[BIZTPOL] Magyarország

Csak ezt úgy csinálta, hogy közellenség lett. Ezzel szemben ugyanazt a valós tényleges politikát a románok eladták mint a jó szövetséges. Nem szállítottak fegyvert Ukrajnának, vették az orosz olajat stb. (azóta ez lehet hogy változott)
Sajnos a román diplomácia folyamatosan ügyesebbnek bizonyul mint a magyar.
A románok folyamatosan szállítottak fegyvert.
 
Én úgy tudtam, hogy sokáig nem szállítottak. De lassan 4 éve folyik a háború. :) Pénzért mi is szállíthatnánk.
Túl nagy titkolózás nem volt. Vagy legalábbis a fegyverek egy része esetén nem volt. A 2017-ben és 2023-ban összesen 3,9 milliárd dollárért vett 7 Patriot ütegből egyet 2024-ben ingyen adott át Ukrajnának. Ez eléggé felkapott volt a sajtóban akkoriban. Nem tudom, milyen egyéb üzleteket kötöttek, de ez kifejezetten rossz üzlet volt Románia számára.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Rferi66
Túl nagy titkolózás nem volt. Vagy legalábbis a fegyverek egy része esetén nem volt. A 2017-ben és 2023-ban összesen 3,9 milliárd dollárért vett 7 Patriot ütegből egyet 2024-ben ingyen adott át Ukrajnának. Ez eléggé felkapott volt a sajtóban akkoriban. Nem tudom, milyen egyéb üzleteket kötöttek, de ez kifejezetten rossz üzlet volt Románia számára.
23-ban titkolóztak még. De ment ki román Grad meg lőszerek amikkel lebuktak. Utána meg már nyíltan szállítottak.
 

Hogy is volt a reklámba? Ja meg van! Apa Kezdődik....

Ui: valahogy sejtettem...
Mennyivel egyszerűbb lenne mondjuk esetleg megfelelni ezeknek a jogállamisági elvárásoknak?
Mennyivel több cash lenne, mennyivel egyszerűbb lenne az élet...

SirHiggins, te jól tudsz angolul, le tudnád fordítani nekünk az alábbi mondatokat magyarra, hogy nehogy a fordítóprogram félrevezessen minket?

Itt pedig a hivatalos EU-s oldalon a videó és a leirata:
...
Ugyanez eredetiben angolul:
Q. I have a question regarding SAFE. Mr Kubilius, said that 15 countries want to have some programmes with Ukraine. Others without. Are there some kind of priorities for those who are doing their projects with Ukraine? That is my first question. And second one goes to specifically Hungary, which probably is one of the four countries, I assume, which is not doing anything with Ukraine. For Hungary, the pre-allocated funds of €16 billion is a huge amount. And while the European Commission, in other cases, froze EU funds around €18 billion for Hungary because of the rule of law and other concerns, this time, there is so much money going there with kind of no strings attached. So, do you see some kind of concerns, maybe that Hungary, if Hungary gets this money, or a part of this money, of this allocation, it is going to be maybe going to the wrong hands and for wrong pockets, and how do you want to avoid this?

Right now, 19 countries have applied for the SAFE loans. What happens now is that the Commission will evaluate all the plans and then Council adopts the financing plan. Basically, it is the same way, like it was with the Next Generation EU. In the Next Generation EU, you needed to show the reforms, the things that you do, so that you get also the funding. And that is why the plans are there, and the funding goes to the defence plans. And that is also the answer that there are safeguards for guarding that this money goes for defence plans and defence plans only.
[/I]


Videó:
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Tumpek
A SAFE-el kapcsolatban lenne egy kérdésem, Mr Kurbilius azt mondta, hogy 15 ország akar programokat UA-van, a többiek nélküle.
Vannak valamiféle prioritások azoknak, akik UA-val akarnak projekteket csinálni?
Ez az első kérdésem.
A második, és ez kifejezetten Mo-hoz szól, amelyik valószínűleg egyike a négy országnak feltételezem, akik nem
akarnak bármit is UA-val.
Mo-nak, az előre leosztott 16mrd EUR óriási összeg.
Amíg az Európai Bizottság jogállamisági és más fenntartások miatt 18 mrdEUR forrást fagyasztott be Mo kapcsán,
addig most rengeteg pénz menne oda kb mindenféle kötelezettség, kontroll nélkül.
Ezek a pénzek, vagy ezeknek egy része esetleg rossz emberekhez, rossz zsebekbe kerülhet; Ha megkapja Mo
ezt a juttatást, akkor hogyan akarja ezt elkerülni?
Jelenleg 19 ország pályázott SAFE kölcsönre. Ami most következik, hogy a Bizottság kiértékeli a terveket,
utána a Tanács pedig alkalmazza a finanszírozási tervet.
Alapjában véve ugyan úgy, mint a Next Gen EU esetében volt. A Next Gen EU-nál be kellett mutatnod a reformokat,
a dolgokat, amiket megteszel, hogy majd megkapd a finanszírozást.
A tervek ezért vannak ott, a támogatás pedig védelmi tervekre megy.
Ez pedig egyben válasz is rá, hogy a pénz kizárólag védelmi tervekre menjen.
 
A SAFE-el kapcsolatban lenne egy kérdésem, Mr Kurbilius azt mondta, hogy 15 ország akar programokat UA-van, a többiek nélküle.
Vannak valamiféle prioritások azoknak, akik UA-val akarnak projekteket csinálni?
Ez az első kérdésem.
A második, és ez kifejezetten Mo-hoz szól, amelyik valószínűleg egyike a négy országnak feltételezem, akik nem
akarnak bármit is UA-val.
Mo-nak, az előre leosztott 16mrd EUR óriási összeg.
Amíg az Európai Bizottság jogállamisági és más fenntartások miatt 18 mrdEUR forrást fagyasztott be Mo kapcsán,
addig most rengeteg pénz menne oda kb mindenféle kötelezettség, kontroll nélkül.
Ezek a pénzek, vagy ezeknek egy része esetleg rossz emberekhez, rossz zsebekbe kerülhet; Ha megkapja Mo
ezt a juttatást, akkor hogyan akarja ezt elkerülni?
Jelenleg 19 ország pályázott SAFE kölcsönre. Ami most következik, hogy a Bizottság kiértékeli a terveket,
utána a Tanács pedig alkalmazza a finanszírozási tervet.
Alapjában véve ugyan úgy, mint a Next Gen EU esetében volt. A Next Gen EU-nál be kellett mutatnod a reformokat,
a dolgokat, amiket megteszel, hogy majd megkapd a finanszírozást.
A tervek ezért vannak ott, a támogatás pedig védelmi tervekre megy.
Ez pedig egyben válasz is rá, hogy a pénz kizárólag védelmi tervekre menjen.
Amennyit balf@szkodnak mondjuk a Gidrannal is, egy reszrol nem is sajnalnam ha azt mondanak Brusszelben hogy: "gyerekek, kaptok X milliard Eurot de ebbol kotelezoen kell vennetek Y darab Patria AMV XP-t" mondjuk... Az az erzese az embernek hogy ha nincs kulso nyomas akkor szinte nem vesznek semmit. Amit eddig vettek(Pzh, Leo, Lynx) az meg NATO elvaras volt. Azt a hulyeseget meg hogy nincs penz innkabb hagyjuk, arra van penz amire akarnak hogy legyen.
 
Nem lesz új közös hitel Ukrajna finanszírozására. Már csak a belgákon múlik, hogy hagyják-e csőbe húzni magukat.

Magyarország megvétózza az eurókötvényeket, ami az EU által befagyasztott orosz vagyon átadási tervének az alternatívája volt – írja a Politico. A befolyásos brüsszeli lap szerint Orbán Viktor kormányának döntése megemeli a tétet, így még hangsúlyosabbá váltak azok az erőfeszítések, amelyek Belgium meggyőzésére irányulnak a befagyasztott vagyon felszabadítására.

https://www.vg.hu/vilaggazdasag-mag...tor-magyarorszag-ursula-von-der-leyen-ukrajna

Az ügy előzménye november közepére nyúlik vissza, amikor az Európai Bizottság elnöke levelet írt a tagállami vezetőknek, amiben pénzt kért Ukrajnának. A magyar miniszterelnök rögtön jelezte ellenállását, úgy fogalmazott, hogy „megdöbbentő, hogy amíg Ukrajnában egy háborús maffia elteszi az európai emberek pénzét, a Jóisten tudja, pontosan hova, addig ahelyett, hogy ellenőrzést rendelnénk el, esetleg felfüggesztenénk a további kifizetéseket, azt javasolja Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnöke, hogy küldjünk még több pénzt”.

Orbán Viktor tönkrezúzta Ursula von der Leyen nagy tervét
Ursula von der Leyen akkor több forgatókönyvet vázolt fel, hogyan lehetne további pénzforráshoz juttatni Zelenszkijéket. A Politico szerint Magyarország pénteken hivatalosan is kilőtte az egyiket:

kizárta az eurókötvények kibocsátását Ukrajna támogatására.

Ezzel megakadályozta az EU-t egy lehetséges B terv végrehajtásában, ha nem talál módot a befagyasztott orosz állami vagyon felhasználására, amit Kijevnek szán egy 165 milliárd eurós hitel finanszírozására.

Az Európai Bizottság azt szeretné, ha a 27 uniós tagállam még ebben a hónapban, a decemberi csúcstalálkozón megállapodna Ukrajna bizonytalan gazdaságának támogatásáról egy olyan kölcsönnel, amely a zárolt orosz központi banki tartalékokon alapul
. Csakhogy Belgium keményen ellenáll
(hála Isten Fico mellett már ott lesz Babis is!!), mivel a befagyasztott pénzeszközök oroszlánrészéért ők vállaltak felelősséget, és attól tartanak, hogy ha az oroszok perre mennek, azt elbukják.

Az eurókötvények alternatív finanszírozási forrást biztosítottak volna Ukrajnának, de Magyarország most elutasította az EU hétéves költségvetése által támogatott közös adósság kibocsátásának ötletét – nyilatkozta két uniós diplomata a Politicónak.

Magyarország elutasítása órákkal azelőtt történt, hogy Friedrich Merz német kancellár és Bart De Wever belga miniszterelnök Brüsszelben vacsoráztak volna a hitel megvitatásáról. Merz előzetesen azt mondta, hogy az alkalmat arra tervezi használni, hogy megnyerje De Wever támogatását. „Nagyon komolyan veszem a belga miniszterelnök aggályait és ellenvetéseit. Nem rábeszélni akarom, hanem meg akarom győzni arról, hogy az az út, amelyet javaslunk, helyes.”

Németország vállalja, hogy 25 százalékos garanciát nyújt az alapokra, hogy meggyőzze Belgiumot a befagyasztott milliárdok Ukrajnába küldéséről, de De Wever szélesebb körű garanciát szeretne a teljes EU-tól, hogy Belgium a teljes összegre vagy még többre is biztosítva legyen.

Ukrajna finanszírozása: nem lehet megkerülni Magyarországot
Miután az orosz vagyon kifagyasztása patthelyzetet eredményezett, az Európai Bizottság szerdán az eurókötvényeket javasolta lehetőségként annak biztosítására, hogy Ukrajna pénzügyi tartalékai ne merüljenek ki már áprilisban.

Az EU költségvetésén keresztül történő adósságfelvétel azonban egyhangú szavazást igényel.

Magyarország ellenállása most megemeli a tétet a december 18-i uniós csúcs előtt. Igaz, az uniós bürokraták eleve nem számítottak azonnali áttörésre, tekintettel De Wever erős ellenállására. Az Európai Bizottság most ismételten igyekszik kisebbíteni a felmerült pénzügyi és jogi kockázatokat, és ragaszkodik ahhoz, hogy javaslata választ ad Belgium aggodalmainak nagy részére.

A javasolt, az orosz vagyonon alapuló hitelkonstrukció egyébként 115 milliárd eurót különít el Ukrajna védelmi iparának finanszírozására öt éven keresztül, míg 50 milliárd eurót Kijev költségvetési szükségleteinek fedezésére biztosítana
 
 
Nagyon nem Bobo szintjén dől el lesz-e még Lynx: 4 éven át lobbizott az MLRS rendszerért, többször volt aláírás közelben a PULS, aztán még mindig sehol sincs szerződés MLRSre. (HIMARS-ot majd hiszem ha látom a Városligetben leparkolva...)
Orbán utálja fegyvereket, alaphozzáállása hogy nem veszünk semmit: minden komolyabb beszerzés kb. innét indul nála. Akkor enged ebből ha geopolitikai vagy gazdasági esetleg mutyilehetőség szempontból hasznát látja.
RM-mel megromlott a viszony, jelentős gazdasági hasznot már nem remél tőlük senki, Mo. sem fontos már RMnek, mert vannak már nagyobb halak a hálójukban, így okafogyottá vált az RM-től vásárolgatni. A már elindított projektek lefutnak aztán kb. ennyi volt.

Sztem a SAFE-ből ha lesz fegyver véve az csak azért lesz, hogy az haverok által épített infrára meg a 4iGs okosságokra is kapjunk lét.
Szóval a minimum minimumára számítok mindenből.

Ez különösen ezért érdekes mert ma benyőgte Orbán Kecskeméten, hogy "2026-os lesz a háború előtti utolsó választás".
A Honvédség felkészítésén, felkészültségén ez nagyon nem látszik...
A gazdaságon sem látszott a repülő rajt, mégis benyögte azt is...
 
Off

Hú basszus de unom már ezeket a vadbarmokat.

Februárban mèg az M1 hiradóban emelt hangon állította Viktor hogy bèke van.
Bèkeköltsègvetès!

Többször elmondták ők, hogy oroszország gyenge.
Mit akarnának az úniótol.

De az úniós hadibeszerzèsek sem arra utalnak, hogy háborúzni akarnának 4 èv múlva.

Teljes hozzánemèrtès minden szinten.

Csak hogy hatalmon maradjanak rettegtetik akit lehet. Ès sajna sokakat lehet.

De gondolom ha ők nyernek, nem lessz haború.

De szakmai döntèsek, az nuku.

Eskű már elhiszem RSzR-t nem azèrt rúgta ki Bobo mert èltette ukrajnát. :rolleyes:
Ezek tènyleg csak magukra gondolnak.

On
 
Ebből a linkből elég kevés dolgot tudsz meg arról mire gondolt.

Így úgy járhatsz mint a kolléga és nem érted, mi az amikor a béke esélyeiről beszél, mi az, amikor a jövő háborújáról.

Off

Hú basszus de unom már ezeket a vadbarmokat.

Februárban mèg az M1 hiradóban emelt hangon állította Viktor hogy bèke van.
Bèkeköltsègvetès!

Többször elmondták ők, hogy oroszország gyenge.
Mit akarnának az úniótol.

De az úniós hadibeszerzèsek sem arra utalnak, hogy háborúzni akarnának 4 èv múlva.

Teljes hozzánemèrtès minden szinten.

Csak hogy hatalmon maradjanak rettegtetik akit lehet. Ès sajna sokakat lehet.

De gondolom ha ők nyernek, nem lessz haború.

De szakmai döntèsek, az nuku.

Eskű már elhiszem RSzR-t nem azèrt rúgta ki Bobo mert èltette ukrajnát. :rolleyes:
Ezek tènyleg csak magukra gondolnak.

On
Mert Orbán nem a mostani háborúról beszélt, hanem, hogy az Unió meghirdette 2030-ra készen kell álnnia egy háborús összecsapásra Oroszországgal.
Amibe nem akarja belevinni a magyar hadsereget, de a lengyelek után, már a német védelmi fejlesztések is arra készülnek és Brüsszel meghirdetett célja erre a jövőre felkészülni
 
Mert Orbán nem a mostani háborúról beszélt, hanem, hogy az Unió meghirdette 2030-ra készen kell álnnia egy háborús összecsapásra Oroszországgal.
Amibe nem akarja belevinni a magyar hadsereget, de a lengyelek után, már a német védelmi fejlesztések is arra készülnek és Brüsszel meghirdetett célja erre a jövőre felkészülni
Faszságokat beszèlnek ott is.

De mèg mindíg az oroszok támadhatnak országokat a szomszèdjukban.

Nem az únió.

Ès ugye egyszer büszkèk vagyunk hogy mi(Viktor) már 16ban elkezdett haderőt fejleszteni.

Egyszer még hülye az únió mert haderőt fejleszt.


Amúgy az oroszok nyilatkozhatnak olyanokat a NATO határait mikori időre kell visszaállítani.

Szóval most akkor fejlesszen az EU, vagy hagyjuk majd az amcsik megvèdenek, vagy fèljünk az oroszoktól?

Döntsük már el.
 
Faszságokat beszèlnek ott is.

De mèg mindíg az oroszok támadhatnak országokat a szomszèdjukban.

Nem az únió.

Ès ugye egyszer büszkèk vagyunk hogy mi(Viktor) már 16ban elkezdett haderőt fejleszteni.

Egyszer még hülye az únió mert haderőt fejleszt.


Amúgy az oroszok nyilatkozhatnak olyanokat a NATO határait mikori időre kell visszaállítani.

Szóval most akkor fejlesszen az EU, vagy hagyjuk majd az amcsik megvèdenek, vagy fèljünk az oroszoktól?

Döntsük már el.
Bár topikot tévesztünk, de majd helyrekotorjak a szemetet.
Nincsenek egybites válaszok, mert minden összetett

Egyrészt közel most a fegyverszünet esélye, mert Trump kaputulációba szoríthatja Ukrajnát.

Oroszországnál leszámítva a nukleáris fegyvereket az Unió erősebb. Ha beltolnak ennyi pénzt még erősebb lesz, ezt a versenyt a ruszkik nem bírják. Más kérdés az Uniós társadalom elviselne-e ekkora százezres milliós veszteségeket, amit az orosz-ukrán lazán.
Tehát hiába állna készen a sereg és a hadiipar, ha a társadalom nem.

Oroszország milyen lesz Putyin után, az kiszámíthatatlan. Milyen lesz az USA Trump után szintén. Lehet újrastuffolják az ukránokat a területek visszaszerzésére.

Sztem az oroszokra mindig figyelni kell.
Fejlesszen az EU, de hagyja meg az orosz befolyasi övezetet. Van elég baj belül és Dél felé is.Nem kell eszkalalni a helyzetet, főleg amikor az uniós gazdaság globálisan lejtmenetben van. Lehet vissza kellene térni a régi német szocdem útra amit merkelig vittek, keleti nyitás, Oroszországgal való gazdasági együttműködés úgy, hogy az amerikai szövetség is megmarad.

Amerika meg csak akkor fog megvédeni, ha az érdeke úgy kìvánja. Csak arra építeni szolgaság és öngyilkossag.

Sztem Orbán nem ellenzi az újrafegyverkezést. Csak az ütemét és a célját vitatja. Nem akar összecsapást az oroszokkal, mert az Európa vége. Ezt nehéz vitatni. Ezert kell úgy politizálni, hogy az oroszok se akarják. Viszont ehhez a befolyási övezetúket nem.lehet tovább keletre tolni és meg kell adni nekik ami az övék. Ha ez Ukrajnánanak kellemetlen sorry, de miattuk nem akarunk megdögleni.