[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Screenshot-2025-12-02-14-08-02-24-a23b203fd3aafc6dcb84e438dda678b6.jpg
 
Kurahovo, egykor 21.000 fős város, Donyeck megyében. 2024 decemberben foglalták el az orosz erők, néhány hónapos ostrom után. Így néz ki jelenleg.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
a béketárgyalásokról
láthatóan mindkét oldal fárad és egyre kevésbé kompromisszumképtelen, de a maradék donbasz problémaköre egy egyelőre át nem vághatónak látszó csomó
volt a napokban a demkónak egy jó gondolata az ügyben, mi van akkor ha az ukránok nem adják azt fel csak átcsoportosítják onnan az erőiket zaporozsjéba harkovba vagy máshova, a többit meg majd elrendezik az oroszok az ott ragadt maradék ukrán erők - ilyennek lennie kell, ez különböztetné meg a projektet a visszavonulástól - sajnálatos leölésével
a gondolat gyenge pontja zeli
zeli egy színész, aki élete nagy szerepét játssza el
a közönsége a fejlettnyugat, más nem kiváncsi az előadásra
a közeg amiben játszik, a média, az ismert függetlenobjektív
a darab sajátossága hogy nincs előre megírva, ha a média bahmutot kapja fel akkor zeli oda csoportosítja át az erőket ott zajlanak a jelenetek, ha pokrovszkot akkor oda
zeli a közönségnek játszik
mint az elmúlt néhány hónap dramaturgiáján látjuk, ha a média pokrovszkkal van tele akkor az oroszok mehetnek előre zaporozsjéban begyalogolhatnak szeverszkbe limanba kupjanszkba mindegy, senkit nem érdekel, csak pokrovszk tartson ki, pokrovszk a színpad a lámpákkal és a zenekarral, hogy mi történik a színház hátsó bejárata körül érdektelen
ebben a helyzetben ha a béketárgyalások - és vele a média - figyelme a donbaszra irányul, akkor a fenti projekt a nemvisszavonulásról nem valósítható meg
kell zeli helyére valaki más, aki - megfelelő médiaipari támogatással - bedobja a köztudatba hogy lassan az oroszok zaporozsje városánál tartanak harkovban is mi van mi lesz ebből
aztán ha a média figyelme elfordul a donbaszról, lehet átcsoportosítani és nemvisszavonulni, ezzel megteremteni a lehetőségét az érdemi tárgyalásoknak hiszen az oroszok már elérték a minimálcélt
csakeszembejutott
 
Te most egy egy hetes összecsapást hasonlítasz össze egy 3+ éves konfliktussal gépvesztés tekintetében, nem ugyanaz a kávéház.
Ja,nem ugyanazok......a képessége.Zsidók 1 hét alatt több sikeres berepülést produkáltak Irán mélységébe,mint az oroszok Ukrajnában 3 év alatt.....
Hát bizony,nagyon nem ugyan az a kávéház a két légierő......
 
Ja,nem ugyanazok......a képessége.Zsidók 1 hét alatt több sikeres berepülést produkáltak Irán mélységébe,mint az oroszok Ukrajnában 3 év alatt.....
Hát bizony,nagyon nem ugyan az a kávéház a két légierő......

Mert mégis milyen repcsikkel bír az Ukrán Légierő ?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Ja,nem ugyanazok......a képessége.Zsidók 1 hét alatt több sikeres berepülést produkáltak Irán mélységébe,mint az oroszok Ukrajnában 3 év alatt.....
Hát bizony,nagyon nem ugyan az a kávéház a két légierő......
Úgy emlékszem Iránnak nem volt NATO által támogatott légvédelme, míg az ukránoknak mindent megadott a NATO.
 
Jó videó. A 12 biztositàsi cég stb is egy része a lassan omladozó " nyugati szabályokon alapuló rendnek", amit ki fognak kezdeni a " nem nyugatiak", csak idő kèrdése. Eleve az " árnyékflotta" név bevezetèse is mutatja, hogy azt hiszik, ők uralják a tengereket.
Mit fog Kina szólni, hogy 2 kinai tulajdonban lévő hajót megtámadtak az ukránok?

És mit csinál?
Olajat, gázt vesz a ruszkitól?
Vagy támogatja majd Putyint?
Drónnal, kettős felhasználású technológiával?
;)

Szabó József
1 n.
·
Hatalmas orosz veszteségek...

Gondolkodtam azon, hogy érdemes-e egyáltalán írni a témáról ilyen felütéssel. Aztán tegnap este kis falumban járt az ország legjobbjának értékelt és díjat nyert biztonságpolitikai elemzője, és előadásában ő is elsütötte azt a mondatot, hogy az oroszok ugyan lassan mennek előre, ám közben hatalmas veszteségeket szenvednek el.

Én, hazai elemzőink túlnyomó többségével ellentétben úgy gondolom, hogy ugyan a háború velejárója a mindennapi tömeges halál, ám elég sokat lehet tenni annak érdekében, hogy minimalizálni lehessen a veszteségeket. Már, ha persze, odafigyel a katonai vezetés erre is. A két hadviselő fél közül ezen a területen a nagyobb fejlődést az én véleményem szerint az oroszok érték el. Miért gondolom ezt? A katonai innováció elég sokrétű és sok területet ölel fel. Katona-technikai oldalon új és egyre pusztítóbb fegyverek, fegyverrendszerek jelennek meg, a másik oldalon a hadtudomány segíti az életek megóvását. A hadtudomány oldaláról közelítve: a harctéri tapasztalatokat az orosz fél elég gyorsan katonai szabályzatok formájába öntötte, vagyis a teljes haderőben általánosan érvényes kötelező erejű végrehajtást rendelt el. Látványos eleme ennek a vonulatnak a rohamharcászat átalakulása.

A katonai-technikai oldalon az egyre nagyobb pusztítást okozó tűzvolumen növelést, az egyre pontosabb tűzcsapásokat az oroszok fejlesztései jelentik. Ezen belül különösen a légi bombák fejlesztései okoznak megoldhatatlan nehézségeket az ukrán félnek. Egyetlen támadási irányban egy nap leforgása alatt 200 db légi bomba - ezt olvastam a hét elején. Ha még visszaemlékezünk augusztusra, a Mirnograd észak területen végrehajtott orosz hadműveleti áttörésre, akkor feltétlenül meg kell említeni, sőt vastag vonallal alá kell húzni, hogy az áttörés előkészítésében az orosz fél 3000 db légibombát használt fel elpusztítván az ukrán fél védelmi létesítményeit és védőit.

Az, amit a levegőből az orosz fél most művel, részint emlékeztet az amerikai légi-földi hadviselésre. Persze, megvannak a látványosan nagy különbségek is: pl. az amerikai gyakorlat az ellenség teljes mélységében egyidejű mélységi, a védelem teljes rendszerét megbénító precíziós csapássorozatot hajt végre a művelet első 24-72 órájában. (pl. 2003-ban Irakban az első napon több mint 1700 mélységi célpontot semmisített meg az amerikai hadvezetés). Ami viszont nagyon hasonlít: az amerikai eljárás és a mostani orosz gyakorlat egyaránt a földi erők támogatását célzó mélységi csapások tömegére összpontosít. Az orosz FAB-UMPK bombák alkalmazása olcsó, nagy tömegű változata az amerikai precíziós doktrínának. Az orosz fél ugyan nem harcolta ki a légifölényt, ám az olcsó FAB bombák ezrei megjelenítik a hatalmas tűzvolument. Az orosz megoldás jelenleg még nem képes lebénítani az ukrán védelem teljes rendszerét, viszont rendkívül hatékonyan képes támogatni a fronton harcoló csapatokat, illetve, a legújabb fejlesztés már eléri a mélységi tartalékokat és a logisztikai útvonalakat, hadszíntéri logisztikai bázisokat. Triandafillov egykori szovjet tábornok elmélete jutna az eszembe, ám a jelenlegi orosz megoldás láthatóan nem a gyors mélységi áttörést szolgálja, hanem a felőrlő háború céljait. És persze, ezen keresztül – és itt csatolok vissza a témaként megadott címhez – a saját erők megkímélését is. 2025-re az orosz veszteségek lecsökkentek. Ez így önmagában persze, csak egy állítás, valamivel bizonyítani is kell. A Mediazone és a BBC Russia közös projektje halotti jelentések, hátországi temetések alapján összesen (tehát a háború négy évére) 150 000 orosz KIA-t jelöl meg név szerint, megjegyezve, hogy ennél a tényleges orosz veszteség csak nagyobb lehet.

Tekintve, hogy a halott katonák után a visszamaradt családtagok pénzt kapnak, amely pénznek viszont a költségvetés a forrása, könnyen utána lehet nézni a számoknak. Én azt találtam, hogy a központi és a területi költségvetések vonatkozó sorai nagyjából megfeleltethetők a Mediazone által közölt adatoknak. A konkrét adatokat és a számításokat a grok3 MI végezte el és a következő számok jöttek ki: a központi költségvetés és a területi költségvetések együttes KIA+WIA kifizetései 2025 első félévében 765 milliárd rubelt tettek ki. Ennek 35%-a mehetett a KIA kifizetésekre (ez becsült arány, ám megegyezik az istories elemzésével). Összegszerűen 268 milliárd rubel kifizetéséről van tehát szó. Egy halott katona után a központi költségvetés 5 millió rubelt fizet ki, a területi költségvetések (területenként változó összegben, átlagot számolva) ezt még 4 millió rubellel egészítik ki. Az osztást elvégezve megkapjuk, hogy 2025 első félében nagy valószínűséggel az orosz haderőnek 29 800 KIA vesztesége volt, vagyis havi átlagban kb. 5 000 fő.

A hozzászólások közé beteszek két videófelvételt. Az egyiken egy szakasztámpont elleni légicsapást láthatunk – a cél az erdősávban meghúzódó védő erők voltak. A harmadik robbanásnál szerintem a lőszertartalék is felrobbant. Egy ilyen csapás után ebben a támpontban nem maradt épp katona, aki képes lenne felvenni a harcot. Az ne zavarjon senkit, hogy egyetlen ukrán katonát sem látni. A célfelderítés szinte 100%-osan beazonosította, hogy a támpontot a védők elfoglalták, és a csapás megfigyelésére is sor került – ezt látjuk a felvételen. (Az egyébként általános elv, hogy a nem megfigyelt csapást hatástalannak kell tekinteni.)
A másik felvételen a 38. tengerészgyalogos dandár mirnogradi állásait éri légicsapás. Én úgy láttam, hogy az első és a harmadik bomba termobarikus töltet volt. Ez is megfigyelt csapás volt, vagyis a védőállásokat beazonosították. Lehet vitatkozni azon, hogy a csapások után maradt-e élő katona az állásokban.

És, akkor a látottakat vessük össze a témával: az oroszok ilyen csapások sorozatai után indítják meg a rohamot. Dr. Takács Márk szerint a roham első hullámainak a veszteségrátája akár 90%. Hát, szerintem meg ilyen légi előkészítés után – és még a tüzérségi előkészítésről és a roham tüzérségi támogatásáról nem is tettem említést – lényegesen kevesebb.

Összegezve: mind a harceljárások fejlődése, mind pedig az egyre újabb és nagyobb hatékonyságú pusztító eszközök megjelenése jelentősen csökkentette ez évben az oroszok KIA veszteségét. Ezt az állítást az orosz költségvetés számai is alátámasztják.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

+

Szabó József
3 n.
·
Guljajpole védelme...
Érdekes a net végtelensége. Az előző posztomhoz találtam egy érdekes adalékot, egy helyszíni helyzetjelentést. A fb-n véletlenül bukkantam egy posztolóra, aki a Guljajpole-t védő ukrán 102. területvédelmi dandár katonája. Vanya Kernychuk néven van az fb-n, a profilja valósnak tűnik - meg lehet nézni. Tegnapi (11. 25-i) posztjából a következőket tudhatjuk meg:
  • a 201. területvédelmi zászlóalj katonája;
  • az általuk védett területet (ez valószínűleg Guljajpole kelet, esetleg észak-kelet) az oroszok bekerítették, az orosz gyalogos rohamosztagok a védelem réseibe beszivárogtak, az ukrán védők lényegében a saját helyzetüket nem ismerik,
  • a védelemben kevés ember van, ráadásul egy-két hónapja rotáció nélkül vannak kint a védelmi vonalban. A posztoló 6. vonalat írt, de ezt nem tudom értelmezni, hiszen máshol meg azt írja, hogy bekerítésben vannak. Azt is írja, hogy a védelmi vonalak egy-egy kilométerre vannak egymástól, összeköttetés közöttük nincs. Megjegyzésem: ha az orosz rohamcsapatok már a 6. védelmi vonal mögött vannak, akkor ennek bizony olyan szaga van, hogy az oroszok az ukrán védelem harcászati mélységét áttörték - de elég képlékeny helyzet lehet.
  • ellátást nem kapnak, a logisztika gyakorlatilag megszűnt;
  • a védők kimerültek, pszichikai, erkölcsi állapotuk mélyponton van;
  • sok a halott, a sebesült és az eltűnt, nincs kivel és mivel harcolni;
  • az irányba bevetették a (megjegyzés: Szirszkij tábornok személyi tartalékát képező rohamcsapatok) 225. rohamezredét. Ennek feladata azonban nem csak a roham, hanem záróosztagként is működik. (A posztoló szemtanúként írja le, hogy a szomszédos 77. területvédelmi zászlóalj parancs nélkül visszavonuló állományát "megfektették" és visszakényszerítették az állasaikba).
A posztoló által megosztott másik írásból az tudható meg, hogy a 102. területvédelmi dandár 78. területvédelmi zászlóalját (vlszeg Guljajpole dél szakaszról) elvezényelték és ezzel meggyengítették a város védelmét.
u.i. Hát, ilyen az, amikor az ember morzsánként szedi össze az infókat.


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Szabó megint Putyin propagandát fordít eredetiből...
Az orosz jó, alkalmazkodó, alig van vesztesége. Hasalt számokkal, pikk-pakk kijön a Putyini matek: csökkennek a veszteségek. :D
Az ukrán nyilván szar, már nem is létezik.


Mindegy, a valóság nem számít, csak tolni fullba, hátha akkor feladja a nyugat....
;)
Egy Spöttle, vagy magyar b, ez is.


Te most egy egy hetes összecsapást hasonlítasz össze egy 3+ éves konfliktussal gépvesztés tekintetében, nem ugyanaz a kávéház.

Igazad van....
Az izraeli légierő egy hét (nap) alatt elérte azt, amit az orosz 3,5 év alatt sem...
:D
Nem ugyanaz a kávéház.
 
Úgy emlékszem Iránnak nem volt NATO által támogatott légvédelme, míg az ukránoknak mindent megadott a NATO.
Mert az orosz légvédelem harmatgyenge (ez van ugye Iránban beleértve az Sz-300-at)...
Mellesleg az oroszok már akkor sem tudtak tevékenykedni a légierejükkel Ukrajna felett, mikor még csak a saját gyártású Sz-300 meg a többi volt ott.
 
Mert az orosz légvédelem harmatgyenge (ez van ugye Iránban beleértve az Sz-300-at)...
Mellesleg az oroszok már akkor sem tudtak tevékenykedni a légierejükkel Ukrajna felett, mikor még csak a saját gyártású Sz-300 meg a többi volt ott.
Tehát az oroszok légvédelmi eszközei Ukrajnában erősek, Iránban meg nem. Ééééérdekes meglátás.

Annak gondolom semmi köze a történésekhez, hogy az USA által biztosított legnagyobb segítség az első napot megelőzően is a hírszerzés/felderítés + légvédelem volt, nem a koszvadt tankok...
 
Mert az orosz légvédelem harmatgyenge (ez van ugye Iránban beleértve az Sz-300-at)...
Mellesleg az oroszok már akkor sem tudtak tevékenykedni a légierejükkel Ukrajna felett, mikor még csak a saját gyártású Sz-300 meg a többi volt ott.

Az USA az már 2002 óta készült az Irán elleni háborúra ...

Az Orosz Légierőt meg a békeidőben teljesen elhanyagolták, csak az épp elégséges költségvetést szánták rá, és ott is rangsorolták a dolgokat, hogy mi az, ami ténylegesen fontos, és mi az, ami ráér. Ilyen alapon a Tu-95-ös Bear / Tu-22M Backfire + robotrepülő az egyértelműen fontosabb volt, mint a Szu-30-asok, és a Szu-34-esek tunningolása.

PgkQJc2.jpeg
 
Mert az orosz légvédelem harmatgyenge (ez van ugye Iránban beleértve az Sz-300-at)...
Mellesleg az oroszok már akkor sem tudtak tevékenykedni a légierejükkel Ukrajna felett, mikor még csak a saját gyártású Sz-300 meg a többi volt ott.
Bár az USA és Ukrajna mást állít, ha te ettől vagy boldog akkor maradjunk ennél a megállapításnál.
 
Tehát az oroszok légvédelmi eszközei Ukrajnában erősek, Iránban meg nem. Ééééérdekes meglátás.

Annak gondolom semmi köze a történésekhez, hogy az USA által biztosított legnagyobb segítség az első napot megelőzően is a hírszerzés/felderítés + légvédelem volt, nem a koszvadt tankok...
Nem.Ha volna az orosznak 5G szintű légiereje,akkor az orosz is megszerezhetne a légi uralmat...De nincs neki
 
Tehát az oroszok légvédelmi eszközei Ukrajnában erősek, Iránban meg nem. Ééééérdekes meglátás.

Annak gondolom semmi köze a történésekhez, hogy az USA által biztosított legnagyobb segítség az első napot megelőzően is a hírszerzés/felderítés + légvédelem volt, nem a koszvadt tankok...
És ez miben is gyengíti az orosz légvédelmet? Az orosz ukrán határ résmentes lefogásához néhány ezred S300/400 elég még néhány ezred közepes hatótávolságú (pl BVUK) ezreddel. Ezt az orosz légvédelmi erők még ma is könnyen képesek kiadni. A probléma az, hogy az ukrán drónok Cm-ek vagy bármik simán átjunak az orosz légvédelme. Nem azokon a lyukakon amiket lőnek rajta, hisz nagy ritkán sikerül csak légvédelmi eszközöket megsemmisíteni az ukránoknak (amikor igen, azt rekámozzák is minden elképzelhető és elképzelhetetlen módon).