[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szerinted ez így menne, hogyaszongya lemészárolnáá, 50 db f35? Lehet, hogy garázdálkodnának egy darab ideig, meg méészáárolgatnának, de csak egy ideig. Birom mikor tök szerencsétlennek nézik a ruszkit a felsőbbrendűek, de mindig ráfáznak. Ukránjaid most tapasztalják a ráfázást és az igazi tél majd csak egy hónap mulva jön.
baromira nem veszi figyelembe, hogy az S-500 képes detektálni az 5. gen gépeket. a kínaiaknak is van egy fasza kis rendszere erre. azt meg Kína nem engedheti meg, hogy a "nyugat" rátegye a kezét az orosz nyersanyag vagyonra.
könnyű olyat kijelenteni, hogy majd a légierő megoldja, de kib. nehéz azt a valóságban is megvalósítani.
ahogy azt is könnyű kijelenteni, hogy a "hagyományos" doktrinák szerint így, meg így kell csinálni, miközben a realitás mást követel meg.
sokan nem veszik tudomásul, az elmélet nem egyenlő a gyakorlattal. nagyon nem!
 
Már csak alig 1-1,5 èvre elegendő pènze maradt Oroszországnak a háború folytatásához egy orosz gazdasági újságíró szerint.

Megint péntek... ?

ez ha a számokat nézzük rendben is lenne, viszont ha a tényeket nézzük, akkor az oroszok nem az 5-ik generációs gépekre hanem a légvédelemre helyezték a hangsúlyt,mint első körös védelem

Háááát, inkább tennék az 5. generációs gépekre. A ruszki légvédelem eleve komoly ritkításon esett már át az ukránok által és egy akkora országot egszerűen lehetetlen légvédelemmel lefedni (lokális erőfölény létrehozásával szépen lebontható). Persze tekintsünk el a taktikai nuki válaszlépéstől.

ha bármely NATO ország mint támadó fél lépne fel az oroszokkal szemben,és ennek folyományaként érne válaszcsapás a (mint említetted) lengyel,román,és balti támaszpontokat,hogy az mennyiben léptetné életbe az 5-ik cikkelyt

Semennyire. Aki támad, magára vessen.

Nemzetközi jog szerint meg háborúzhatsz, ha:
  • megtámadnak (ez esetben false flag hivatkozási alap kell)
  • ENSZ jóváhagyja (good luck)
  • a megtámadott hivatalosan behív segíteni szövetségesként

A megelőzőt nem írtam bele, mert nagyon cinkes.


Nem az volt a mondás, hogy már a geranokra is R60-as rakétákat szerelnek? : https://theaviationist.com/2025/12/01/russia-geran-2-drone-r-60-missile/ az mennyire ciki hogyha egy geran horda ellen kiküldött 5. gen vadászgépet leszednek a dronok.

R60-as, oké. Akkor van a drónon radar, thermal, minden, hogy lássa, hol a tökben van a cél (van-e egyáltalán a közelben), amire indítani lehet? Nekem fura volt, hogy először csak a pilont mutogatták a raksival, most már a Gerant is. Oké, ez lesz a jövő, de egyirányú útra küldeni egy Gerant + R-60-at, hogy "hátha lesz cél" nekem nem fenntartható. Kiváncsi lennék, mit reszeltek rajta. Ez nem olyan mint egy tengeri drón, ami elvan alvó módban a tenger közepén.

Szerinted ez így menne, hogyaszongya lemészárolnáá, 50 db f35? Lehet, hogy garázdálkodnának egy darab ideig, meg méészáárolgatnának

Hát 50 F35 elég sok csúnyaságot tudna művelni lokálisan a világ BÁRMELYIK légvédelmi rendszerének feltörésére. Még a rakétákat sem nekik kell feltétlen indítaniuk.


  • az orosz nem tudja időben, hogy ezek csoportosulnak (nyilván nem egy helyen, de a korlátozott hatótáv miatt a bevetési zónától nem is túl messze)
  • az orosz nem látja az ezeket támogató tankerflottát a levegőben
  • az orosz nem látja, hogy a szokásosnál több AWACS van a levegőben
  • az orosz nem látja, hogy aktív SEAD/DEAD műveletekkel akarnak védettebb útvonalat biztosítani ezeknek
  • az orosz mindezt tétlenül nézi, és egyébként véletlenül se azért fejlesztett MRBM-eket konvencionális robbanófejekkel, hogy azonnal reagálni tudjon egy ilyen helyzetre.

Az orosz nem tudta azt sem időben, hogy mi vár rá Ukrajnában, gyakorlatilag nagy pofáre esés lett.
Ez a mintázat: túlbecsülik magukat, aztán korrigálnak, de legalább tetű lassan. Becsületükre szólva azért tanulnak így is, de a veszteségeik túlnyomó része totálisan a saját f.szságuk következménye.

Szóval én nem nagyon hinnék abban, hogy épkézláb tudnának reagálni váratlan helyzetekre; ilyet nem nagyon láttunk tőlük, pont a strukturális hülyeségeik miatt.

azok max egymást basznák meg a mező közepén leálló tank tetején, hogy addigis ne faggyanak halálara. Amint leállna a Starkink, a hírszerzési infók, a szervíz, sebesültellátás, minden irányból a gáz, áram, üzemanyag, pénzűgyi támogatás, lőszer, stb ... a szomszéd falu határáig nem jutnának el.

A Starlink amcsi, csak mondom.
A példám arról szólt, hogy egyrészt röhejesnek tartom, hogy az ehhez hasonló hadviselést hírből sem ismerő nagyarcú NATO kiképzők oktatják az ukránokat (persze nyilván alapkiképzést tudnak adni), másrészt egy USA által dotált (felderítés/komm, fegyverzet) ukrán haderő, ami az egyedül küzdő EU haderő ellen menne saját ukrán területén....hát nem szavaznék Európára (ha ők játszanák a mostani ruszki szerepet).
Egyszerűen nem hiszem, hogy elbírná a veszteséget Európa, plusz Líbiánál láttuk, mikor fogytak el a bombák...

Nyugi, a beltenyésztett szigetlakók maguktól is elég nagy szarkeverők, azok voltak mindig is.

Azok voltak (a cári ruszkik is miattuk aggódtak többek között), de már nem mernek maguktól semmit csinálni évtizedek óta.

Aki ezen fantáziál, az vessen egy pillantást az F-35 harci hatósugarára, és utána keresse meg egy térképen Koszvinszkij Kamenyt meg Jamantaut.
Bár most így belegondolva lehet, hogy az F-35-ökkel lopakodva leszállnának egy-egy orosz reptéren útközben tankolni, úgyse venné észre őket senki.

Oroszország teljes területe sosem volt lefedve légvédelemmel; az U2 meg hasonlók miatt is szívtak a szovjet időkben. A mostani rendszerek egyre inkább pontvédelemmé avanzsáltak át; 50 F35 kb. Izraelt térdre lökné, pedig ott lenne a világon a legnehezebb bármit tenni.

baromira nem veszi figyelembe, hogy az S-500 képes detektálni az 5. gen gépeket. a kínaiaknak is van egy fasza kis rendszere erre. azt meg Kína nem engedheti meg, hogy a "nyugat" rátegye a kezét az orosz nyersanyag vagyonra.

Ez nekem hiszem, ha látom. A fizikai alapja megvan a detektálásnak, de biztosan nem bíznám rá az életemet arra, hogy az S500 hiperszuper. Túlterhelni azt is lehet, még akkor is ha minden lövése célba talál.

Tegyük hozzá, hogy nem gondolnám, hogy Európa vagy bárki lenne annyira hülye, hogy nyíltan nekimenjen a ruszkiknak jelenleg. Pont azért, amiért a teljes európai fegyverkezést is f.szságnak tartom: ha a szomszédodnak van 5000 nukija, akkor tök mindegy, milyen konvencionális sz.rod van, ha neked nincs 5000. AZ, hogy szeretnének nekikmenni (a politikusok), természetes. Sok-sok érték van ott.
Megpróbálni? Háááát, inkább a Medvére fogadnék.
 
baromira nem veszi figyelembe, hogy az S-500 képes detektálni az 5. gen gépeket. a kínaiaknak is van egy fasza kis rendszere erre. azt meg Kína nem engedheti meg, hogy a "nyugat" rátegye a kezét az orosz nyersanyag vagyonra.
könnyű olyat kijelenteni, hogy majd a légierő megoldja, de kib. nehéz azt a valóságban is megvalósítani.
ahogy azt is könnyű kijelenteni, hogy a "hagyományos" doktrinák szerint így, meg így kell csinálni, miközben a realitás mást követel meg.
sokan nem veszik tudomásul, az elmélet nem egyenlő a gyakorlattal. nagyon nem!
Gondolom neked a kutya sem mondta, hogy az S500 egy dedikált ABM rendszer mint pl a THADD emiatt a büdös életben taktikai gépekre lőni vele nem fognak és a rendszer radarjai sem arra vannak optimalizálva, hogy ilyen célokat támadjanak (tehát nem fog neked értelmes távolságról stealth gépet érzékelni). Ellenben ballisztikus rakéták és hiperszónikus rakéták ellen kiváló.

Alapvető elméleti ismeretek nélkül jó lenne, hanem beszélnél bele semmibe.
 
Az EW önmagában már most nem megoldás mert eleve túl sok az "immunis" drón 20-30km hatótávval és ez csak rosszabb lesz.
Nem tudok róla, hogy akárhol ebben a háborúban bármelyik fél meg tudta volna oldani akár ideiglenesen is a drón problémát ezzel. Az ukránok sem.
Egyébként, most hol tart a drón ellenes EW rendszerek tömeges elterjedése az európai hadseregekben, vagy akár nálunk? A szerencsétlen ukránoknak miért nem adnak eleget, ha ez már egy "megoldott probléma"?
Csak halkan jegyzem meg, hogy pl az Izrael ellen indított iráni drónokból egy sem érte el a célját...
De a hezbollahos társaik is hasonló sorsra jutnak.
 
Légy oly kedves máshol alkalmatlankodni, próbálunk értelmesen beszélgetni.
Ügyes provokáció, de már aludtam rá egyet:D


Más.
A mostani polémiáról (ti. hogy mit csinálna 50 F-35 Oroszországal).
Azért az izraeliek is bekaptak jó pár rakétatalálatot Irántól, lehet, hogy a végén már necces is volt, de zajlik az élet tovább.

Ahogy zajlik az ukránoknál is - igaz az orosz sem az erőműveket üti ki 100%-ra, hanem "csak" szemelget, nyilván egy-kettőre középkort tudna küldeni csak az elektromosság totális kiütésével.
Ahogy jól megtervezett F-35 bevetésekkel is sok helyen lehetne leoltani az elektromosságot, parancsnoki, légvédelmi, stb. rendszereket az oroszoknál.
50 gép...fordulnak gépenként tízet, az 500...de még mindig csak Oroszország széleit karcolgatnák (Még ha pl. Szentpétervár fájna is).
Az oroszok mennyit is fordultak eddig a frontvonalon kívüli célpontokra?

S mi lenne a beljebb/távolabb, az Uralon túli célpontokkal?
Ja, hogy oda leginkább ballisztikus rakétákkal?
Mert cserébe nem kapnának semmit...


Más.

Most már szerintem az oroszok addig fognak harcolni, amíg:
  • vagy az ukránokat kapitulációra tudják kényszeríteni
  • vagy a "hajlandóaknak"* elveszik a kedvüket még a kósza gondolattól is, hogy békefenntartósdit akarjanak játszani ukrán területen.
Minden más opció szerintem orosz félmunka.

*Hajlandóak.
...hát ezzel az önmegnevezéssel jól kicsesztek magukkal:
Ez a szememben egy abszolút fogalom, ami tartós; időben lezáratlan ígéret.
Aztán amikor már nem fog akaródzni még gondoltban sem, akkor majd mit mondanak:
Már nem vagyunk hajlandóak?
Roll_Safe_meme.jpg
 
Aki ezen fantáziál, az vessen egy pillantást az F-35 harci hatósugarára, és utána keresse meg egy térképen Koszvinszkij Kamenyt meg Jamantaut.
Bár most így belegondolva lehet, hogy az F-35-ökkel lopakodva leszállnának egy-egy orosz reptéren útközben tankolni, úgyse venné észre őket senki.
Megnéztem a hatósugarát: F35A:1000km F35B: 850km, F35C:1100km. Persze ez fényévekkel jobb mint a Mig29-é, és Ukrajna szélétől kényelmesen megvan Moszkva oda-vissza, de, hogy ott egy esetleges légiharcra marad-e elég tartalékja az már jó kérdés. Ráadásul ez a hatósugár gondolom közepesen optimális repülési profillal van számolva. Így gondolom a reptértől olyan 700km az amit gond nélkül hoznak.

A reptérre leszállós manőver egy blockbusterben még akár el is mehetne, de mondjuk ha Kolja kinéz az őrbódéból és mivel nincsenek radar szemei, egyből kiszúrhatja az új kalacsnyikov gyakorlócélpontot.
 
Gondolom neked a kutya sem mondta, hogy az S500 egy dedikált ABM rendszer mint pl a THADD emiatt a büdös életben taktikai gépekre lőni vele nem fognak és a rendszer radarjai sem arra vannak optimalizálva, hogy ilyen célokat támadjanak (tehát nem fog neked értelmes távolságról stealth gépet érzékelni). Ellenben ballisztikus rakéták és hiperszónikus rakéták ellen kiváló.

Alapvető elméleti ismeretek nélkül jó lenne, hanem beszélnél bele semmibe.
ez egyszer még
szerintem jobb lenne, ha leszállnál a magas lóról, mert kurva nagyot fogsz esni még a végén.

két cikk

én az eredeti tanulmányokat olvastam valamikor év elején, hivatalból.
mivel nem vagyok ezen a területen szakmérnök (és szerintem te se), így elfogadom az okosabbak, tapasztaltabbak véleményét.
azért ők nem téged hitelesítenek, azt elmondhatom.
szóval visszafogottabban kollega :D

más:
mindeközben megjelentek a már 50+ km száloptikás drónok a fronton. mi meg itt ülünk, és pislogunk (NATO)
új típusú AI vezérlést kapott újabb 4 dróntípus az oroszoknál
újabb dróntípusokat küldtek ki tesztelésre az ukránokhoz (lengyel, angol, olasz és izraeli fejlesztések)
 
Csak halkan jegyzem meg, hogy pl az Izrael ellen indított iráni drónokból egy sem érte el a célját...
De a hezbollahos társaik is hasonló sorsra jutnak.

Én is csak halkan kérdezem meg, hogy jön ez ide?

Egyrészt a fronton jelenlévő drónokról volt szó, másrészt Izraelt nem valami EW pajzs védte meg hanem rétegezett légvédelem, ami több országra kiterjedt. Az, hogy már a US navy vadászok több száz km-re a határtól a drónokat hajkurásszák, az EW??

Ha esetleg csak emlékeztetni akartál az izraeli sikerekre, akkor gratulálok természetesen... o_O
 
Kárpátaljai áramhelyzet ma. Pedig ahogy Sunlight kolléga szokta volt mondani: a munkácsi villanytelep sértetlen és minden szlovák és magyar import oda jön be.

Jön az áram magyarból szorgalmasan... s mégis!
Innen elérhetetlen volt a F@sbók, lehet h csak ezen a területen - vagy leszedték a hírt. A mai naponta tegnapi 16 órás áramszünet után csak pár órás kimaradást csináltak az ukránok - úgy látszik ők is a HTK-t olvassák..

Sajnos a magyarországi adatokból csak azt lehet kikövetkeztetni hogy mi energiát küldünk a munkácsi állomásra, de azt a felrakott MVM adatokból nem lehet látni hogy az ukránok meg is veszik-e azt. Az energia Munkácsról szabadon távozhat akár Románia, akár Szlovákia netán Lengyelország irányába.
Például 2022 február végén az első puskalövés után Zelenszkij közölte hogy az onnan küldött főleg szenes villamos energia árát felemeli a kb 10 Ft-os vagy az alatti régi megszokott ár helyett - EU-s árszintre max 1 - 2 % ot enged belőle. A nemzetközi átlagár most kb 40 Ft körül mozog. Ezt még megtetézte 70 % -os adóemeléssel az energia átviteli díjra kiróva amivel a tranzit vállalatot súljotta.

Mi ezért a húzásáért - 2022 február végétől - 2024 január 1 -ig nem kereskedtünk velük villannyal. Viszont nagyon jól látszik hogy energia áramlás megy ide oda volt, ezt nevezik határmetszéki áramlásnak.
Viszont az energia áramlás jó hír lehet a Kárpátaljaiaknak hogy az ottani gyűjtősin feszültség alatt van, tehát elvi akadálya nincs az ottaniak ellátásának.
Az első puskalövés óta , a nagy őszi energia létesítmény rakétázásnál az összeborult ukrán hálózat miatt este innen sem ment oda ki villany (erős túlterhelés, leoldás) de ez is visszaált rövid időn belül. Azóta meg nem volt Munkácsi állomásban jelentősebb áramszünet, ha jól láttam..

2024 január 1 től , mivel ránk piríthatott az EU - mi is beszálltunk Ukrajna kötelező jellegű villanyellátásába, ráadásul döntö hányaddal a többi országot figyelve..
Nyilván be kellett pótolni a láblógatást..
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Rövid frontvonal-jelentés – 2025. december 9. Illusztrációk: Mihail Popov. Üzenet az Oroszországi Föderáció Védelmi Minisztériumától: „A ’Keleti Csoport’ egységei felszabadították Osztapovszkoje települést a Dnyipropetrovszki területen.” Az orosz fegyveres erők megkezdték az előrenyomulást a Gajcsur folyó jobb partján, attól a ponttól északra, ahol a Jancsur folyó belefolyik. Az Osztapovszkoje települést (É. sz. 47°52′55″, K. sz. 36°12′11″, körülbelül 130 lakos) felszabadították. Az orosz egységek tűzvezetésre kerültek a C041433-as út felett, amely összeköti az Andreevka-Geraszimovka és a Zarecsnoje területek védelmi állásait a Ternovatoe-i logisztikai központtal. Kevesebb mint egy kilométerrel lejjebb található Andreevka település, az ukrán fegyveres erők Andreevka-Osztapovszkoje-Geraszimovka védelmi területének központi pozíciója. A további akciók valószínűsíthető célja Andrejevka felszabadítása. Ez az utolsó jelentős ellenséges terület a Gajcsur folyó jobb partján, mielőtt elérnék a H-15-ös sugárirányú autópályát (Zaporizzsja - Pokrovszkoje - Gavrilovka), amely összeköti a pokrovszkojei védelmi szektort Ukrajna belsejével. Az autópálya elvágásával az orosz fegyveres erők problémákat okoznak számos ukrán védelmi szektornak a keleti Dnyipropetrovszki régióban.

Félelem és reszketés Kijevben​

Ukrajna területén végrehajtott csapások krónikája 2025. december 9. és 10. között.

Tegnap, nappal-éjjel a Légierő és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbász, Szumi, Harkiv, Zaporizzsje, Dnyipropetrovszk és Herszon megyékben (teljes fegyverkészlettel), Goncsarovszkoje külvárosában a Csernyihivi megyében, valamint Ananiv és Sirjajevo településeken az Odesszai megyében (Geraniv/Gerbera).

2025. december 9.

• 10:55 Donbász és Szumi megye - robbanások. UMPK.
• 11:15 Szumi megye - robbanások. UMPK
• 12:10 Zaporizzsje megye - robbanások. UMPK. Huliaipole.
• 13:00 Kramatorsk külvárosa - robbanások. MLRS.
• 13:05 Donbász - robbanások. UMPK.
• 13:10-13:17 Zaporizzsja terület - robbanások. 2 UMPK csapás. Huliaipole.
• 14:30 Kharkiv Oblast – robbanások. UMPK. Kupjanszki kerület.
• 17:00 Sumy Oblast – robbanások. UMPK. Khoten.
• 17:05 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Huliaipole.
• 17:15-17:20 Kharkiv Oblast – robbanások. 3 UMPK csapás. Kupjanszki kerület és Vovchansk külvárosa.
• 17:30 Kharkiv Oblast – robbanások. UMPK. Staryi Saltiv külvárosa.
• 17:30 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Huliaipole.
• 19:20 Dnyipropetrovszki terület – erős robbanás. Petrovpavlivka közelében.
• 22:20 Sumy – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:25 Sumy Oblast – robbanások. UMPK. Khotyn.
• 22:35 Novomoskovszk, Dnyipropetrovszk megye – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 22:40 Zaporizzsja terület – robbanások. UMPK. Ternovate.
• 22:50 Dnyipropetrovszk – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 23:00 Kharkiv Oblast – robbanások. UMPK. Kupjanszki kerület.
• 23:10 Zaporizzsja közelében – robbanás. Nehéz MLRS.

2025. december 10

• 00:50-01:00 Ananiv, Odessza megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 01:35 Donbász Pokrovszkij járása - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 02:05 Sirjajevo, Odesszai terület - robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 02:20-02:30 Ananyev, Odesszai terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 04:40 Goncsarovszkij külvárosa, Csernyihivi terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 05:15 Donbász - robbanások. UMPK.
Videó: Muskátlitámadások Novomoszkovszkban, Dnyipropetrovszki terület, és Ananyevben, Odesszai terület.
A fényképen muskátlitámadások okozta tűz látható Novomoszkovszkban, Dnyipropetrovszki terület.
 
Megnéztem a hatósugarát: F35A:1000km F35B: 850km, F35C:1100km. Persze ez fényévekkel jobb mint a Mig29-é, és Ukrajna szélétől kényelmesen megvan Moszkva oda-vissza, de, hogy ott egy esetleges légiharcra marad-e elég tartalékja az már jó kérdés. Ráadásul ez a hatósugár gondolom közepesen optimális repülési profillal van számolva. Így gondolom a reptértől olyan 700km az amit gond nélkül hoznak.
Azért hoztam azt a két példát, mert ha a nyetó meg akarná támadni az oroszokat, annak akkor lenne értelme (szerintem), ha lefejező csapást tudnának végrehajtani. Írom ezt azért, mert az orosz doktrína értelmében kb bármilyen nyugati (konvencionális) csapás egyéb stratégiai célokon nukleáris választ “érdemel”.

Amennyiben a nyugatiak nem akarnak atomháborút, akkor konvencionális eszközökkel kellene kiiktatni a két idegközpontot, ezek Koszvinszkij Kamenyon és a Jamantaun, pontosabban ezen hegyek belsejében találhatók. Moszkvát (az ottani, katonai szempontból patyomkin központokat) értelmetlen támadni, mert az maximum egy kb 20 percig olvasható hír lesz, ld. orosz doktrína.

A nyugati mondavilágban ugye erre szolgálna a stealth. Amely eszközök közül az F-35 a vicces hatósugarával a közelébe se tudna menni ezeknek a célpontoknak, de ha tudna is, nem tud olyan fegyvert hordozni, amely hatásos lenne (mégegyszer: konvencionális eszközök!).
Egyébként meg, továbbra is áll, hogy ott lenne egy tankerflotta levegőben, az meg nem stealth.

A B-2 el tudna repülni ezek felett, tegyük fel, sértetlenül (egyébként nem), de még a GBU-57A/B se tudna áthatolni azon a pár száz méternyi grániton. Röviden: ezeket a helyeket vagy atommal támadod, reménykedve, hogy gyorsan és azonnal kiiktatod mindkettőt, vagy sehogy, mert minden más esetben biztosan jön a válaszcsapás.

A lényeg, hogy az oroszok már évtizedek óta számolnak a saját stratégiai mélységükkel, azt pedig légierővel roppant nehéz leküzdeni.

A reptérre leszállós manőver egy blockbusterben még akár el is mehetne, de mondjuk ha Kolja kinéz az őrbódéból és mivel nincsenek radar szemei, egyből kiszúrhatja az új kalacsnyikov gyakorlócélpontot.
Sajnálom, hogy komolyan gondoltad.
 
Engedjük el egy pillanatra, hogy Európa hülye módjára nekimegy a Medvének, mert eléggé sci-fi.
Viszont annak - bár igen-igen csekély - lehetősége fennáll, hogy egy false flag után mondjuk bemenjenek Ukrajna felé és Ukrajna felől megpróbálják kiszorítani a ruszkikat az alkotmány szerinti ruszki területről, sőt pár 10 km-rel beljebb (szerintem ez is sci-fi).


Putyin nem hinném, hogy atomozna ebben az esetben (mondjuk szerintem akkor sem, ha BoJo a fejére sz.rna sajna); a reptereket Ukrajna körül telerakhatják F-35-ösökkel, AWACS eddig is repült, nemzetközi légtérben lehet utántölteni, póttartállyal korzózni, mert addig, amíg az első csapást nem követik el/lépik át a nemzetközileg elismert orosz területet, a ruszkik jogszerűen SEMMIT nem tudnak csinálni.

Márpedig meg van kötve a kezük és nyelik a sz.rt (lásd korai előrejelző radarok elleni támadás, NATO fegyverekkel olajfinomítók szétszedése NATO (USA) navigációval/adatokkal).

Ezért mondom mindig, hogy szerintem Putyin jó elnöke a ruszkiknak békében, de háborúban túl puha kezű; ezért tudott ennyire elfajulni a helyzet. A nyugati hasonló beavatkozások brutálisak, semmit nem kímélnek, itt meg 2025-ben kezdjök lebontani az áramot? Tucatnyi vörös vonal átlépve, korai előrejelzől támadva, stb....? Komolytalan. Az USA ennek a századáért Gázát csinált volna az ukránokból meg a segítőikből is. Akarom mondani Izrael. Mondjuk ugyanaz a kettő.
 
Ügyes provokáció, de már aludtam rá egyet:D


Más.
A mostani polémiáról (ti. hogy mit csinálna 50 F-35 Oroszországal).
Azért az izraeliek is bekaptak jó pár rakétatalálatot Irántól, lehet, hogy a végén már necces is volt, de zajlik az élet tovább.

Ahogy zajlik az ukránoknál is - igaz az orosz sem az erőműveket üti ki 100%-ra, hanem "csak" szemelget, nyilván egy-kettőre középkort tudna küldeni csak az elektromosság totális kiütésével.
Ahogy jól megtervezett F-35 bevetésekkel is sok helyen lehetne leoltani az elektromosságot, parancsnoki, légvédelmi, stb. rendszereket az oroszoknál.
50 gép...fordulnak gépenként tízet, az 500...de még mindig csak Oroszország széleit karcolgatnák (Még ha pl. Szentpétervár fájna is).
Az oroszok mennyit is fordultak eddig a frontvonalon kívüli célpontokra?

S mi lenne a beljebb/távolabb, az Uralon túli célpontokkal?
Ja, hogy oda leginkább ballisztikus rakétákkal?
Mert cserébe nem kapnának semmit...


Más.

Most már szerintem az oroszok addig fognak harcolni, amíg:
  • vagy az ukránokat kapitulációra tudják kényszeríteni
  • vagy a "hajlandóaknak"* elveszik a kedvüket még a kósza gondolattól is, hogy békefenntartósdit akarjanak játszani ukrán területen.
Minden más opció szerintem orosz félmunka.

*Hajlandóak.
...hát ezzel az önmegnevezéssel jól kicsesztek magukkal:
Ez a szememben egy abszolút fogalom, ami tartós; időben lezáratlan ígéret.
Aztán amikor már nem fog akaródzni még gondoltban sem, akkor majd mit mondanak:
Már nem vagyunk hajlandóak?
Roll_Safe_meme.jpg
Az oroszok az idén 75.000db UMPK kit-et terveztek gyártani.
Ha sikerült a tervüket tartani, akkor ez a mennyiség arra elég, hogy (ha arányosan osztom el), napi 206db siklóbombát tudnak bevetni. 50db F-35, gépenkét 2db AMRAAM-al és 8db SDB-vel (az is siklóbomba, azért írom ezt) egy körben képes elvinni 400db siklóbombát. Ha egy kicsit életszerűbben gondolkozunk, akkor az jön ki, hogy a gépek felén, csak légi harc rakéta van és a másik felén van a fent leírt függesztmény és így is azt kapjuk, hogy 1 "kören" 200db SDB-t képesek elvinni.

Egy teoretikus beavatkozás esetén miért bombáznák Oroszországot addig amíg vannak orosz csapatok Ukrajnában? Felesleges azon gondolkozni, hogy ebben az esetben milyen orosz mélységi célpontokat lőnének, mert nem csinálnának ilyet addig amíg vannak orosz célpontok Ukrajnában.
Háborút azzal nyerni, hogy a hátorszagot lövöm nem lehet, ezt bebizonyította a I.vh, a vietnami háború és most ez a háború is.
Jugoszlávia az egyetlen kivétel, de ott arányaiban olyan erejű volt a bombázás amihez képest az amit az oroszok csinálnak éjszakáról éjszakára csupán babazsúr.

ez egyszer még
szerintem jobb lenne, ha leszállnál a magas lóról, mert kurva nagyot fogsz esni még a végén.

két cikk

én az eredeti tanulmányokat olvastam valamikor év elején, hivatalból.
mivel nem vagyok ezen a területen szakmérnök (és szerintem te se), így elfogadom az okosabbak, tapasztaltabbak véleményét.
azért ők nem téged hitelesítenek, azt elmondhatom.
szóval visszafogottabban kollega :D

más:
mindeközben megjelentek a már 50+ km száloptikás drónok a fronton. mi meg itt ülünk, és pislogunk (NATO)
új típusú AI vezérlést kapott újabb 4 dróntípus az oroszoknál
újabb dróntípusokat küldtek ki tesztelésre az ukránokhoz (lengyel, angol, olasz és izraeli fejlesztések)
A két durván komoly cikk után légy kedves nézd meg, hogy melyik egységeket kezdték el felszerelniba rendszerrel és azt, hogy ezek hol állomásoznak és milyen feladattal. Ezek nem titkos dolgok, bárki számára elerhetőlek a neten. Meg ha már elmélyülsz benne, akkor azt se hagyd ki, hogy hogy épül fel egy osztály és miért "csak" 2db rakéta van egy indítójárművön és nem 4 vagy 8, mint az S400 esetében.

UI a THADD-al is lehet repülőre lőni, de nem fognak...
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan
Az amerikaiak hány sdb -t terveztek gyártani? Gondolod nyugaton 0/24-ben rendelkezésre áll az összes géphez a csapásmérő fegyverzet, teljes konfigban? Mert szerintem nem. És az oroszok sem fognak 75 ezret gyártani, ha nem lesz rá szükség. Az UMPK egy filléres tömegtermék, a bomba meg raktáron áll hozzá. Az sdb rohadt drága, és aljáról kell az egész szerkezetet legyártani.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Az oroszok az idén 75.000db UMPK kit-et terveztek gyártani.
Ha sikerült a tervüket tartani, akkor ez a mennyiség arra elég, hogy (ha arányosan osztom el), napi 206db siklóbombát tudnak bevetni. 50db F-35, gépenkét 2db AMRAAM-al és 8db SDB-vel (az is siklóbomba, azért írom ezt) egy körben képes elvinni 400db siklóbombát. Ha egy kicsit életszerűbben gondolkozunk, akkor az jön ki, hogy a gépek felén, csak légi harc rakéta van és a másik felén van a fent leírt függesztmény és így is azt kapjuk, hogy 1 "kören" 200db SDB-t képesek elvinni.

Egy teoretikus beavatkozás esetén miért bombáznák Oroszországot addig amíg vannak orosz csapatok Ukrajnában? Felesleges azon gondolkozni, hogy ebben az esetben milyen orosz mélységi célpontokat lőnének, mert nem csinálnának ilyet addig amíg vannak orosz célpontok Ukrajnában.
Háborút azzal nyerni, hogy a hátorszagot lövöm nem lehet, ezt bebizonyította a I.vh, a vietnami háború és most ez a háború is.
Jugoszlávia az egyetlen kivétel, de ott arányaiban olyan erejű volt a bombázás amihez képest az amit az oroszok csinálnak éjszakáról éjszakára csupán babazsúr.


A két durván komoly cikk után légy kedves nézd meg, hogy melyik egységeket kezdték el felszerelniba rendszerrel és azt, hogy ezek hol állomásoznak és milyen feladattal. Ezek nem titkos dolgok, bárki számára elerhetőlek a neten. Meg ha már elmélyülsz benne, akkor azt se hagyd ki, hogy hogy épül fel egy osztály és miért "csak" 2db rakéta van egy indítójárművön és nem 4 vagy 8, mint az S400 esetében.

UI a THADD-al is lehet repülőre lőni, de nem fognak...
sajnos nehéz olyannal vitatkozni, aki nem olvasta (lehet tudomása sincs róluk) a vonatkozó tanulmányokat. amik nagy (fontosabb) része nem is nyilvános, aka titkosított.
szóval további jó "mekk elekeskedést", mekk mester
 
Egy teoretikus beavatkozás esetén miért bombáznák Oroszországot addig amíg vannak orosz csapatok Ukrajnában?
Ja, hogy te a mágikus F-35 flottát ukrajna területén illetve az új orosz területeken gondoltad bevetni?
Amellett, hogy egész biztosan lenne értelme orosz területeket a korábbi határokon belül is támadni egy ilyen esetben (logisztikai központok, irányítási pontok, stb), továbbra is fennáll a kérdés, hogy egy kötelék F-35 ukrajnai bevetéséhez minimum tankerek repkednének a NATO határoktól nem messze, de vélhetően sok egyéb más indirekt jele is lenne a készülődésnek. Ez nem sandniggerisztán, itt egy ilyen műveletnél semmilyen OPSECet nem tudnának megtartani.
Még ha az oroszok számára “láthatatlan” is lenne ez a kötelék, ez egész biztosan elárulná a szándékot.

De nem lenne láthatatlan, nézzük a lehetséges vektorokat!
Lengyel légtérből kb Szumi környéke az, ami reálisan elérhető. Közben végig a belarusz határ közelében kell repülniük, amely az F-35 (és minden LO gép) szempontjából azért szuboptimális, mert az ott állomásoztatott légtérfigyelő radaroknak pont a legideálisabb irányszöget adja a felderítéshez. Tehát minimum kiszúrják ezeket, hogy közelednek.

Romániai/moldáv irányból már érdekesebb a dolog - onnan a Donbász nagy része, de a komplett Krím is elérhető, beleértve a Kercsi-hidat.
De továbbra is vannak ott VHF/UHF légtérellenőrző állomások, amelyek számára az F-35 (is) látható. Meg Sz-500 tudtommal pont van a Krímre is telepítve, ha már szóba hoztad.
Lehet, hogy a budanigger-féle krími drónozások egy ilyen akciónak akartak megágyazni?

Majd egyszer te is mélyedj el a radartechnikában meg az orosz légvédelem rétegzettségében és szenzorikájában, hidd el, megéri!
 
Ja, hogy te a mágikus F-35 flottát ukrajna területén illetve az új orosz területeken gondoltad bevetni?
Amellett, hogy egész biztosan lenne értelme orosz területeket a korábbi határokon belül is támadni egy ilyen esetben (logisztikai központok, irányítási pontok, stb), továbbra is fennáll a kérdés, hogy egy kötelék F-35 ukrajnai bevetéséhez minimum tankerek repkednének a NATO határoktól nem messze, de vélhetően sok egyéb más indirekt jele is lenne a készülődésnek. Ez nem sandniggerisztán, itt egy ilyen műveletnél semmilyen OPSECet nem tudnának megtartani.
Még ha az oroszok számára “láthatatlan” is lenne ez a kötelék, ez egész biztosan elárulná a szándékot.

De nem lenne láthatatlan, nézzük a lehetséges vektorokat!
Lengyel légtérből kb Szumi környéke az, ami reálisan elérhető. Közben végig a belarusz határ közelében kell repülniük, amely az F-35 (és minden LO gép) szempontjából azért szuboptimális, mert az ott állomásoztatott légtérfigyelő radaroknak pont a legideálisabb irányszöget adja a felderítéshez. Tehát minimum kiszúrják ezeket, hogy közelednek.

Romániai/moldáv irányból már érdekesebb a dolog - onnan a Donbász nagy része, de a komplett Krím is elérhető, beleértve a Kercsi-hidat.
De továbbra is vannak ott VHF/UHF légtérellenőrző állomások, amelyek számára az F-35 (is) látható. Meg Sz-500 tudtommal pont van a Krímre is telepítve, ha már szóba hoztad.
Lehet, hogy a budanigger-féle krími drónozások egy ilyen akciónak akartak megágyazni?

Majd egyszer te is mélyedj el a radartechnikában meg az orosz légvédelem rétegzettségében és szenzorikájában, hidd el, megéri!
Ha Ukrajna behívásával támadják a ruszkikat Ukrajna területén, akkor nagyon nem reklamálhatnak a ruszkik és titkolózni sem kell, teljesen legális. Mondjuk NATO 5. nem áll akkor sem.
 
ha feltételezünk ilyen-olyan egyelőre fikcionális hadműveleteket a NATO és Oroszország között pl Ukrajna területén, miért nem vesszük számításba az alábbiakat, ami azért borít pár "forgatókönyvet"

Ukrajna területét támadhatná Oroszország a komplett vegyi és biológiai fegyvereivel is, nem muszáj tömegpusztító fegyverek esetén egyből a termonukleáris arzenálhoz nyúlni, ezekból a vegyi és biológiai ágensekből, elég komoly arzenáljuk van.,ha a nukleáris fegyvereket nézzük, például egy-két taktikait elsütnek,meglátnánk milyen lesz a további hozzáállása az ott harcoló nyugati erőknek, szétfolyt/szétégett állapotban nem annyira hadrafogható az ember, meg ez az állapot azért erősen rontja a harctéri morált .. ha nem hagyjuk ki a számításból a magas légköri nukleáris robbantást mint opcionális tényezőt (elméletben lehetséges az EMP ) akkor az összes csúcselektronikával felszerelt F-22, F-35, stb .. nem lesz más csak egy halom drága ócskavas, és az EMP-robbanás tényleg nem fog válogatni,hogy radar,GPS,Chip rendszer,Mobiltelefon, defibrillátor stb .. mert ki fog sütni mindent , és a legkorszerűbb eszköz "maximum" a GAZ-66 lesz a hadszíntéren.

Oroszországot elfoglalni nem lehet, térdre kényszeríteni nem lehet, eleve a területe akkora,hogy erre nincs egyetlenegy országnak/szövetségi rendszernek sem kapacitása és nem is lesz ..felesleges faszméregetés amit lenyom ez a bohóc brigád az Unióban .. természetesen ha egy Egyesült Államok elleni vagy Kína elleni katonai akcióról lenne szó,ugyanezt írnám, a terület akkora hogy azt elfoglalni, uralni nem lehet,pont.
 
Az amerikaiak hány sdb -t terveztek gyártani? Gondolod nyugaton 0/24-ben rendelkezésre áll az összes géphez a csapásmérő fegyverzet, teljes konfigban? Mert szerintem nem. És az oroszok sem fognak 75 ezret gyártani, ha nem lesz rá szükség. Az UMPK egy filléres tömegtermék, a bomba meg raktáron áll hozzá. Az sdb rohadt drága, és aljáról kell az egész szerkezetet legyártani.
A bombából kezdenek kifogyni az oroszok is, mert nagy volt a raktárkészlet, de csak M62 bombákra raknak szárnyat, mert az M54-re nincs értelme (kivéve persze az extrém meretű bombáikat) az aerodinamikai kialakítása miatt. Ha követted az orosz siklóbomba "projektet", akkor biztosan feltűnt, hogy előálltak már ők is modern siklóbombákkal amikből raktarkészlet sincs a múltból, hisz új az egész bomba és marhára nem olcsó, mert nem tud az lenni, ahogy az SDB sem (pláne nem a II).