Iszkander / 9K720 Iskander / SS-26 Stone SRBM (Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
Papajoe szerintem arra utal, hogy akár ennyi ellenséges repülővel, vagy rakétával érne fel.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 499
113
Papajoe szerintem arra utal, hogy akár ennyi ellenséges repülővel, vagy rakétával érne fel.


Nem, elnéztem,légvédelmi rakétát láttam benne.
Lassan haladok a fórum technikai részével,mert rengeteg adat,típus,alkalmazási terület van, csak pár hónapja kezdtem,nulláról,így előfordul,hogy bénázok,nézzétek el a lelkes amatőrnek.:eek:
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
0_177136_d5245d08_XXXL.jpg

0_177137_f657e2b5_XXXL.jpg

0_177138_c9d98f00_XXXL.jpg

0_177139_c526b90c_XXXL.jpg

0_17713a_e55f1741_XXXL.jpg

0_17713b_5d21cbf0_XXXL.jpg

0_17713d_6046667_XXXL.jpg



http://military-photos.livejournal.com/565077.html
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
A helyes megfejtés:
"Vagy ez egy különlegesség ami olcsóbb mint egy repcsi és mégis nehezebb ellene védekezni?"
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
https://sputniknews.com/military/201704041052288378-russia-iskander-kaliningrad/

Szerintetek igazam van hogy ez az iskander a szegény ember precíziós csapásmérő eszköze ha már repcsire és precíziós bombák-ra nem jut? vagy ez több annál?

Vagy ez egy különlegesség ami olcsóbb mint egy repcsi és mégis nehezebb ellene védekezni?
Szerintem is-is. Oroszország most hasonló helyzetben van mint 39-ben. Megvannak a fegyverek a háború megnyeréséhez de még nincs belőle elég így fejleszt olyat is ami gyorsan gyártható és kétségtelen taktikai előnyökkel is jár valamint remekül kiegészíti a hiányt ami szemmel láthatóan rohamos léptekkel faragódik lefele.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Gondoljatok bele, hogy még az ősrégi SCUD is át tud jutni a Patriot-os légvédelmen, valós körülmények között.
Ha van egy erősen őrzött objektum, amit Patriot vagy HQ-9 véd, és te ki akarod lőni, akkor mit csinálsz?
1. Oda küldesz közel 100 db 4. gen gépet és nagy vesztességek árán megpróbálod leküzdeni.
2. Vagy indítasz a célra kb. 10 db Iszkandert amiből 1-2 db tuti átjut és közben saját vesztességed pedig nincsen.

E mellet az Iszkandert nem tudják lelőni az olyan légvédelmi rendszerek, int a TOR vagy a Roland. Ellenben a robot repülőgépekkel amiket egy vadászgépről indítasz.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
https://sputniknews.com/military/201704041052288378-russia-iskander-kaliningrad/

Szerintetek igazam van hogy ez az iskander a szegény ember precíziós csapásmérő eszköze ha már repcsire és precíziós bombák-ra nem jut? vagy ez több annál?

Vagy ez egy különlegesség ami olcsóbb mint egy repcsi és mégis nehezebb ellene védekezni?

Az Iszkander egyik legnagyobb előnye a repülési ideje. 300 km-re kb. 4 perc alatt, 500 km-re is 6 percen belül eljut. Figyelembe véve az észleléshez szükséges időt és a riasztás időigényét is, egy reptérről még a készültségi gépek sem tudnak felszállni mielőtt odaérne. A katonai, politikai vezetők tartózkodási helyére kilőtt Iszkander odaér mielőtt a célpont óvóhelyre menekülne, vagy kimenekülne az épületből. Egy pontosan bemért radart elkap mielőtt az elmozdulhatna, még akkor is, ha amúgy mobil eszközről van szó. Egy indulásra készülő hajót, vagy tengót elér még a kikötőben, mielőtt kifuthatna. Egy frissen felderített gépesített egységet megszór kazettás töltettel ahogy az megáll valahol. Nagyon rövid a saját reakcióideje. Nagyságrenddel rövidebb, mint a légierőé. A célpontnak pedig túl kevés időt hagy.

Ráadásul felderíteni is nehezebb. Számottevően kisebb a radar keresztmetszete, mint egy hagyományos vadászgépé és nagy sebességből, nagy magasságból adódóan a radarok egy része nem is tudja észlelni.

A másik előnye, hogy a pályamagasság és a sebesség miatt a legtöbb légvédelmi eszköz eleve hatástalan ellene. Még az elhárító rakétáknak is rendkívül nehéz elfogni, mert nem kiszámítható pályán jön és a végfázisban igen komoly manőverekre képes. Ráadásul egy Iszkanderes egység szükség esetén sok rakétát tud közel egyidőben indítani túlterhelési céllal. Az Iszkander veszélyesebb a légvédelmi rakétákra, mint a légvédelmi és elhárító rakéták az Iszkandere. Mivel az Iszkandert jóval előbb indítják, mint az álhárító rakétát, sebesség és magasság szempontjából akkora előnyben van, hogy a területvédelem gyakorlatilag nem működik ellene. Csak a célpont közvetlen közelében lévő elhárító rakétának van esélye elérni az Iszkandert. Emiatt minden egyes potenciális célponthoz elhárító rakétát kell telepíteni. 500 km-es hatótávja miatt egy Iszkanderes egység annyi célpontot fed le, amennyit méregdrága elhárító rakétákkal nagyságrenddel többe kerül megpróbálni megvédeni az Iszkanderek ellen, mint maguknak az Iszkandereknek a költsége.

A harmadik előnye, hogy viszonylag olcsó. Egy precíziós bomba, vagy légi indítású rakéta jellemzően olcsóbb, mint az Iszkander. De azok bevetéséhez kell a hordozó repülőgép, a kiképzett pilóta, nagyon sok órányi gyakorló repülés és meg kell építeni és fenntartani a repülőteret. (Nem csak a bevetés repóra költségét kell számolni a légierőnél, hanem a háborút megelőző 10-20-30 év légierő fenntartási költségeit is). Az Iszkanderre - miután legyártották - sokkal kevesebbet kell költeni. Nem szükséges hozzá különösebb infrastruktúra és a (nem szimulált) lövészet kivételével a gyakorlás sem drága. Ha minden költséget figyelembe veszünk, akkor az Iszkander korlátozott távolságon belül és persze csak meghatározott, értékes célok ellen, de olcsóbb alternatívája a légierőnek.

A negyedik előnye, hogy mivel mobil és nem kell hozzá sebezhető infrastruktúra sem, sokkal kevésbé sebezhető a rendszer, mint a légierő. Ezen kívül könnyen álcázható. Mozgatható akkor, amikor épp nem látnak rá a területre műholdak. Olcsón lehet hozzá hasonló csalikat készíteni. Viszonylag olcsó csapat légvédelemmel elég jól védhető. Ezáltal a túlélőképessége nagyon jó.

Az Iszkander-K is ár/érték arányával tűnik ki. A teherautó messze olcsóbb hordozó eszköz, mint a H-55-öt, vagy H-101-et cipelő bombázó repülőgép, vagy Kalibr indítására szolgáló hajó, vagy tengeralattjáró. A robotrepülő nagyobb hatótávja, rugalmasabb repülési profilja, és képessége, hogy az ismert radarokat elkerülve, fűnívóban a célközelbe jusson, jól kiegészíti a ballisztikus rakétát.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
https://sputniknews.com/military/201704041052288378-russia-iskander-kaliningrad/

Szerintetek igazam van hogy ez az iskander a szegény ember precíziós csapásmérő eszköze ha már repcsire és precíziós bombák-ra nem jut? vagy ez több annál?

Vagy ez egy különlegesség ami olcsóbb mint egy repcsi és mégis nehezebb ellene védekezni?

nem tudom mennyire szerencsés összevetni őket. A mi olcsobb meg scenárió kérdése. Egy F-15 elvisz akár 20db 10.000$os JDAMot az A2A fegyverzete mellett. Az 20db célpont. Egy nap repül 4db sortiet az 80db célpont. Egy "új" ATACMS ára csak a rakétáé (Iskanderét nem találtam) 3m$. Az az F-15 egy nap alatt behozta az árát. Ebben a scenárióban rohadtúl drága az az ATACMS/Iskander. https://i.pinimg.com/736x/e1/5d/3d/...26e46f68--military-jets-military-aircraft.jpg

ATACMS/ISKANDER másik problémája, hogy célpont koordináta kell. Ha lehet ne is mozogjon nagyon mert 6perc alatt azért odébb lehet gurulni. Egy F-15ön meg ott a konténer. De uígy CAS adásra egy ATACMS/ISKANDER nagyon nem az ideális fegyver.

ATACMS/ISKANDER előnye meg le lett írva. Nehéz kiiktatni TOP légvédelem kell ellene és nem küldtél be egy katonát 100m$os repűlőt az ellenséges légvédelem zónájába.

Gondolom érthető mért nagyon szerencsétlen a "a szegény ember precíziós csapásmérő eszköze ha már repcsire és precíziós bombák-ra nem jut?" rész. Nagyon alma körte. Másra jó. Ideális esetben pedig egy modern hadsereg mindkettővel rendelkezik és azt fogja használni ami ott akkor jobban megfelel a célnak.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
Az Iszkander egyik legnagyobb előnye a repülési ideje. 300 km-re kb. 4 perc alatt, 500 km-re is 6 percen belül eljut. Figyelembe véve az észleléshez szükséges időt és a riasztás időigényét is, egy reptérről még a készültségi gépek sem tudnak felszállni mielőtt odaérne. A katonai, politikai vezetők tartózkodási helyére kilőtt Iszkander odaér mielőtt a célpont óvóhelyre menekülne, vagy kimenekülne az épületből. Egy pontosan bemért radart elkap mielőtt az elmozdulhatna, még akkor is, ha amúgy mobil eszközről van szó. Egy indulásra készülő hajót, vagy tengót elér még a kikötőben, mielőtt kifuthatna. Egy frissen felderített gépesített egységet megszór kazettás töltettel ahogy az megáll valahol. Nagyon rövid a saját reakcióideje. Nagyságrenddel rövidebb, mint a légierőé. A célpontnak pedig túl kevés időt hagy.

Ráadásul felderíteni is nehezebb. Számottevően kisebb a radar keresztmetszete, mint egy hagyományos vadászgépé és nagy sebességből, nagy magasságból adódóan a radarok egy része nem is tudja észlelni.

A másik előnye, hogy a pályamagasság és a sebesség miatt a legtöbb légvédelmi eszköz eleve hatástalan ellene. Még az elhárító rakétáknak is rendkívül nehéz elfogni, mert nem kiszámítható pályán jön és a végfázisban igen komoly manőverekre képes. Ráadásul egy Iszkanderes egység szükség esetén sok rakétát tud közel egyidőben indítani túlterhelési céllal. Az Iszkander veszélyesebb a légvédelmi rakétákra, mint a légvédelmi és elhárító rakéták az Iszkandere. Mivel az Iszkandert jóval előbb indítják, mint az álhárító rakétát, sebesség és magasság szempontjából akkora előnyben van, hogy a területvédelem gyakorlatilag nem működik ellene. Csak a célpont közvetlen közelében lévő elhárító rakétának van esélye elérni az Iszkandert. Emiatt minden egyes potenciális célponthoz elhárító rakétát kell telepíteni. 500 km-es hatótávja miatt egy Iszkanderes egység annyi célpontot fed le, amennyit méregdrága elhárító rakétákkal nagyságrenddel többe kerül megpróbálni megvédeni az Iszkanderek ellen, mint maguknak az Iszkandereknek a költsége.

A harmadik előnye, hogy viszonylag olcsó. Egy precíziós bomba, vagy légi indítású rakéta jellemzően olcsóbb, mint az Iszkander. De azok bevetéséhez kell a hordozó repülőgép, a kiképzett pilóta, nagyon sok órányi gyakorló repülés és meg kell építeni és fenntartani a repülőteret. (Nem csak a bevetés repóra költségét kell számolni a légierőnél, hanem a háborút megelőző 10-20-30 év légierő fenntartási költségeit is). Az Iszkanderre - miután legyártották - sokkal kevesebbet kell költeni. Nem szükséges hozzá különösebb infrastruktúra és a (nem szimulált) lövészet kivételével a gyakorlás sem drága. Ha minden költséget figyelembe veszünk, akkor az Iszkander korlátozott távolságon belül és persze csak meghatározott, értékes célok ellen, de olcsóbb alternatívája a légierőnek.

A negyedik előnye, hogy mivel mobil és nem kell hozzá sebezhető infrastruktúra sem, sokkal kevésbé sebezhető a rendszer, mint a légierő. Ezen kívül könnyen álcázható. Mozgatható akkor, amikor épp nem látnak rá a területre műholdak. Olcsón lehet hozzá hasonló csalikat készíteni. Viszonylag olcsó csapat légvédelemmel elég jól védhető. Ezáltal a túlélőképessége nagyon jó.

Az Iszkander-K is ár/érték arányával tűnik ki. A teherautó messze olcsóbb hordozó eszköz, mint a H-55-öt, vagy H-101-et cipelő bombázó repülőgép, vagy Kalibr indítására szolgáló hajó, vagy tengeralattjáró. A robotrepülő nagyobb hatótávja, rugalmasabb repülési profilja, és képessége, hogy az ismert radarokat elkerülve, fűnívóban a célközelbe jusson, jól kiegészíti a ballisztikus rakétát.
Az a kérdésem, hogy robotgépágyúkkal, páncéltörő vagy programozható lőszerrel le lehet-e szedni a tölteteket végfázisban?