Valami no name amerikai szervezet találta ki.Ezen jót, ez nagyon jó, csak mondogasd magadban hátha igaz lesz.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Valami no name amerikai szervezet találta ki.Ezen jót, ez nagyon jó, csak mondogasd magadban hátha igaz lesz.
Tudatlan nőszemély,az még nem is nagy Magyarország, de hogy az óvodás gyerekek a legnagyobb félelmeik legyenek... Nácik ezek mondom én.
Nem is Magyarországhoz hasonlítottam. Magyarországhoz képest Ukrajna és Oroszország is messze le van maradva, persze mi is messze le vagyunk maradva másokhoz képest. Oroszország azonban még Ukrajnához képest is le van maradva.Élet színvonalban? Ember, nem mindenki politikus meg maffiózó odaát. Ne nevettes már, ez tuti trollkodás amit írsz mert senki nem hiszi el,te sem. Ugorj már át hozzájuk aztán nézzél már rá az élet színvonalra.Lehet kurva olcsó minden egyenlőre, de 35000ft az átlagkereset a nyúgdíj meg 12500. Nem csak kenyérből meg vodkából áll az élet, ha valami külföldi terméket kell megvenni mi lesz? Lehet 1000 griveny az albérlet meg 80 egy kiló hús, de mennyi ott egy új autó? Mennyi ott egy új mosógép, egy új laptop, vagy egy új tetőcserép. Mert ha csak pár száz vagy ezer griveny akkor már szaladok is és veszek.
Csak hogy a dezinformációs hivatalodnak legyen min rágódni, tetőcserép ott és itthon, ugyanaz a gyártó,ugyanaz a termék. Ja és kb ugyanaz az ár. Egy átlagos családi ház felvesz 3000 db-ot, + kúpcserép stb. Szóval hány havi magyar illetve ukrán átlagkereset kell egy házra való tetőcseréphez? Számold ki nekem lécci.
http://krishi.com.ua/products/tondach-rumba-terrakot/
http://www.cserepplaza.hu/tondach/t...gyar/tondach-rumba-1_1-terrakotta-tetocserep/
Keressek neked mást is?
Ha ez így van, akkor miért nem árasztják el az orosz vendégmunkások Ukrajnát, miért az ukránok mennek dolgozni százezer és millió szám Oroszországba?Nem azért előzte meg Ukrajna életszínvonalban Oroszországot mert amúgy náluk olyan gyorsan emelkedne, hanem azért mert a putyini Oroszország ismét a szovjet útra lépett, a gazdaságához képest eltúlzott fegyverkezés útjára, aminek következménye, hogy Moszkvától 20 km-re már nagyobb nyomor van mint Ukrajnában.
Ukrajna a 64. a szociális fejlettség indexen, Oroszország a 67.
https://www.socialprogressindex.com/
Meglehet, de Moszkvától 20-re még Moszkva van, 100kmre kezdődnek a körgyűrűk Moszkvától, 20km-re újabb körgyűrű és utána újabb és újabb. Most a kedvedért ránéztem a 100km-re levő híres Volokolamszkra, tulajdonképp teljesen rendben levőnek tűnik csak a 100m -ként lévő fogászatok furák nekem, nálunk még fodrász sincs ennyi.Nem is Magyarországhoz hasonlítottam. Magyarországhoz képest Ukrajna és Oroszország is messze le van maradva, persze mi is messze le vagyunk maradva másokhoz képest. Oroszország azonban még Ukrajnához képest is le van maradva.
El kell hogy keserítselek, engem nem támogat semmiféle orosz szervezet,az információkat se ők adják nekem, bárhonnét leszedhető,olvasható. Miért olyan hihetetlen hogy valaki,vagy bárki, nem az előirányzott EU-Usa tetteket isteníti? Megjegyzem az oroszok sem mindig voltak a szívem csücskei, de jobb híján most nekik szorítok.
Meglehet, de Moszkvától 20-re még Moszkva van, 100kmre kezdődnek a körgyűrűk Moszkvától, 20km-re újabb körgyűrű és utána újabb és újabb. Most a kedvedért ránéztem a 100km-re levő híres Volokolamszkra, tulajdonképp teljesen rendben levőnek tűnik csak a 100m -ként lévő fogászatok furák nekem, nálunk még fodrász sincs ennyi.
De rákerestem csak neked az orosz tetőcserép árakra, Tondach ott Koramic néven fut. Találtam egy hasonlót a két Tondach Rumbához méretre,formára,négyzetméter szükségletre. Alegra néven fut, elég karcos mert 7000 ft/négyzetméterre jött ki, de a kb 150000 ft-nyi orosz bérből még így is sokkal több kijön mint a 30000-es ukrán bérből a 3000 ft/négyzetméter.
http://www.slav-dom.ru/keramicheska...yadovaya-koramic-alegra-8-naturalnyy-krasnyy/
Korrekt. Én pont ugyanígy vagyok csak fordítva - nem esek hasra a ruszki propagandától. Az USA nem a szívem csücske, de a kettő közül a kisebbik rossz, mert adnak is valamit (vesd össze a második világháború után felvirágzó USA által elfoglalt NY- Németország vagy Japán vs. K-Németország vagy éppen az egész keleti blokk....).
Az Ukránok pedig pont ezért a nyugat alá akarnak tartozni, mert elegük van a vagy 70 éves ruszki nyomorlétből - mert ha a ruszkik be is kebelezeik őket csak szarabb lesz nekkik, mint mondjuk muszkvának... Persze a vezetésük egy kapal szar ehhez :S
Élet színvonalban? Ember, nem mindenki politikus meg maffiózó odaát. Ne nevettes már, ez tuti trollkodás amit írsz mert senki nem hiszi el,te sem. Ugorj már át hozzájuk aztán nézzél már rá az élet színvonalra.Lehet kurva olcsó minden egyenlőre, de 35000ft az átlagkereset a nyúgdíj meg 12500. Nem csak kenyérből meg vodkából áll az élet, ha valami külföldi terméket kell megvenni mi lesz? Lehet 1000 griveny az albérlet meg 80 egy kiló hús, de mennyi ott egy új autó? Mennyi ott egy új mosógép, egy új laptop, vagy egy új tetőcserép. Mert ha csak pár száz vagy ezer griveny akkor már szaladok is és veszek.
Csak hogy a dezinformációs hivatalodnak legyen min rágódni, tetőcserép ott és itthon, ugyanaz a gyártó,ugyanaz a termék. Ja és kb ugyanaz az ár. Egy átlagos családi ház felvesz 3000 db-ot, + kúpcserép stb. Szóval hány havi magyar illetve ukrán átlagkereset kell egy házra való tetőcseréphez? Számold ki nekem lécci.
http://krishi.com.ua/products/tondach-rumba-terrakot/
http://www.cserepplaza.hu/tondach/t...gyar/tondach-rumba-1_1-terrakotta-tetocserep/
Keressek neked mást is?
Nem azért előzte meg Ukrajna életszínvonalban Oroszországot mert amúgy náluk olyan gyorsan emelkedne, hanem azért mert a putyini Oroszország ismét a szovjet útra lépett, a gazdaságához képest eltúlzott fegyverkezés útjára, aminek következménye, hogy Moszkvától 20 km-re már nagyobb nyomor van mint Ukrajnában.
Ukrajna a 64. a szociális fejlettség indexen, Oroszország a 67.
https://www.socialprogressindex.com/
Nem is Magyarországhoz hasonlítottam. Magyarországhoz képest Ukrajna és Oroszország is messze le van maradva, persze mi is messze le vagyunk maradva másokhoz képest. Oroszország azonban még Ukrajnához képest is le van maradva.
A Szvetlodarszk ívben az Ukránok elhagyták a(z egyik) pozíciójukat. (Már harmadik napja nem lőttek, ezért odamentek a szakik megnézni, és üres volt az állás)
Az, hogy az Ukránok elhagyják a pozíciójukat több ok lehet.
-Folyamatosan arról beszélnek a szakik a helyzetjelentésekben, hogy az Ukránoknál nagyon alacsony a morál. Folyamatosak a dezertálások- mert nincs élelem, nincs utánpótlás... a parancsnokaik és a társaik veszélyesek...
-Vannak olyan hírek, mely szerint a nem kívánatos személyeket/egységeket gyakran küldik gyakorlatilag öngyilkos küldetésekre az Ukránok. Ennek az egyik oka valószínűleg politikai, így próbálhatnak meg Prosenkoék, Avakovék,,, megszabadulni politikai ellenfeleik fegyvereseitől. (pl Tüntettél te ATO-s a parlamentnél? Menj és támadd a szakikat, "Dicsőség Ukrajnának"...) Azok, akiket parancsnokaik minimum hiányos ellátással előretolt pozíciókba küldenek, és tudják hogy csak ágyútöltelékek, hajlamosak lehetnek lelépni.
- Alapjában az Ukránoknál nagyon rossz a hadtáp. (Ez gyakorlatilag a látszat szerint egyáltalán nem javult az elmúlt 3 évben. ) Ez különösen így van az előretolt állásokban, ahol gyakorlatilag csak gyalogság van, max géppuska és gránátvető, esetleg aknavető, kis lőszerkészlet, (főleg a raktár "tüzek" után" az Ukránok korlátozták a lőszer javadalmazást) de komolyabb technika( és bármilyen jármű, pláne páncélozott) semmi. A szakiknak sokkal egyszerűbb, mert pár km-re ott a hátország, teljes körű sebesült ellátás és kórház,napi ellátás, erősítés, ... (ami fél-egy órán belül a legkomolyabb technikákkal ott lehet). Az Ukránoknak viszont pár km-re hátrább még csak egy előretolt bázisuk lehet, esetleg kisebb raktárkészlettel (de inkább még az se nagyon) talán már néhány technikával és páncélozott járművel is. De csak attól hátrébb - sok esetben több tíz km-re - egy biztosított település, ami már biztonságos, ezért ellátmány raktározására, lőszerraktárnak, sebesült ellátóhellyel legalább egy egészségügyis nővérrel/szanitéccel és pihenő/rekreációs bázisnak is megfelelő. És még ehhez is képest hátrébb vannak a parancsnokságok (komolyabb egészségügyi kapacitással, és kórházzal.) és hadtáp központokkal.
Mindez valószínűleg a hadtáppal visszafelé is megjárja ugyanezt az utat, leginkább biztonsági okokból(, mert hogy az a terület még a legelvakultabban abban hívő nagyon Ukránoknak hogy ők felszabadítók is egyértelmű, hogy ott nagyon nem szeretik őket.) És a hadtáp az Ukránoknak annál hosszabb, minél jobban előrenyomulnak, már pár km-es előrenyomulás és új pozíció is újabb feladat a hadtápnak, amit ráadásul gyakorlatilag a kereszttűz lehetősége mellett kellene végrehajtani.
És mindeközben az előretolt állásokban tizedeli az Ukrán katonákat a betegség, legyengülés, a katasztrófális élelmiszer ellátás, a vízhiány, stressz...
És nem most vannak először hírek arról, hogy az Ukránok elhagyják az előretolt állásaikat, pozíciójukat.
-Persze, az is lehet, hogy teljesen szabályosan, csupán mert végre akarják hajtani a Minszki megállapodásokat (kizártnak tartom), vagy még inkább külföldről nyomást gyakoroltak Porosenkoékra, vonulnak parancsra vissza. (igazából ez jelenleg sem túl valószínű)
A Szvetlodarszk ívben az Ukránok elhagyták a(z egyik) pozíciójukat. (Már harmadik napja nem lőttek, ezért odamentek a szakik megnézni, és üres volt az állás)
Az, hogy az Ukránok elhagyják a pozíciójukat több ok lehet.
-Folyamatosan arról beszélnek a szakik a helyzetjelentésekben, hogy az Ukránoknál nagyon alacsony a morál. Folyamatosak a dezertálások- mert nincs élelem, nincs utánpótlás... a parancsnokaik és a társaik veszélyesek...
-Vannak olyan hírek, mely szerint a nem kívánatos személyeket/egységeket gyakran küldik gyakorlatilag öngyilkos küldetésekre az Ukránok. Ennek az egyik oka valószínűleg politikai, így próbálhatnak meg Prosenkoék, Avakovék,,, megszabadulni politikai ellenfeleik fegyvereseitől. (pl Tüntettél te ATO-s a parlamentnél? Menj és támadd a szakikat, "Dicsőség Ukrajnának"...) Azok, akiket parancsnokaik minimum hiányos ellátással előretolt pozíciókba küldenek, és tudják hogy csak ágyútöltelékek, hajlamosak lehetnek lelépni.
- Alapjában az Ukránoknál nagyon rossz a hadtáp. (Ez gyakorlatilag a látszat szerint egyáltalán nem javult az elmúlt 3 évben. ) Ez különösen így van az előretolt állásokban, ahol gyakorlatilag csak gyalogság van, max géppuska és gránátvető, esetleg aknavető, kis lőszerkészlet, (főleg a raktár "tüzek" után" az Ukránok korlátozták a lőszer javadalmazást) de komolyabb technika( és bármilyen jármű, pláne páncélozott) semmi. A szakiknak sokkal egyszerűbb, mert pár km-re ott a hátország, teljes körű sebesült ellátás és kórház,napi ellátás, erősítés, ... (ami fél-egy órán belül a legkomolyabb technikákkal ott lehet). Az Ukránoknak viszont pár km-re hátrább még csak egy előretolt bázisuk lehet, esetleg kisebb raktárkészlettel (de inkább még az se nagyon) talán már néhány technikával és páncélozott járművel is. De csak attól hátrébb - sok esetben több tíz km-re - egy biztosított település, ami már biztonságos, ezért ellátmány raktározására, lőszerraktárnak, sebesült ellátóhellyel legalább egy egészségügyis nővérrel/szanitéccel és pihenő/rekreációs bázisnak is megfelelő. És még ehhez is képest hátrébb vannak a parancsnokságok (komolyabb egészségügyi kapacitással, és kórházzal.) és hadtáp központokkal.
Mindez valószínűleg a hadtáppal visszafelé is megjárja ugyanezt az utat, leginkább biztonsági okokból(, mert hogy az a terület még a legelvakultabban abban hívő nagyon Ukránoknak hogy ők felszabadítók is egyértelmű, hogy ott nagyon nem szeretik őket.) És a hadtáp az Ukránoknak annál hosszabb, minél jobban előrenyomulnak, már pár km-es előrenyomulás és új pozíció is újabb feladat a hadtápnak, amit ráadásul gyakorlatilag a kereszttűz lehetősége mellett kellene végrehajtani.
És mindeközben az előretolt állásokban tizedeli az Ukrán katonákat a betegség, legyengülés, a katasztrófális élelmiszer ellátás, a vízhiány, stressz...
És nem most vannak először hírek arról, hogy az Ukránok elhagyják az előretolt állásaikat, pozíciójukat.
-Persze, az is lehet, hogy teljesen szabályosan, csupán mert végre akarják hajtani a Minszki megállapodásokat (kizártnak tartom), vagy még inkább külföldről nyomást gyakoroltak Porosenkoékra, vonulnak parancsra vissza. (igazából ez jelenleg sem túl valószínű)
Lehet. De a kép inkább úgy áll össez, hogy erősebbnek mutatják -mondják magukat, mint amilyenek valójában.Az ukrán hadtápot én nem félteném, a gyengeségeik egy része dezinfó.
LEhetne beállított felvétel is, megfordult a fejemben. De.Ami ezeknél a felvételeknél nagyon különös, hogy tök ismeretlen állásokba ugranak be semmi védelemmel, egyik szál fegyverrel és valahogy sosincs egy darab akna, botlódrótos gránát, stb.
Az árkok teljesen tiszták se lőszerhüvely se szemét, semmi. Gyanús.
.
Egy elemzés szerint a hamarosan érkező Javelinek fő hatása nem is a csatatéren lesz érezhető, hanem a teljes hadsereg morálját nagyban meg fogja emelni.
http://dailysignal.com/2017/08/04/value-us-weapons-goes-far-beyond-battlefield-ukrainian-troops-say/
Ellenben a hírek szerint a szakadároknál nagyon-nagyon alacsony a morál és folyamatosan csökken. Krónikus az élelmiszerhiány, a vízhiány, a korrupt tisztek ellopják a katonák zsoldját, rengeteg az öngyilkosság, betegségek tizedelik őket, az alkoholizmus mértéke hatalmas és ez gyakran egymás elleni erőszakba torkoll, a felszereltségük egyszerűen pocsék, míg az ukránoknál már-már eléri a NATO-szabvány szintet a szakik gyakran panaszkodnak arról, hogy nekik csak Putyin leselejtezett hulladéka jut, míg a traumatizált ukrán katonákkal profi NATO pszichológusok foglalkoznak a szakik ilyen segítségre nem is számíthatnak, nem csoda, hogy sokan bekattannak közülük, a veszteségeik tetemes része belharcokból és bekattant kényszersorozottaktól származik, az is nagyon rosszat tesz a morálnak, hogy a szakik zsoldosait nem engedik Oroszországon át hazamenni, csak Ukrajnán át juthatnak haza ott pedig börtön várja őket, az ukrán elesetteket hősökként tisztelik és emlékműveket emelnek nekik, míg az Oroszországból érkező katonáknak jeltelen gödör a jussuk és tiszteletadás helyett úgy letagadják őket mintha ott se lettek volna.
Főként a szakik rossz moráljának köszönhető, hogy a Novorosszia projekt teljes kudarcba fulladt, a helyette meghirdetett Malorosszia projekt pedig nevetség tárgyává vált. Ellenben az ukrán hadsereg morálját magasba emeli az a tudat, hogy a hadseregük erősebb mint valaha és a Javelinek érkezése csak még tovább emeli majd a moráljukat, a szakikét pedig még tovább rombolja majd, már ha lehet még ennél is alacsonyabb.