Mert bagóért (ócskavas áron) kapták a harcképes (de minimum járóképes) BTR-eket.
[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
Mert ócska vassal egyenértékű a harcértéke is. Őket is csak ezért érdekelte mert volt ipari kapacitásuk kipofozni. A tunningolás után sem lett egy hű de korszerű harcjármű.
Még tavaly hallottam olyantól aki elvileg tudja mi van, de amúgy itt is volt már erről szó.
Lehet, hogy ez azóta változott.
Amúgy Lazar 3 akár jöhetne is: ránézésre olcsított Piranha V-nek tűnik...
Nem vagyok elég gazdag, hogy olcsón vásároljak - mondta a lord.....
A Piranha azért vágyott (ha egyáltalán az) a katonák részéről, mert sokkal jobb, mint a BTR. De egyébként bármelyik török jobb nála szerintem (de tévedhetek is). Egy olcsósított (max) közép alja tisztán pénzkidobás. Gondolom lenne vele mindenféle üzemeltetési probléma, a fegyverek integrációját ki kellene fizetni, elektronikai eszközökkel mi lesz stb. Innen a székemből ugyanolyan vonzó ötlet, mint a Bombi...
Kell(ene) venni ésszel (értelmes etapokban leszállíttatva) korszerűt és megfelelőt.
A Piranha azért vágyott (ha egyáltalán az) a katonák részéről, mert sokkal jobb, mint a BTR. De egyébként bármelyik török jobb nála szerintem (de tévedhetek is). Egy olcsósított (max) közép alja tisztán pénzkidobás. Gondolom lenne vele mindenféle üzemeltetési probléma, a fegyverek integrációját ki kellene fizetni, elektronikai eszközökkel mi lesz stb. Innen a székemből ugyanolyan vonzó ötlet, mint a Bombi...
Kell(ene) venni ésszel (értelmes etapokban leszállíttatva) korszerűt és megfelelőt.
Dehonnem.... Öreg barátom mondotta volt arra, miért olyan k. drága az autópálya megépítése nálunk: "Sok pénzből lehet sokat lopni."
Ha valami sokba kerül, az a fegyverzet.
Nem,.mért én nyugati technológiát használnék.Küldjük ki @Negan kollégát, ő be tudna vásárolni - pl. T-72 modernizációt.
És Szerbia potenciális ellenség.
Ez sem olyan egyértelmű.Megmókolták.Ha jol tudom,felpáncélozták ngp ellen,és kapott egy,ha nem is élvonalbeli,de viszonylag normális felderitő-célzó és lőelembeállitó rendszert.És cserében romlott az amúgy sem valami acélos úszóképesség (pletyik szerint teljes csatatömeggel már nagyon reckiros).
Az elcseszett elrendezés miatt (BTR87nek kellett volna lennie már a 80as években) ugyan mint lövészszállitó,továbbra sem valami szuper,de tűztámogató járműnek azért nem rossz annyira.Tud támogató,lefogó tüzet adni,biztositani,és folyóátkelésnél át lehet dobni megerősiteni a hidfőt.
Egy Gidrán harcértékét felülmúlja.
Naszóval,van a piacon bőséggel olyan kerekes IFV,ami megfelel a (szerintem szükséges) követelményeinknek.Közös jellemzőjük,hogy drágák és marha nagyok.Utóbbit elhanyagoljátok,de szerintem fontos,hogy egy jármű minnél kompaktabb kialakitású legyen.Egyrészt valami minnél nagyobb,annál drágább és drágábban üzemeltethető.Márpedig egy harcjárművet nem megvenni a legdrágább,hanem 30 évig üzemeltetni.....A méretnövekedés súlyt is növeli (nagyobb test,több páncélozandó felület,ahoz erősebb/nagyobb és nehezebb motor,ahoz több üzemanyag-emiatt nagyobb test.....indul a lavina).
És továbbra is,egy nagyobb jármű nagyobb célpont.Mozgatásához,fedezékrendszer kiépitéshez,mentéséhez több és nagyobb eszközt igényel-pénz,ember,erőforrás.....Nehezebb rejteni,álcázni.
És nehezebb vele közlekedni.Mert még harchelyzetben is a legjobb terepjáró láncos is legtöbbet útón,illetve hadi úton közlekedik(harctéren is alakitanak ki utakat-és azokat álcázzák).Mert gyorsabb,növeli a javitásközi üzemidőt,vagyis növeli a hasznos rendelkezésre állás idejét.
Mo sűrűn lakott,sűrű településhálózattal.Várhatóan a harcok nagy része helységharc lenne.De heységeken kivűl is sok a szűkület,gyenge teherbirású átkelőpont,manővertérhiány.
Egyáltalán nem mindegy,hogy mekkora egy harcjármű.
És továbbra is,egy nagyobb jármű nagyobb célpont.Mozgatásához,fedezékrendszer kiépitéshez,mentéséhez több és nagyobb eszközt igényel-pénz,ember,erőforrás.....Nehezebb rejteni,álcázni.
És nehezebb vele közlekedni.Mert még harchelyzetben is a legjobb terepjáró láncos is legtöbbet útón,illetve hadi úton közlekedik(harctéren is alakitanak ki utakat-és azokat álcázzák).Mert gyorsabb,növeli a javitásközi üzemidőt,vagyis növeli a hasznos rendelkezésre állás idejét.
Mo sűrűn lakott,sűrű településhálózattal.Várhatóan a harcok nagy része helységharc lenne.De heységeken kivűl is sok a szűkület,gyenge teherbirású átkelőpont,manővertérhiány.
Egyáltalán nem mindegy,hogy mekkora egy harcjármű.
Majd amikor kitalálod a kis helyigényű efektív páncélzatot, akkor lesznek kisebb járművek és neked egy halom pénzed. Amíg ez nem megy, addig maradnak a nagy járművek.Azt se felejtsd el, hogy a lövész katonának csak egyre több cuccal ett, ami a harc megvívásához kell és ennek bizony helyigénye van még akkor is, ha nem ragaszkodunk ahhoz, hogy 3 napi cuccnak be kell férnie ajárműbe.
Kompakt konstrukció kell.
És nagyon jó hasznos tér arány
Ez a nyomortanya polkorrekt megnevezése.
Valahogy a világon senki nem képes megfelelő védettségű és kielégítő belső térfogatú "kompakt konstrukcióval" előállni.
Ez a mihez képest kérdése.Egy Pnhard M3 ma már viccnek is rossz.
Én azt tekintem ma kompkat járgánynak,ami még belefér valahogy a közúti közlekedési szabványba.És ilyen viszont már van.Pl a Bömbi M6.......Aminek megvan a megfelelő védettsége és helykinálata is.No nem táncparkett,és nem HIFV szinten,de megvan.
Leginkább a 3M verzió ami talán használható. Ezek az oldalsó ablakok és lőrések nagyon fura választás: napjainkban már senki nem csinálja. kb. semmit nem lehet eltalálni onnét...
Level-3 is elég gyenge védelem manapság. Ha olcsón megkapjuk - akár helyi gyártással - akkor akár jó is lehetne, bár a nehezebb Lazanski jobb lenne ebből a szerb vonalból.
Írtam róla egy rövid wiki cikket - hátha valami furcsa fordulat miatt bejön a javaslatod, akkor legyen valami magyarul is erről...
Lazar 3 – Wikipédia
Helyzet az,hogy ezeknél a lőréseknél soha nem is volt cél a pontos találat.A lefogó tűzképesség miatt vannak ezek a lőrések.Területtüzet adnak velük.
Igen,kevés.Egy nyavajás dzsihadmobilon is ngp van manapság.Plusz a mai előformázott repeszeket tartalmazó tüzérségi lőszerek elleni védeleműl is kell az LvL4 szint.
És itt jön az,hogy miért marha nagyok és drágák a mai gépek,főleg ha úszóképesség is van hozzá.Egyszerűen nem lehet kicsi,kellően teherbiró és védett úszóképes járgányt csinálni.A fizikát nem lehet megbaxni.
Ezen azt érted, hogy vaktában lövöldözöl belőle a semmibe? Mert ezek a BMP-n erre voltak alkalmasak. Ha a lövésnek semmi köze a célponthoz, akkor az szerintem nem lefogó tűz.
Szia,
De, szerintem pont ez a lefogo tuz.
Amikor eloszor olvastam, hogy az Afganisztanban (OMLT) szolgalo katonak olyan parancsot kaptak, hogy "lojj balra" eloszor nagyon meglepodtem. De ha annyi informacioja van a parancsnoknak, hogy balrol rajuk lottek, akkor mi jobbat tehet?
Ha ezt megteszik, akkor valoszinuleg a tamado behuzza a nyakat, hogy nehogy eltalalja veletlenul egy lovedek. Es ennel tobbet semmi modon sem tudnak elerni.