborúért "felelős" "szagértő", csúcszárkában pihentetett Epsteinek mind öngyilosok lesznek a teher alatt.).