[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 042
113
Ellenben az ukrán hadsereg morálját magasba emeli az a tudat, hogy a hadseregük erősebb mint valaha és a Javelinek érkezése csak még tovább emeli majd a moráljukat,


Az Oroszok morálját pedig az növeli hogy úgy verik agyon az Ukránokat hogy még csak az Ukránok nem is Oroszország ellen harcolnak hanem pár kis elcsatolt megye ellen és még azt sem tudják legyőzni és mindezt úgy hogy az Orosz Haderő a kis úját sem mozdítsa. meg sem erőlteti magát .

Az ukrán légerőt a legújabb Verba MANPADS a földre kényszerítette jó pár éve .De már oyxlat is nyilatkoztak az oroszok hogy már látták harcban az armata tankot és ki is lőtték.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az Oroszok morálját pedig az növeli hogy úgy verik agyon az Ukránokat hogy még csak az Ukránok nem is Oroszország ellen harcolnak hanem pár kis elcsatolt megye ellen és még azt sem tudják legyőzni és mindezt úgy hogy az Orosz Haderő a kis úját sem mozdítsa. meg sem erőlteti magát .

Az ukrán légerőt a legújabb Verba MANPADS a földre kényszerítette jó pár éve .De már oyxlat is nyilatkoztak az oroszok hogy már látták harcban az armata tankot és ki is lőtték.
Az oroszok morálját az veri le a béka segge alá, hogy 4 év alatt le tudták győzni Németországot is, de Ukrajnát nem sikerül. Az oroszok is nyilatkoztak már olyat, hogy NATO katonákat láttak ott, de láttak már ISIS katonákat is, nyilatkozni sok mindent lehet.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Szerintem mondjuk pazarlás, jóval többet tud ha kap áramot, stb.
Volt ami használható volt, volt amin "még lehetett volna dolgozni". De hogy kreatívak voltak, az nem vitás.
Viszont még 2014-ben Strelkovék inkább nem lôttek szét Ukrán egységeket, csak hogy megszerezhessék a technikájukat. Megjavították amit kellett+ még ami sértetlen volt, és nagyobb részt abból épült fel a mai hadseregük. ( azért ez az esett le az oroszoktól is. Gyakran még leselejtezett régiségek ( meg kevésbé régiségek) is kerültek át...)
 
T

Törölt tag 1526

Guest
A szaki tankok 98%-át az ukránoktól zsákmányolták, viszont az ukrán tankok 98%-a meg a szakiktól lett zsákmányolva. És mivel a hírek és kommentek szerint dezertálás is jellemző mindkét oldalra a katonák 98%-a is átállt katonákból áll mindkét oldalon. Gyakorlatilag teljes csere történt, az van ma az egyik oldalon ami 2014-ben volt a másik oldalon és vice versa.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 042
113
Az oroszok morálját az veri le a béka segge alá, hogy 4 év alatt le tudták győzni Németországot is, de Ukrajnát nem sikerül.


Mármint a Náci Németországot? Aki ellen harcolt 3 nagy hatalom minden irányból?

de Ukrajnát nem sikerül

Majd erre térjünk vissza akkor amikor az orosz haderő megakad Kijevnél majd megfordul a menet és egyedül az ukránok Moszkváig kergetik az orosz csapatokat ;)
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Az oroszok morálját az veri le a béka segge alá, hogy 4 év alatt le tudták győzni Németországot is, de Ukrajnát nem sikerül. Az oroszok is nyilatkoztak már olyat, hogy NATO katonákat láttak ott, de láttak már ISIS katonákat is, nyilatkozni sok mindent lehet.

Őszintén szólva Ukrajnát nem is próbálják meg legyőzni. A szakik akciózgatnának, de Putyin nem akarja az egészet. Legalábbis most még. Meg az sem biztos, hogy mindig Putyin fogja Oo.-ot vezetni.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Egy elemzés szerint a hamarosan érkező Javelinek fő hatása nem is a csatatéren lesz érezhető, hanem a teljes hadsereg morálját nagyban meg fogja emelni.
http://dailysignal.com/2017/08/04/value-us-weapons-goes-far-beyond-battlefield-ukrainian-troops-say/
.
Ne is haragudj, de ordít rólad, hogy mintha soha nem lettél volna katona. Egy olyan fegyver aminek a hatása a csatatéren nem érzékelhető a katona számára, az semmiféle morált nem fog javítani. Ha nem tudják/fogják valami miatt hatásosan bevetni a fronton, akkor kb. olyan lesz a hatása mint a német "csodafegyvereknek" anno 44-45 táján. Hitler lehet hogy tapsolt, hogy jól meglődözték szárnyasbombákkal meg rakétákkal Londont, Antwerpent, de ez a fronton harcoló Hanzit meg Johannt, a katonát semmivel se segítette, így a moráljára se volt pozitív hatással. Neki az lett volna morálnövelő, ha nem csak a RAF meg az USAAF gépeit látta volna örökké a feje fölött hanem a Luftwaffét is harcolni ellenük.
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo
T

Törölt tag 1526

Guest
Ne is haragudj, de ordít rólad, hogy mintha soha nem lettél volna katona. Egy olyan fegyver aminek a hatása a csatatéren nem érzékelhető a katona számára, az semmiféle morált nem fog javítani. Ha nem tudják/fogják valami miatt hatásosan bevetni a fronton, akkor kb. olyan lesz a hatása mint a német "csodafegyvereknek" anno 44-45 táján. Hitler lehet hogy tapsolt, hogy jól meglődözték szárnyasbombákkal meg rakétákkal Londont, Antwerpent, de ez a fronton harcoló Hanzit meg Johannt, a katonát semmivel se segítette, így a moráljára se volt pozitív hatással. Neki az lett volna morálnövelő, ha nem csak a RAF meg az USAAF gépeit látta volna örökké a feje fölött hanem a Luftwaffét is harcolni ellenük.
A Javelinnek eléggé érzékelhető hatása van, főleg a tankban ülők számára és ha Ukrajna beszerez néhány száz Javelint az nem a szaki tankosok morálját fogja javítani.

A Pentagon 50 millió dollár értékben javasol Javelin-segélyt, az olyan 200 darab lehet. Első körben.
http://www.nbcnews.com/news/us-news/pentagon-asks-white-house-give-lethal-weapons-ukraine-n789466
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 594
7 657
113
A Javelinnek eléggé érzékelhető hatása van, főleg a tankban ülők számára és ha Ukrajna beszerez néhány száz Javelint az nem a szaki tankosok morálját fogja javítani.

A Pentagon 50 millió dollár értékben javasol Javelin-segélyt, az olyan 200 darab lehet. Első körben.
http://www.nbcnews.com/news/us-news/pentagon-asks-white-house-give-lethal-weapons-ukraine-n789466

A szakik előrendeltek az ukrán katonáktól 3 db Javelint, az ára 12 vekni kenyér 5 üveg vodka 3 szál kolbász......
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 380
23 091
113
A Javelinnek eléggé érzékelhető hatása van, főleg a tankban ülők számára és ha Ukrajna beszerez néhány száz Javelint az nem a szaki tankosok morálját fogja javítani.

A Pentagon 50 millió dollár értékben javasol Javelin-segélyt, az olyan 200 darab lehet. Első körben.
http://www.nbcnews.com/news/us-news/pentagon-asks-white-house-give-lethal-weapons-ukraine-n789466

Hát a szövegből nekem ez jött le:

"While the three officials said no final decision has been made on providing the weapons, they agreed that the Pentagon is in favor of the move....
..A Pentagon spokesperson would not confirm the details of the package, saying only, "we haven't ruled anything out..."
...Thompson warned that providing lethal weapons to Ukraine — a country "on Russia's doorstep" — is not without peril for the U.S. "What would we think if the Russians were arming Mexico?" he asked. "This could potentially spark a wider war."
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Hát a szövegből nekem ez jött le:

"While the three officials said no final decision has been made on providing the weapons, they agreed that the Pentagon is in favor of the move....
..A Pentagon spokesperson would not confirm the details of the package, saying only, "we haven't ruled anything out..."
...Thompson warned that providing lethal weapons to Ukraine — a country "on Russia's doorstep" — is not without peril for the U.S. "What would we think if the Russians were arming Mexico?" he asked. "This could potentially spark a wider war."
Nekem meg ez:

"It is the right move and I see the fingerprints of Secretary of Defense Mattis all over it," said Ret. Adm. James Stavridis, former commander of NATO and an NBC News analyst.
"This is a very logical and sensible move which will increase deterrence — because it will place doubt in the minds of Russian aggressors in terms of their use of offensive weapons systems."
 
T

Törölt tag 1526

Guest
"Még mindig élünk" címmel nyílt fotókiállítás a háború és művészet találkozásáról Marinkában.
https://www.rferl.org/a/ukraine-war-photography-maryinka/28656885.html
184B6A22-9F06-43F9-883D-31F16C6DEA59_w1023_s.jpg

2CF478EA-DE9B-4A0F-9B8B-7BF8F4EB128F_w1023_s.jpg


Érdekesség, hogy a képeket az az Izolyatsia művészeti stúdió készítette amelynek korábban Donyeckben volt a kiállító központja, de a szakadárok elfoglalták az épületüket és arra használták, hogy AZOV-os és ISIS-es katonának beöltözve pózoljanak benne.
Cyqp1uZW8AA4KX5.jpg

Cyqp1ubXUAAV1Ux.jpg
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Hát a szövegből nekem ez jött le:

"While the three officials said no final decision has been made on providing the weapons, they agreed that the Pentagon is in favor of the move....
..A Pentagon spokesperson would not confirm the details of the package, saying only, "we haven't ruled anything out..."
...Thompson warned that providing lethal weapons to Ukraine — a country "on Russia's doorstep" — is not without peril for the U.S. "What would we think if the Russians were arming Mexico?" he asked. "This could potentially spark a wider war."
Igen, évekkel ezelôtt felvetettük ezt. Az oroszok is tudják támogatni az USA spanyol ajkú lakosait, bevándorlóit, és ebben Mexikó partner lenne. Fôleg miután az USA- ban Mexikót kiáltották ki az egyik mumusnak az elspanyol ajkúsodásos országrészek miatt
+ Ha orosz és kínai bázisok jelennek meg Dél és Közép Amerikában, Kubában, akár Mexikóban+ olcsó orosz és kínai fegyverek...
Ezt ( is ) próbálta eddig elkerülni az USA. De Mexikó nem Venezuela.
És ezt (is) kockáztatná most az USA Ukrajna miatt?
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Igen, évekkel ezelôtt felvetettük ezt. Az oroszok is tudják támogatni az USA spanyol ajkú lakosait, bevándorlóit, és ebben Mexikó partner lenne. Fôleg miután az USA- ban Mexikót kiáltották ki az egyik mumusnak az elspanyol ajkúsodásos országrészek miatt
+ Ha orosz és kínai bázisok jelennek meg Dél és Közép Amerikában, Kubában, akár Mexikóban+ olcsó orosz és kínai fegyverek...
Ezt ( is ) próbálta eddig elkerülni az USA. De Mexikó nem Venezuela.
És ezt (is) kockáztatná most az USA Ukrajna miatt?
Az USA-ba hogy tudna fegyvereket becsempészni Oroszország? Sehogy.
Mexikó nem akar orosz fegyvereket, lehet Oroszországnak jó lenne Mexikót konfliktusba keverni az USA-val de Mexikónak ez miért lenne jó? Semmiért.
Kína nem Oroszország utánfutója. Kína is támogatja Ukrajnát, még katonai felszereléssel is. Oroszországot zavarná ha Ukrajna Javelineket kap, Kínát nem. Kína jóban van Ukrajnával.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Az USA-ba hogy tudna fegyvereket becsempészni Oroszország? Sehogy.
Mexikó nem akar orosz fegyvereket, lehet Oroszországnak jó lenne Mexikót konfliktusba keverni az USA-val de Mexikónak ez miért lenne jó? Semmiért.
Kína nem Oroszország utánfutója. Kína is támogatja Ukrajnát, még katonai felszereléssel is. Oroszországot zavarná ha Ukrajna Javelineket kap, Kínát nem. Kína jóban van Ukrajnával.
Kína építi a Nicaragua csatornát. Az USA nem boldog.
Kína technológiákat vesz Ukrajnától bagóért. ( Kínának a Szovjet technológia + mezôgazdasági földterület kell Ukrajnától semmi más)
Mexikó nem támogatná az USA beli spanyol ajkúakat?
Nem kell fegyvereket csempésznie Oroszországnak, meg lehet azt ott is venni. Elég, ha pár milliárd dollárral támogatja a "spanyol kultúrát.
Nem kéne fenyegetni és körbe venni Oroszországot És Kínát is. Tanulságos volt ahogyan Duterte teljes hátra arcot hajtott végre a Fülöp-Szigetekkel. Ez egy fontos jelzés volt, és könnyû precedens is.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 380
23 091
113
Nekem meg ez:

"It is the right move and I see the fingerprints of Secretary of Defense Mattis all over it," said Ret. Adm. James Stavridis, former commander of NATO and an NBC News analyst.
"This is a very logical and sensible move which will increase deterrence — because it will place doubt in the minds of Russian aggressors in terms of their use of offensive weapons systems."

Egyelőre maradjunk annyiban, hogy a cikk címével ellentétben a cikkben a Pentagon szóvivője nem erősíti meg a hírt és a külügy szóvivője is meglehetősen ködösen fogalmaz.
Persze ettől még adhat Javelint az USA bárkinek akinek akar.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpatinfo.net/cikk/belf...-fel-fegyvereket-helyez-el-lakott-teruleteken
"Megfigyelők rögzítették, miszerint Donbász lakossága tiltakozik az Ukrajna Fegyveres Erői által ásott lövészárkok miatt...
Olekszandr Hut kihangsúlyozta, hogy az úgynevezett DNK nem az egyetlen, amely fegyvereket helyez el a lakónegyedekben és azok közelében. Állítása igazolására bemutatta a KEM drone-ja által idén július 20-án készített felvételt. Két golyószóró látható lakott terület közelében a kormány ellenőrzése alatt álló Peszki községben. Elmondta ezenkívül, hogy a megfigyelők rögzítették az ukrán állam ellenőrzése alatt álló Szopine (Donyeck megye) lakosságának a tiltakozását a faluban történő lövészárkok ásása ellen. Az emberek, akik az erő, eszközök és állások áthelyezéséről döntenek a lakóterületeken, szintén tiltakoznak az erők felvezetése ellen még a három – Stanyice, Petrovszkij és Zolote – egyeztetett körzetben is."