A gondolatmeneted ott hibázik, hogy feltételezed, hogy egy kis szakadár államocska (pl. Katalónia) ugyanakkora jogkörrel és szuverenitással rendelkezne az EU-n belül, mint az az ország, amelyből kiszakadt / kiszakították (pl. Spanyolország). Holott az EU-féle szeparatizmus lényege az, hogy a létrejövő kis államocskák függetlensége kb. tartományi/megyei (regionális) szintre degradálódik, amely által az EU viszont - ahogy mondod - centralizálódik. Pontosan azáltal, hogy megszüntetésre kerülnek a nagy, és ezért még jelentős függetlenséggel rendelkező EU tagállamok.
[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A gondolatmeneted ott hibázik, hogy feltételezed, hogy egy kis szakadár államocska (pl. Katalónia) ugyanakkora jogkörrel és szuverenitással rendelkezne az EU-n belül, mint az az ország, amelyből kiszakadt / kiszakították (pl. Spanyolország). Holott az EU-féle szeparatizmus lényege az, hogy a létrejövő kis államocskák függetlensége kb. tartományi/megyei (regionális) szintre degradálódik, amely által az EU viszont - ahogy mondod - centralizálódik. Pontosan azáltal, hogy megszüntetésre kerülnek a nagy, és ezért még jelentős függetlenséggel rendelkező EU tagállamok.
Törzsi háborúk Nyugat-Európában
http://www.hidfo.ru/2017/10/torzsi-haboruk-nyugat-europaban/
törökök saját területeiket védelmezik egy nyugat-európai multikulturális nagyvárosban, és nem engedik be a kurdokat bizonyos utcákba. Vasrudakkal verték egymást, Molotov-koktélt is dobtak, a rendőrök 40 migránst tartóztattak le.
Ezt is e megértük
illik tudni hogy ezt már rég megértük, jóval a menekültválság előtt...
https://books.google.hu/books?id=WP51DgAAQBAJ&pg=PT18&lpg=PT18&dq=kitoloncolás+német&source=bl&ots=vqoDMDMOMw&sig=5-qbArouBK999q5Q3Q0v5uG4sDE&hl=hu&sa=X&ved=0ahUKEwjrprjY-5zXAhVLPRoKHW2kDnc4HhDoAQgnMAE#v=onepage&q=kitoloncolás német&f=false
"....Iszlámoktatás a német iskolákban. Nyilvános felhívások a máshitűek megölésére. A sáría németországi bevezetésének követelése. Mekkora veszélyt jelentenek a valóságban a radikális iszlamisták a demokráciára, az európai jogrendre?
Sabatina James, a muszlim családba született keresztény aktivista könyvében felhívja a figyelmet a korlátlan tolerancia következményeire, s magas színvonalon, mégis érthetően magyarázza el, hová vezethet a meggondolatlan cselekvés.
Sabatina James 1982-ben Pakisztánban született, muszlim családban. 10 éves korában a család Ausztriába költözött. Sabatinát nem sokkal később házasságra akarták kényszeríteni egy unokabátyjával, majd amikor megtagadta az engedelmességet, a család halálos ítéletet mondott ki rá. Azóta titkos helyeken én, rendőri védelmet kap. Az általa alapított Sabatina Egyesület iszlám országokból és muszlim családokból származó nőknek nyújt segítséget.
Miért ne lenne? Ha ki is válna (szerintem nem fog) Katalonia és Baszkföld, akkor is maradna még Spanyolország. Egyébként a baszkok fegyveres harcot vívtak évtizedekig a spanyolokkal, mégsem hagyták őket kiválni. Majd pont a katalánoknak hagyják egy kis szavazás miatt. Amíg nem kényszerítenek rá a nagyhatalmak egy országot, addig az nem mond le a területeiről.
Miből gondolod, hogy ha többszöröse lenne a tagországok száma, akkor könnyebben megszavaznák Brüsszelben a rendeleteket? Minél több tagország van, annál több a különféle érdek, annál nehezebb az együttműködés. Most amikor 27 tagország van, még egy kis Magyarország is simán megtudta vétózni pl. a migránsok szétosztását. Ha mi keresztbe tudtunk tenni valaminek, akkor egy független Katalónia vagy Bajoroszág, Lombardia, ami jóval erősebb gazdaságilag, mint Magyarország, szerinted nem tudna?
Az EU-ban úgy tudom van egy limit a szavazóképes tagok számáról, azt hiszem 27 vagy 28, jó régen mesélte az egyik tanárom. Az oka az, hogy ennyiben határozták meg azt a számot, amivel még együtt lehet dolgozni, hanem túl sok lesz a különböző érdek. Ha ennél több EU-tag lesz, akkor rotációs alapon egyesek majd elveszítik a szavazati jogukat valamennyi időre. Gondolom erre az esetre ENSZ-BT formára kitalálják majd a németek és a franciák, hogy az alapító tagokra ez nem vontakozik és nekik mindig lesz szavazati joguk.
Unokabátyjához...
mostani iszlám kultúrában (de nyugi ettől a dologtól Ejrópa is csak nemrég szabadult meg)-ld nemesi családok családfái.) elfogadott dolog, mint a vagyon megőrzésének módja.
Miért más országok Magyarországon szavaznak?
Nem értem a logikádat. Ha Spanyolország helyett létrehozol 3 országot, az kettővel több állam, akiknek más érdekei lehetnek, mint eddig az egy Spanyolországnak. A szavazati jogot nem veszítené el egy ország sem. Vagy szerinted a németek vagy franciák belemennének abba, hogy semmi beleszólásuk ne legyen az EU dolgaiba? Vagy őket is felosztanád?
Na erről még nem hallottam, de ha ez igaz lenne és Szerbia vagy Montenegró belépésével egyeseknek a szavazati joga megszűnne, akkor szerintem inkább vétóznák a belépésüket. Mondjuk ha az angolok kilépnek, akkor beléphet ismét egy ország, akinek bisztosan jut szavazati jog.
Van 10 éve, hogy említette a tanárom, de neki ez volt a szakterülete, szóval elhiszem. Azóta változhatott, személyesen ennél jobban nem néztem utána.Na erről még nem hallottam, de ha ez igaz lenne és Szerbia vagy Montenegró belépésével egyeseknek a szavazati joga megszűnne, akkor szerintem inkább vétóznák a belépésüket. Mondjuk ha az angolok kilépnek, akkor beléphet ismét egy ország, akinek bisztosan jut szavazati jog.
És nem arról van szó, hogy egyesek szavazati joga megszűnik, hanem arról, hogy rotációval egy ideig nem szavazhat a adott ország, kb mint az EU-s elnökséget úgy képzeld el, ott is fél évig gyakorolja az egyik ország aztán jön a következő és a jelenlegi ütemben 13 és fél év múlva kerűl sorra. De kétlem, hogy a németek vagy a franciák megengednék, hogy az ők szavazati jogukat egy pillanatra is megvonják.
T
Törölt tag 008
Guest
Ooooo, szóval fél-egy évig a szavazata nélkül döntenek a feje fölött. Milyen demokrata. Remélem instant kijelentjük, hogy egyik rendelet sem érvényes ránk amiről nem szavaztunk.
Bagoly, de most tényleg őszintén nem bántásból, de honnan veszed ezt a sok marhaságot amit írsz?
Van valami alapja? Valami hivatkozás vagy forrás? Egyáltalában úgy valami ami alátámasztaná amit írsz?
Nincs sok kedvem bele menni veled egy vitába mert szinte teljesen lényegtelen mit mond neked az ember, te kitaláltál valamit és az onnantól úgy van. Értem a logikát ami a gondolkodás mögött van, de továbbra sem látom hogy mire alapozod amit írsz.
Tehát hogy maradjunk a valóság talaján jelentsük ki hogy az országok nem megyék. Még az autonóm területek sem megyék, mert a megyék a megyék. Továbbá jelentsük ki hogy ha Katalónia függetlenné válik (erősen kétlem, mert az EU nem akarja, sem a Spanyolok és a Katalán vezetők nem olyan kaliberűek hogy véghez vigyék) akkor nem megye lesz hanem ország, attól függetlenül hogy ki ismeri el vagy ki nem.
És ennyi. Csak ennyiben egyezzünk meg.
Másrészt, az EU nemzeti érdekek alapján működik és pont hogy a nagyobb nemzetek érdekei irányítják. Ők azok akik képesek befolyásolni a dolgok menetét, minek tennének ez ellen úgy hogy feldarabolják magukat?
Vagy ha az EU tényleg a Katalánok függetlenségét szeretné miért nem álltak ki mellettük amikor verték őket az utcán? Miért hunynak szemet a Spanyolok túlkapásai felett?
Úgy egészében teljesen más a kép mint amit te látsz.
Miért más országok Magyarországon szavaznak?
Nem értem a logikádat. Ha Spanyolország helyett létrehozol 3 országot, az kettővel több állam, akiknek más érdekei lehetnek, mint eddig az egy Spanyolországnak. A szavazati jogot nem veszítené el egy ország sem. Vagy szerinted a németek vagy franciák belemennének abba, hogy semmi beleszólásuk ne legyen az EU dolgaiba? Vagy őket is felosztanád?
Egyelőre a periféria országait osztják fel, de nem kizárt, hogy Franciao. és Németo. is felosztásra kerül majd (pl. Bajorország stb.), miután a periféria országaival már végeztek. Szavazati joggal ezek az országok nem rendelkeznének, mivel megyékről lenne szó, nem országokról.
Zaklatás: lemondott a brit védelmi miniszter
"Michael Fallon nem részletezte lemondásának pontos okát, de a héten megerősítette azokat a sajtóértesüléseket, hogy tizenöt évvel ezelőtt egy rendezvényen „nem helyénvaló módon” érintette meg egy újságíró nő térdét.
Az újságíró nő, Julia Hartley-Brewer annak idején kifogásolta Fallon viselkedését, de az ügyből végül nem lett botrány. Julia Hartley-Brewer szerda esti Twitter-üzenetében a #Kneegate hívószó megalkotásával kommentálta Fallon lemondását."
https://mno.hu/kulfold/lemondott-a-brit-vedelmi-miniszter-2425009
---
Lemond a brit védelmi miniszter, mert fél, hogy őt is "zaklatásos" vádak fogják érni... Ez már szánalmas... vagy inkább veszélyes, főleg, ha netán kiderül, hogy a "zaklatásos" férfi karaktergyilkosságok kimutatható módon főleg fehér férfiak ellen irányulnak, mert az már kimeríti a fehérek elleni rasszizmus fogalmát.
(Gyengébbek kedvéért azért, mert a fehér férfiak megfélemlítése következtében - nem meglepő módon - a nem fehér férfiak fognak tovább szaporodni a fehér nőkkel. Nem olyan bonyolult ez.)
"Michael Fallon nem részletezte lemondásának pontos okát, de a héten megerősítette azokat a sajtóértesüléseket, hogy tizenöt évvel ezelőtt egy rendezvényen „nem helyénvaló módon” érintette meg egy újságíró nő térdét.
Az újságíró nő, Julia Hartley-Brewer annak idején kifogásolta Fallon viselkedését, de az ügyből végül nem lett botrány. Julia Hartley-Brewer szerda esti Twitter-üzenetében a #Kneegate hívószó megalkotásával kommentálta Fallon lemondását."
https://mno.hu/kulfold/lemondott-a-brit-vedelmi-miniszter-2425009
---
Lemond a brit védelmi miniszter, mert fél, hogy őt is "zaklatásos" vádak fogják érni... Ez már szánalmas... vagy inkább veszélyes, főleg, ha netán kiderül, hogy a "zaklatásos" férfi karaktergyilkosságok kimutatható módon főleg fehér férfiak ellen irányulnak, mert az már kimeríti a fehérek elleni rasszizmus fogalmát.
(Gyengébbek kedvéért azért, mert a fehér férfiak megfélemlítése következtében - nem meglepő módon - a nem fehér férfiak fognak tovább szaporodni a fehér nőkkel. Nem olyan bonyolult ez.)
Németországot és Franciaországot felosztja az EU? Ez a két ország az, akik szinte korlátlanul irányítják az EU-t. A többiek szinte mindenben mennek utánuk. Jó most a migráncsosztogatással beintettünk. Pont azért akadtak így ki, mert addig senki nem intett be nekik. A szavuk szent és sérthetetlen volt.