Poseidon / 2M39 / Status-6 / Skif / Kanyon torpedó, UUV

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ha nem tudod miről beszélek akkor leírom mégegyszer. Arról, hogy amikor kilőtték egymásra az összes atomfegyverüket, az összeset, akkor marad a két oldalon 40-60 ill. 100-200 millió túlélő. És nem értem mit magyarázol harmadik, negyedik, huszadik lépésről. Ezek lejártak.

Ha nem érted, akkor hagyjuk. Leírtam világosan. Negyedik, huszadik lépés pedig nincs.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Látom nem sikerül felfogni. Amikor minden kötél szakad, akkor jön a radír elv. Mindih marad annyi ütőerő, hogy az összes jenki nagyvárásoban tízmillókat öljenek meg és Moszkvát leszámítva mindent leradírozzanak. Tehát, akit eleve már a halál fenyeget, az nem fog töprengeni, repül ki minden és mindenki indulhat a temetők felé...

Esetleg nézd már meg azt a dokufilmet, amit n+1-szer linkeltem. McNamara és az összes szovjet tábornok és politikuis a '80-as évek simán közölte, hogy korlátozott atomháboúr nem létezik....

Egy atomháborút úgy lehet elkerülni, hogy bele sem kezdesz...l

Jól mondod, amikor minden kötél szakad. Ha mondjuk te vagy az USA, és Oo. megsemmisítette a két partot atomtorpedókkal, de látod (É-i állomásokról, műholdakról), hogy NEM jönnek ICBM-ek, akkor te ilyen helyzetben mit csinálnál? Kilőnéd az összes amerikai ICBM-et Oo.-ra?
 
M

molnibalage

Guest
Jól mondod, amikor minden kötél szakad. Ha mondjuk te vagy az USA, és Oo. megsemmisítette a két partot atomtorpedókkal, de látod (É-i állomásokról, műholdakról), hogy NEM jönnek ICBM-ek, akkor te ilyen helyzetben mit csinálnál? Kilőnéd az összes amerikai ICBM-et Oo.-ra?
Igen, mert ez a MAD alapja te zseni... Az, hogy ilyen támadással Oo. nem nyer SEMMIT, mert cserébe leradírozzák az országot...
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Tcat

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Valóban nagyon kockázatos, de valami ilyent tervez az USA is Oo. ellen. Például cirkálórakétákkal precíziós, elsöprő erejű támadást Oo. ellen, amely a legfontosabb vezetési pontokat, csomópontokat stb. elpusztítja és így az ország irányítása szétesik.
Az USA ebben a helyzetben pontosan arra játszik, hogy Oo.-nak nem éri majd meg erre atomcsapással válaszolnia, hiszen ha ezt teszi, akkor még az USA számára is hátravan az az opció, hogy ő is atomcsapással válaszoljon. Világos, hogy ekkor semmi nem maradna Oo.-ból.
Ezért az USA azt gondolhatja, hogy Oo.-nak logikusabb nem válaszolnia atomcsapással.
Ha meg mégis, akkor erre a helyzetre fejlesztik a rakétapajzsot.
Most lényegtelen, hogy én visszavágnék vagy sem és milyen erővel egy korlátozott első csapás után, de a halott kéz rendszert nem véletlenűl alkották meg, és valószínűleg nem safe mode-ban indul ha indul.
A rakétapajzs meg szép, de ha egy is eljut föléjük, ott felrobbantják, akkor kiüt minden elektrónikát. Valószínűleg megsül a legmodenebb fegyvereik nagyrésze, az iparuk nagy része, tőzsdék, bankrendszerek valószínűleg védettek, épp nem lesz egy laptop amivel kiolvassák a megmentett adatot és infrastruktúra hogy használják, meg nagyon az sem lesz amivel újraépítsék. Kína valószínűleg nem fog nekik gyártani szart sem az újjáépítéshez. Egy ilyen pukkanás után az AEGIS radarja is csak a légellenállást fogja növelni, másra nem lesz jó.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Igen, mert ez a MAD alapja te zseni... Az, hogy ilyen támadással Oo. nem nyer SEMMIT, mert cserébe leradírozzák az országot...

Oo. nem nyer semmit, de TE SEM nyersz semmit, mert akkor a partok után az USA középső része IS megsemmisül. (az orosz ICBM válaszcsapás miatt)
 
M

molnibalage

Guest
Most lényegtelen, hogy én visszavágnék vagy sem és milyen erővel egy korlátozott első csapás után, de a halott kéz rendszert nem véletlenűl alkották meg, és valószínűleg nem safe mode-ban indul ha indul.
A rakétapajzs meg szép, de ha egy is eljut föléjük, ott felrobbantják, akkor kiüt minden elektrónikát. Valószínűleg megsül a legmodenebb fegyvereik nagyrésze, az iparuk nagy része, tőzsdék, bankrendszerek valószínűleg védettek, épp nem lesz egy laptop amivel kiolvassák a megmentett adatot és infrastruktúra hogy használják, meg nagyon az sem lesz amivel újraépítsék. Kína valószínűleg nem fog nekik gyártani szart sem az újjáépítéshez. Egy ilyen pukkanás után az AEGIS radarja is csak a légellenállást fogja növelni, másra nem lesz jó.
Juj...
http://modernwartech.blog.hu/2017/06/07/az_empress_ii_tesztbarka

Az EMP ellen lehet védekezni, katonai eszközöknél alap. A civil infrastuktúra az, ami nagyon gázos...
 
  • Tetszik
Reactions: bolneroll

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Leírom az ellentmondást világosabban, hátha érthető lesz:

1. Molni, te azt mondod, hogy Oo. nem mér atomtorpedó csapást az USA partjaira, mert a MAD-doktrína értelmében akkor Oo. is megsemmisül.

Ha ezt elfogadjuk, akkor miért mondod, hogy:

2. Az USA indítson ICBM csapást Oo. ellen, amikor a MAD-doktrína értelmében ekkor az USA is megsemmisül?

Vagyis az 1. esetben szerinted elrettentő erejű a MAD-doktrína, de a 2. esetben pedig már nem az.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
És egész Oroszország is. No, ki is nyert akkor? Ja hogy így nem is éri belekezdeni... --> MAD

De érdemes, mert a MAD-doktrína értelmében a partokat ért orosz atomtorpedó-csapásra az USA nem válaszolhat ICBM csapással, pontosan a MAD-doktrína miatt.
Ha pedig az USA nem válaszol ICBM csapással, akkor érdemes, mert akkor Oo.-nak kutya baja sem lesz.
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 178
113
Ha már valamelyik atomhatalomra atomcsapást mérnek, akkor megbukott a MAD. Ám eddig köszöni szépen jól van, azaz így 6-7 évtizednyi tesztelgetés után elég biztonsággal kijelenthető, hogy működik.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ha már valamelyik atomhatalomra atomcsapást mérnek, akkor megbukott a MAD. Ám eddig köszöni szépen jól van, azaz így 6-7 évtizednyi tesztelgetés után elég biztonsággal kijelenthető, hogy működik.

Az USA és az SZU szépen vigyáztak az egyensúlyra, de ez az egyensúly a SZU széthullásával megszűnt. Az USA-nak csábító lehet az erőfölény kihasználása, az oroszok pedig egyre vadabb fejlesztéseket találnak ki az életben maradásra (ld. Belgorod atomtorpedói, ill. É-i sarki tengerfenéki szonár-hálózat).
 
  • Tetszik
Reactions: boki
M

molnibalage

Guest
SM-3 továbbfejlesztéséről nem hallottál?
Közelében nincsenek a szükséges célsebességnek, ha a paraméter nő. (Már, ha tudnád, hogy mi az...)

Ezen felül minden célt, minden beérkező rakéta mennyisége fel kell készíteni. Minden nagyváros köré 2000 db rakétát teszel le?
Hagyálmárbékibe te is ilyen hülyeségekkel...
A MAD azért működik, mert a láthatáron nincs semmi, ami képes lenne megbordítani úgy, hogy a hh támadóeszközök töredéke van...
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 178
113
Az USA és az SZU szépen vigyáztak az egyensúlyra, de ez az egyensúly a SZU széthullásával megszűnt.

Atomarzenál esetén csöppet sem.
Az meg irreális, hogy konvencionális fegyverzeti előnyét kihasználva az USA kiiktatja az orosz atomerőt.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Juj...
http://modernwartech.blog.hu/2017/06/07/az_empress_ii_tesztbarka

Az EMP ellen lehet védekezni, katonai eszközöknél alap. A civil infrastuktúra az, ami nagyon gázos...
Az egy dolog, hogy hermetikusan zárt fémdobozban bírja a tech, csak épp nem abban van a felszerelés nagy része. Egy vadászgépet ha megnézel, tele van antennákkal, radarral, amiknek pont az lényege, hogy az elektromágneses hullámokat felfogják, emiatt azok ellen le sincsenek szigetelve eszek a részek.
A cikket majd holnap elolvasom.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Atomarzenál esetén csöppet sem.
Az meg irreális, hogy konvencionális fegyverzeti előnyét kihasználva az USA kiiktatja az orosz atomerőt.

Nem iktatja ki. Csak éppen Oo.-nak nem éri meg alkalmaznia az orosz atomerőt, pontosan a MAD-doktrína miatt.
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 178
113
Jó, mond el ezt légyszi az USA-nak és a NATO-nak. Tudtommal Oo. atomhatalom, és most éppen a megtámadására készülődnek ill. készülődünk.

Ez ment az egész hidegháború alatt, sőt csúnyábban is. Mégsem tépte meg egymást a sas és a medve. Most sem fogja.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed